岡和田晃、ＳＦマガジン２月前の分を無断アップ

1 ：2011/04/17 〜 最終レス ：2012/09/14

評論家の岡和田晃さんが、ＳＦマガジンの２ヶ月前の分を含めて
いくつかの雑誌・書籍を無断でアップロードしているよ
パスワードもなく、不特定多数に開かれているから分けてもらおう
http://www.google.com/sites/help/intl/ja/terms.html
http://kwout.com/cutout/b/9e/9q/s2u_bor.jpg
みんな、評論家の岡和田晃さんに感謝しようね

2 ：

とりあえず>>2

3 ：

すみません、このスレから若いもんが先走って立ててしまったようで…
オモロなTRPGサイト96
http://p2.2ch.net/p2/read.php?host=yuzuru.2ch.net&bbs=cgame&key=1302870636&rc=72#r70

4 ：

そもそも誰だよ

5 ：

粘着乙としかｗ

6 ：

若者といっても40代くらいなんだろうな

7 ：

岡和田って自分でwikipediaの関連項目に工作する岡和田？

8 ：

(岡和田晃／Thorn／@orionaveugle）の武勇伝の数々
・ブログのコメントは承認制、お眼鏡にかなったコメントのみ反映
・AGSブログのトラックバック削除
・ツイッターでも否定的なフォロワーはブロックの嵐
・ICEのＡＧＳ関連のツイートに圧力をかけ言論封殺
・ウォーハンマーのシナリオ翻訳時、ロールプレイで経験点がもらえるというルールを削除
・ガイギャックスの著書（絶版）の記述を曲解し、文学志向があったように情報操作
・意見はメールで送るようにしきりに強調するも、xenothからの指摘メールを無視
・岡和田晃関連や海外産RPGのWikipediaを熱心に編集する210.170.59.48氏
（http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/210.170.59.48）
・公開鯖に２ヶ月前のＳＦマガジンを含む各種雑誌記事大量違法アップロード

9 ：

教えてもらわなくても存在は知ってるしRPGの話題は板違いだとしか
こいつが馬鹿をやったのはわかるが削除済みのネタでスレ立てされてもな

10 ：

批評家ってのは元々他人様の著作に味噌つけて駄賃稼ぐ寄生虫だからな
他人の著作権なんて平気で蹂躙する

11 ：

ゲーマーなんて人間のクズ。

12 ：

ゲーム感覚とか仮想現実は、確実にSFを堕落させたよな

13 ：

君達には闇のゲームをプレイするよねー!?♪。

14 ：

前々から下品で学の無いやつだとは思ってたが、やはり犯罪者だったか

15 ：

おっちょこちょいなのは確か。

16 ：

バレなきゃ何しても良いって発想自体ＤＱＮで問題あるが
それで下手こいて実際バレてるってのは頭悪すぎる
そして、それを何度も繰り返してるってのは学習能力も欠如してる

17 ：

前科が付いたわけでもないのに犯罪者扱いしてると名誉棄損で訴えられても知らないよ

18 ：

バカだなぁ
訴えたりなんかしたら
現状は小物だからって放置してくれてる権利者の人たちも重い腰を上げて
訴えられて、岡和田さんが本物の犯罪者にされちゃうぞ

19 ：

自分でwikipedia編集する自作自演マンで
２ちゃんねるで話題にされるとこっそり修正する２ちゃんねるジャンキーの
オカワダさんのことだし、ここも見ていて自分で擁護書き込みしてるんだろうなぁ

20 ：

佐藤亜紀の舎弟みたいな振る舞いはやめたほうがいいと思う
「主流文学」コンプが歪んだ形で出てるから
そういうの捨てて再出発すればまだマシなのに

21 ：

>>20
その舎弟希望者っぽい振る舞いでまとわりついて
アッキーにガツンとやられる。マゾか。

22 ：

はじめて知ったんだが「オモロ〜」スレは正直岡和田の同類だろ
ＴＲＰＧってああいう奴ばかりの業界なの？

23 ：

ああいう粘着のせいで、岡和田に正当性が生まれかねないので良くないと思った

24 ：

>>22
SF業界が岡和田のようなヤツばかりなのと同じだな

25 ：

>>24
なるほど
ここで言うところの「主流」寄りの読者なので違和感バリバリでしたわ

26 ：

岡和田批判してる連中は、TRPGでも鼻つまみ者の反主流派だからな
公然と虐殺器官も批判するし、碌な連中じゃない事を理解して欲しい

27 ：

今回の件は、プロが持っているアーカイヴがミスで流出しただけであって、
批判するには当たらないよな
むしろ圧力をかけ、恣意的にTRPGを扱う粘着集団の方が問題に思える

28 ：

TRPGファンは、現在閉塞した状態にあるからな

29 ：

遥か昔から閉塞を続けているSFファンよりはマシだろう

30 ：

TRPGで岡和田が主流とか初めて聞いた。

31 ：

岡和田さん、そういうことはブログやtwitterで主張してくださいよ。ｗ

32 ：

岡和田は
ＳＦ分野での知名度と同程度の知名度を
ＴＲＰＧの方でも持っています

つまり、ふつーは「誰、コイツ？」程度

33 ：

>>27
じゃあなんで岡和田はミスを謝罪しようとしないの？
批判には値しないとしても著作権違反したのは明白なのに。

34 ：

ミスでアーカイブ流出とか、プロ意識の欠片もないんだなあ
マジで仕事の秘密も守れなさそうだ

35 ：

まぁ、この板の大半の人からすりゃ
前提知識が「誰、コイツ？」だし、そんなやつがなにやってどーなろうが「どーでも良い」でしかないな

36 ：

>>34
ＡＧＳは
仲間内で売れないライターと学生集めて
学会ごっこの馴れ合いサークルしてただけで
仕事じゃなから

37 ：

馴れ合いサークルだからって法律破るようなやつは、プロ仕事でも何するかわからんだろ。

38 ：

>>36
評価とか人物について回るんでね

39 ：

大学じゃ劣等性で望んでも院にはいけず
オリジナルかけないから評論家に流れて
純文学じゃライバル多すぎでＳＦ行って
そっちでもうまくいかずにより下に見てたＴＲＰＧに落ちぶれて
ＴＲＰＧでも低学歴（）で格下のはずのライターの書いたものの方がよっぽど評判が良い
そりゃ、グレて犯罪に走るわ

40 ：

伊藤計劃は別に批判してもいいんじゃないの
なにその神格化

41 ：

繰り返すと、岡和田が痛い奴だってことは自明
でもこのスレ立てた奴らの「オモロ」みたいな言語感覚はどうかと思う

42 ：

「オモロ」みたいな言語感覚？
よくわからんが、ナベアツ批判か？

43 ：

スルーされてるが、「堕落」とか言い出す>>12みたいな奴の言語感覚を見ると、
SFが衰退した理由がよくわかる気がする

44 ：

ってか、ＳＦの人も、ＴＲＰＧの人も偏狭なジャンル意識を
出したらあかんって。
岡和田とかいう人がダメなのはその人の問題。
互いのジャンルを貶しあっても何も生まれない。
それは、充分分かっているはず。
敵対性を煽るような人物が現れたからといって、互いへの
最低限の敬意は忘れてはいかんよ。

45 ：

ナベアツは別に批判してもいいんじゃないの
なにその神格化

46 ：

そうだぞ、ＳＦもゲームも
岡和田さんかしたら等しく
「なんかレベル低くて簡単に天下取れそう」程度のものなんだから
だけど、実際には業界の端っこも端っこの席しか占められないんですけどねｗｗｗｗ

47 ：

なんだ、SF板に立てたのか
こんなことなら、当日にvipにスレ立てておくんだったなあ

48 ：

ジャリズム批判してる連中は、渋谷でCHUでも鼻つまみ者の反主流派だからな
公然とナベアツも批判するし、碌な連中じゃない事を理解して欲しい

49 ：

>>44
本当にそうだね。
TRPGファンからすると、SFは貴重なネタ元であるし、余り敵愾心を持たないで欲しい。
ゲーマー側には、『SFTRPGなんかSFと認められない』といった類いの上から目線の決め付けや批判とかをする人間でない限り、SFファンに親近感を抱いているし、岡和田が批判される文脈も、まさにここにある。
端からみてると粘着的に見えるかもしれないが、岡和田氏の、ゲームの商業性や娯楽性よりも文学性の優越を主張する姿勢、ゲーム業界人、クリエイターとしての実践や実積よりも、
言説活動での自演含めた押し出し方について、ゲームユーザー側には相当な反発があるのは理解して欲しい。
TRPGユーザーの多くに嫌われるのは、現実に友人とゲーマーを遊ばないで、虚栄のために空論を捏ねることなんだ。
それがいわゆるオモロと言われている。

50 ：

ゲームを遊ばないで、だな。訂正

51 ：

ゲーマーを遊ぶでかなり台無しだが乙

52 ：

岡和田が馬鹿にされてるのは、八方美人を装ってるつもりで、二方ぐらいしか取り繕えてない所なんだがなあ。

53 ：

岡和田本人は、SFとTRPGの垣根を取り払いたいような事を標榜してるけどな。
ただそれが「本場の本格SFをTRPG者にも教えてやる」みたいな態度なせいで反感しか招かない。
しかもその「SF」の捉え方も極めて偏狭で、自分の好みに合致した「重厚な」ものだけを認め、
それ以外は全て糞という扱い。

54 ：

海外の作品の紹介や翻訳する時にも、好みから外れた箇所は意図的に隠したり、
注釈もなく訳から外したり、意味を捻じ曲げたりする。
結果として、「SFって敷居が高そうだ」「人を選びそうだ」と、逆にSFのイメージを悪くしかしていない。

55 ：

>>53
＞岡和田本人は、SFとTRPGの垣根を取り払いたいような事を標榜してるけどな。
その結果が、このスレで起こりかけたような、相互のジャンル的な
敵愾心を煽る行為なんだから、いい加減にして欲しいよな。
そのくせ、ＳＦやＴＲＰＧを本心では文学より劣ると思っているんだからな。
じゃあ文学にいけよ、って。

56 ：

TRPGは水平性の高いジャンルなんだよ。高名なゲームデザイナーであっても、コンベンションで同卓になれば、いっときであっても一緒にゲームを遊ぶ仲間になる。
それはプロのゲームに対する姿勢が常にプレイヤー目線でチェックされるということだし、知識や理論よりも、知識や理論の実践が強調される。
ゲームの時間は限られてるんだから、引き出し多くてもゲーム中で応用できなければ意味ないし、利己的ないし強引なゲーム進行ならプロだって批判される。
協調性と空気読む能力は重要だよ。オモロはそれが欠けているからオモロなんじゃなくて、欠けていることに気付いてない様が面白いので、オモロと言われている。
誰だって十分な能力があるわけじゃないさ。
そして岡和田さんの知識、論理が叩かれるのは、そういう実践至上主義で水平主義のジャンルの性質に負うところも大きい。
『特定のゲームに依拠しない』高説や御託はわかったから、目の前の『特定のこのゲーム』を進行するために、サイコロ振れ、きちんと状況描写しろ、ゲーム進行しろ、NPCうまく演じろ、ゲームデータとルールはちゃんと読み込め、ということなんだ。

57 ：

元のスレがヲチスレなので、お世辞にも行儀の良いスレじゃないということは否定しない。
しかしただ理由もなく粘着されてるわけではなく、こうした質の悪い仕事ぶりが
原因となっているのも確かだ。
SFにとってもTRPGにとっても、岡和田という存在は不幸でしかないと思うよ。

58 ：

虐殺器官を批判しているという書き込みを見つけてきた。
批判というよりは適当に作家名を連ねるだけの悪口レベルだった。
>57 人数(略) sage New! 2011/04/01(金) 07:35:26.27 ID:???
>うん、オモロかったｗ
>酷かった（良い意味で）ｗ
>
>そう言えば、虐殺器官を読んだけど、タイトルと装丁が良かった
>64 人数(略) sage 2011/04/01(金) 20:11:34.17
> >>61
> ラファティが講演で、SFは文学として50年遅れていると言った理由がわかるねｗ
>
> チャック・パラニュークの「ララバイ」でも読んでみるといいよ。
> 仲間である肉牛を死に導くことで生を得るユダの牛が語る言葉が寓意的な意味を失うことの
> 意味が持つ問題意識が内的な認識論を解体していく過程がっつーか、オチもそのまんまだし
> ネタがないなら120ページくらいでまとめて終わらせればよかったのに。っていうか、アレ、
> 正直、落ち切ってないよな。せめて、もう一つ先にいかないと。さすがにコレは褒めてるって
> 言っても、宮部みゆきの中でも「どぶどろ」や「スキャナー・ダークリー」の方が評価高いだろっていう。
> っつーか、宮部みゆきって褒めてる小説は、どれも結構面白いけど本人の作品は、ピンと来ないんだよな。
> 「スナーク狩り」とか「レベル７」とかタイトルは、スゲー面白そうなんだけど、思ったよりフツーっていうか。
> 大体、女出てきたら即惚れるっていうのは、日本SFのお約束なんだろうか？山田正紀だったら
> おねえちゃんのラスボス化確定で半分のページで同じこと書いた後、おかしなコトになってだろうなｗ
> っつーか、間テキスト性のパースペクティブからも豊穣な解釈の文脈が存在する。
>
> よし、かかってこい！

59 ：

人数（略）っていうのは言う事の８割冗談のネタコテでね
しかも、よりによってそのネタは岡和田さんがいかに
言葉ひねくり回して意味の無い事を言っているかってパロディなわけで

60 ：

山田正紀（）
未だにデビュー作が代表作の伝奇ＳＦ作家ｗ

61 ：

ぶっちゃけTRPGやSFよりメインストリームの文学のほうが「上」である事実は覆らないだろ
岡和田が痛いのは、肝心の文学の理解においてショボイことなのさ

62 ：

それと、ヲチの正当化してるやつも、
「既存のファンコミュニティから浮き上がってる」から叩いているってだけにみえるんだよね
だからファンコミュニティ内部でのどうでもいい争いにしか思えない
俺みたいに、ちょっとしかTRPGに興味がない人間からすれば、
岡和田よりマシな紹介者をあんたらの中から輩出すべきだと思うけど、
どうせファンの範囲から出ていくつもりもないんだろ？
岡和田が生き残っているのはそういう変な隙間が空いてるからで、
本気で潰したいならば、ジャンル横断をもっと良いやり方で行なうべきなのよ

63 ：

みんなは５月３・４日のＳＦセミナーに行く？
行って、岡和田さんに質疑応答するの？
http://Roggamestudies.seesaa.net/article/193901890.html
ポスト・ヒューマンＲＰＧって何だよとか
どうしてあえてファイアーウォールに触れないのかとか
もっつつっこんだ事も聞くのかなっ？

64 ：

あぁ、それならマクロスのコミカライズしていて知名度の高い小太刀右京さんとかが適任ですね

65 ：

>>64
けど手堅いタイプだから「主流文学」と混ぜようとは思わないんじゃないの？

66 ：

っていうか、岡和田さんがどこで誰に何を紹介してるんだろう？
所詮個人ページレベルの山奥ＡＧＳで、ゲーオタにもＳＦファンにも
よーわからんことをつぶやいてるだけじゃなぁ

67 ：

>>65
小太刀右京さんは、マンガからＳＦ、純文学から聖書まで
全部ごった煮ＴＲＰＧ「カオスフレア」のデザイナーでもあるんですよ
少なくとも、岡和田さんよりかは実績もあるし文学的素養・知識があるんじゃないですか？

68 ：

岡和田さんの自己評価、過大すぎワロタ

69 ：

>>67
「息の根を止める」ならば、
評論専業の人が上位互換になって、仕事を奪うしかないんだと思うんだよね

70 ：

>>68
俺が岡和田認定されてるのｗ
やめてくれよ

71 ：

>>62
＞本気で潰したいならば
潰してどうするｗ
岡和田さんが居なくなったら、困るだろ

72 ：

ＳＦファン的には岡和田さんの評論でゲームに興味持った？
ゲーム好きで岡和田さんの話で取り上げられた本に興味持った？
あの評論で、別の分野に興味持つと思う？
っていうか、岡和田さん自身、取り上げるものに興味があって、理解をしているかどうかすら怪しい
きわめて不誠実なスタイルの方なのですが

73 ：

主流文学寄りのSFファンなので、
72が言いたいことは前提とした上での疑問なのよ
常時監視っぽいヲチは逆効果になるだろ
このスレの空気の読めなさにはびびったし

74 ：

伊藤計劃に便乗した批評として不快に思ったのがきっかけだからね
過大評価だと思っているし

75 ：

ヲッO性の違いで解散か

76 ：

さっそくこのスレもヲチか
界隈の空気読めとかきもいわ

77 ：

おーい言われてるぞ>>73

78 ：

確かに空気読めとか言ってる>>73はきもい

79 ：

岡和田連レス乙

80 ：

誰でも見境なく岡和田扱いすりゃいいってもんじゃないんで

81 ：

岡和田の不誠実さを不誠実な俺たちがヲチるぜ！みたいなノリはよくわからないや

82 ：

わからなくていいんだよ
深淵を覗き込むものも深淵なのだ

83 ：

その言葉からしてテンプレだな

84 ：

テンプレでもなんでもいいんだよ状況説明出来てるんだから
テンプレだとなにが悪いんだよ

85 ：

そんな偉そうな話じゃなかろうと

86 ：

1980　夏葉薫
1981　横道仁志　岡和田晃
1982　前島賢　前田久　渡邉大輔　山田和正　
1983　藤田直哉

87 ：

岡和田の知性的に不誠実な態度を見てニヨニヨ、
さらにそれに反論する方々の意見を見てニヨニヨ。
これがオモロヲチの醍醐味。
バカとかボケとか、そういう単純な罵倒はどちらかと言えば反主流なのさ。

88 ：

>>62
何故ジャンル横断をやれと非ゲーマーに言われなくちゃならんのだ。
確かに対抗言説をキチンとやって粉砕しろというやつもいるし、実際それをやってるアマチュアからプロまでいる。
そういう奴らはあちらのヲチスレでも喝采されてる。
俺も名無しではあるが何回も岡和田の謬説は批判して来たつもりだよ。
しかし、SFと違ってTRPGはゲームなんだ。言説自体に意味が薄いと考える層も一定量存在してる。語るより遊べ、というわけだ。
ゲームの上達論としても、関連テクストを読み漁るよりも、ゲームのルールやデータそのものを読み抜くべきだ、というのはそれなりに正論だ。
そして岡和田はそういう本道において、誤りや能力不足が指摘されてるのだ。
岡和田よりマシな紹介者はXenothや小太刀右京など、いくらでもいる。彼らは彼らとして有能で、貴重な存在だ。
しかし、我々ゲーマーはファンの域に居続けながらも、ゲームの世界に参画し、創造に寄与する事ができるのだということは理解して欲しいなあ。

89 ：

ＳＦでも横からやいのやいの評論して
曲解して我田引水するヤツは汚いゴキブリ扱いですよ

90 ：

グレーターデーモンの養殖は経験値の無限増殖が目的、
オモロの養殖もオモロ言説の無限増殖が目的だから、
岡和田をたたき潰すためのアクションなんて無意味

91 ：

ゲーマーコミュ視点にしか興味ないのね

92 ：

逆に、SF評論家、批評家としての岡和田はどうなのか教えて欲しいです。
マジで。
賞とったのは知っているけど、それはどう思われているのか的な。

93 ：

その視点で論外だと思ってるよ
でもあんたらの粘着は、時々少女漫画家が変な粘着に合うのと同レベルだな

94 ：

笠井潔の界隈が、ミステリやSFを批評的に持ち上げることをやってて、その中でも特に岡和田の過剰な言葉は空転している。
その場合、オモロスレ？でも対抗的に持ち上げられていた藤田直哉なんかがマシな奴扱いなんだろうけど、どっちもコネだよね。

95 ：

>>93
高尚なご意見ありがとうございまっす

96 ：

>>93
つまりオモロスレの住人より自分はマシだと。
素敵！抱いて！

97 ：

粘着する根拠がないって言われてるって気付けよ
基地外どもが

98 ：

全然的はずれなこと言って評論家かよ、とニヤニヤするくらいには根拠があるよ。
で、それが続くし間違いを認めないからヲチ対象として重宝されるわけだ。

99 ：

それで人の板にクソスレ立てて荒らしましたって？
TRPG業界の奴には阿呆しかいないのか？

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