北アルプス16

1 ：2012/11/05 〜 最終レス ：2013/02/07

ガチで語りたい人へ
前スレ
北アルプス15
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1349149878/

2 ：

>>1乙

3 ：

北アルプス 女王 燕岳
約 6,340 件 （0.10 秒）

北アルプス 女王 薬師岳
約 2,740 件 （0.18 秒）

4 ：

なんと
わざわざ立て直したのかい
いちもつ

5 ：

>>1乙
薬師と燕だと山格が違うだろ

6 ：

来年９月に劔岳に挑戦したいのですが、
それまでどんな経験を積むべきでしょうか？

7 ：

まず体力をつけ、鎖場のある山をたくさん歩きましょう。

8 ：

>>6
どれくらいの経験があるかわからないが、完全な初心者なら、
奥穂か槍は最低でも経験しておくべき

9 ：

>>1
ややこしいことすんなや、面倒くさい奴ｗ

10 ：

>>6
とりあえずＧＷくらいから月一くらいで山行を重ねる
夏は南北アルプスを中心に泊まりを経験すべし。
上にもあるけど、岩場のなれも必要なので、奥穂くらいは経験しておきたい
あと劔は別山尾根でもピストンでそれなりに時間がかかるから
体力も重要よ

11 ：

まずはダイエット
それから保険に入って身辺財産整理して正式な遺書を準備しておけ

12 ：

劔岳？強いよね
序盤、中盤、終盤、隙がない。
でも俺は登るよ。

13 ：

確かに剣は体力も必要だな
体力に余裕があれば前劔の下りも余裕ができる

14 ：

>>6
７，８の言っていることが正解
槍や穂高で怖いと思えば剱は無理（距離も高度感も全然違う）

15 ：

なに大げさなこと言ってんだか
無雪期に別山尾根往復なら、普通に体力があって高所恐怖で無い人だったら誰でも行けるよ
荷物は剱沢に置いて行くのが普通だからほとんど空荷で行けるしね

16 ：

本物の高所恐怖症は高いビルの窓側にすら怖くていけないんだぞ。
高所恐怖症でなくても、いったん怖くなると足がすくんじまう。
急遽慣れている奴がそばまできて手取り足取り教える羽目になる
そういう場を何度も見ているし、俺も何度か教えた。
他の人の迷惑になりたくないのなら槍や穂高は一度登っておいた
方が良いよ。

17 ：

老害ｽﾚって感じだな

18 ：

足がすくみそうになったら上を見る。
そして下のことは考えない。
目の前にあるホールド、梯子、次の一手のみ見てそれだけ考える。
少しすると恐怖心も無くなる。

19 ：

槍や穂高で剱の岩場の練習になるかなぁ。
体力つけるためなら意味あるけど。
手始めに南八つ縦走して、涸沢岳〜北穂や不帰辺りを経験してから剱に行った方がいいんじゃないかと。
あと、岩場はボルダリングやってると身体の動かし方やホールドの持ち方分かっていいよ。

20 ：

アドバイスありがとうございました。
奥穂は経験済みなので体力つけて望みたいと思います。

21 ：

>>20
鎖場の練習なら妙義山オススメ
短めだけどちょっと難し目のの鎖場が結構ある
オススメは石門巡りからはじめること
大文字や稜線は石門できるようになってからがいいかも
関越道インターから2kmで登山口だし温泉あるし気軽に訓練士できる
ただしかなり滑落してるから気をつけてね

22 ：

尾道(広島)の千光寺、三朝(鳥取)の三徳山に鎖場があるわ
寺は修験道の場でもたったから？
三徳山はかなりキツいらしいｗ

23 ：

穂高で全然怖くなかったら剱は大丈夫だよ
体力なんて別山尾根から行く限りは白馬なんぞより楽

24 ：

厳寒期の赤岳や仙丈ケ岳を経験し、今年は北アにもチャレンジしたいが、
どこか目ぼしいとこありますか？
北アは冬はどこも登山口が遠いよ。

25 ：

お手軽なら八方上の唐松岳

26 ：

確かに冬の北アはどこもアプローチが長いね
正月に燕行った時も林道長すぎﾜﾛﾀ

27 ：

つうか北も南も、アルプスの主立った山って
冬期はバスは絶望だし、マイカーすら途中までしか行けなかったりしますが
厳冬期に登頂している人って、交通手段どうやっているんですかね？
死ぬほど長い距離を歩いているのかな

28 ：

行けるところまで車かタクシーで、そこからはひたすら歩きだよね
>>26
燕年末行ったけど合戦尾根よりも中房までの林道のほうがきつかったね

29 ：

冬期に南アルプスを甲斐駒から南へと縦走した知人が、
登山そのものより、最後に飯田線の駅まで歩くのが一番きつかったと言ってたな

30 ：

新穂高ロープウェイで
西穂高なんていかがでしょう？
途中の西穂山荘は通年営業

31 ：

何がガチだよ、ヘタレばっかりじゃんｗ

32 ：

真冬に高天原の温泉入りたい

33 ：

>>31
それで煽ってるつもりか？
へたくそ

34 ：

事実宮城からの歩きが長くて、なんて言う奴は冬山行く資格なんて無いだろう

35 ：

宮城って皇居のことだろ？

36 ：

感想を述べただけだろうに
２ｃｈで偉そうなこと言うだけのヤツのほうが資格ないわ

37 ：

まあ、こんなクソみたいな場所に張り付いている時点で
色々と終わっているよなあ

38 ：

>>32
凍ってんじゃないか？

39 ：

宮城ってベクレちゃってるから�_

40 ：

雲切新道ってどんな感じですか？
来年行ってみたい

41 ：

>>40
紅葉の時期は最高だね
でも長いし、それなりに大変よ

42 ：

>>27
穂高なら新穂高まで車で入れる上にロープウェイまであるから意外と深くまで歩かなくてもいけるよ

43 ：

>>42
30で既出

44 ：

スキーで薬師まで登るぜ！

45 ：

>>24
槍ヶ岳

46 ：

今年のＧＷに穂高山荘から滑降したけど、厳寒期もやってみたい

47 ：

東西どちらに降りても 合掌 ﾅﾑｰ

48 ：

厳寒期の奥穂とか…
まず釜トンネルでコケて痛い目あったわ
でも真っ白なカッパ橋は＼(^ー^)／

49 ：

釜トンネルだけはガチ
自分もまさかこんなところからアイゼンいらんだろと思ってたけど
ツルツルやったわ

50 ：

>>6
天気が一番重要ですね！

51 ：

それが俺の転機だった・・・

52 ：

釜トンでビビってていったいどこ行くんだかｗ

53 ：

>>52
煽りにすらなってない

54 ：

新釜トンになってからはそんなに言うほど凍らないだろ。

55 ：

>>53
誰と戦ってるの？

56 ：

ガマトン潜って合羽橋見たらもう満足した

57 ：

上高地をスノーシューで満喫！
と勇んでカマトンに挑みました
もちろんアイゼンなし、スノーシューのみ
ここでクエスチョン！
トンネル内が凍っていた場合、どうするべきでしょうか？

58 ：

春まで待つ

59 ：

尻セード

60 ：

>>55
涙拭けよｗ

61 ：

凍っててもスノーシューなら爪があるから平気だろ

62 ：

今年の冬行ったけど。
新釜トンは、全く凍ってない。全然滑らない。
ただ、中ノ湯側の出入り口付近に水が流れる場所があって、
そこだけ凍っていたので、歩く時に神経使った。
アイゼンが要るレベルではなく、マトモに踏まないように
したくらい。
あと、上高地側の出口付近、雪が吹き込んで凍ってる
ところがあって、そこも踏まないように気を使った。

63 ：

トンネル内でガコガコスノジュー使ってたら笑える

64 ：

今年北ア積雪期にデビューしようとしていますが、
常念や蝶は夏と同じコースは使えないのでしょうか？（沢筋なので雪崩が！）

65 ：

>>63
そういうやつ、実際いるんだよw
カRチンの圧雪の上でも外さないとか

66 ：

>>64
一の沢は雪崩の巣

67 ：

燕と独標までは行けるけど、そこから急にハードル上がって困る

68 ：

>>64
今週から来週ならともかく、12月になってからを考えているなら、
デビューは燕山荘がやっている年末年始に燕岳を薦める。あ、小屋泊まりの
予定でもテントは持ってけよ。

69 ：

>>63
外すのめんどくさいじゃん
ザックにくくらなきゃなんないし

70 ：

そんな奴居るの？
知らんな
でも行為終わってもサック付けっ放しって奴もいたから居るかもだね

71 ：

天候除くと燕は赤岳より難易度低いと思う。
燕→常念の冬はどうかわからん

72 ：

秋の積雪期（１メートル）ぐらいの時にいったけれど晴れていれば快適
吹雪だすとヤバイ（あたりまえのレスになっちゃうが）

73 ：

山って言うと行った事なくてわかりづらいけどスキーで考えれば簡単でしょ
真冬でも晴天なら寒くない、どころかむしろ暑い
それが一旦荒れたら急転。視界悪いは寒いは。
ゲレンデの踏み跡も一瞬で見えなくなる
ガスで周囲もわからず
それが山だったらって考えたら困難さがわかるでしょ

74 ：

仲間内でラッセル界のパンターニと呼ばれてます(^_^)v

75 ：

北アルプスじゃないけど、
奥多摩に毛の生えた程度の認識で黒姫山に登ったら
この時期、当たり前のように雪だった。

76 ：

>>70
放っておいたら中身が縮んで自然に外れるだろw

77 ：

冬季の蝶が岳は徳澤か、横尾から入るのが普通かな。夏と同じルートです。

78 ：

>>77
樹林帯のロストが怖そう
トレースはどれくらいなんだろ

79 ：

道迷いはまずないけどトレースは期待しないで行くべきところです。降雪後は
わからないわ。

80 ：

>>76
抜かずの六発

81 ：

>>80
お見それしやしたww

82 ：

厳寒期に鷲羽や水晶っていってる人いる？
ヤマレコでもほとんどない

83 ：

雲の平のテン場はお盆とかはすぐ埋まりますか？

84 ：

埋まりますん

85 ：

雲の平は他のテン場まで遠いから気軽に移動できないね

86 ：

今年の7月末に雲ノ平のテン場に行ったら定着してる人結構いたな
高天原行ったり水晶登ったりしてたらしい
雲ノ平のテン場は岩が多いから張れる場所は結構限られる

87 ：

雲ノ平は水場、トイレは問題ないし、ロケは最高レベル
定住したい気持ちはわかるわー
でも場所によっては雨は勘弁！

88 ：

>>80
五発半て聞いたことある。

89 ：

>>66
確かにすごいねあそこ
数年前の3月に知らずに行ったら、あちこちデブリがあった
あれほどのデブリを見たのは後にも先にもないだろうな

90 ：

週末に今年最後の立山行く予定だけど、積雪多そうだし、さすがに雄山に上がるのは無理かな。
室堂出発で比較的容易に行けそうな場所ありますかね?

91 ：

もうバックカントリーの季節だね

92 ：

雄山はいけるだろうけれど、バスが室堂まで通じているの？
もう１回雪がふったらだめだってきいたけれど

93 ：

>>92
除雪状況次第だよ

94 ：

え、アルペンルートも無理なの?
ホームページでは、扇沢から来てくださいって出てたけど。

95 ：

扇沢なら大丈夫でしょう
去年雪崩たからBCは要注意で

96 ：

>>94
立山からならバスだけど、扇沢からのルートに雪は関係ないだろう。

97 ：

テントとスキー一式背負って乗り継ぎがだるい
個人的に横尾〜上高地とツートップ

98 ：

>>96
アルペンルートも途中バスの部分あり、積雪に影響受けると思いましたが。

99 ：

みくりが池温泉の受付にリフトはあるんですか？と電話かけた奴出てこい！

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