アシモフとクラーク

1 ：2011/05/02 〜 最終レス ：2012/11/22

海外御三家のスレが揃わないので合同スレで立ててしまいます。
アシモフ-クラーク協定とかアシモフ-クラーク協定とかアシモフ-クラーク協定について語りましょう。
両人のウィキペディア記事
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%82%B6%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%82%B7%E3%83%A2%E3%83%95
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%BBC%E3%83%BB%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%82%AF
ハインラインスレはこちら
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1300421239/l50

2 ：

クラークなら、前にスリランカに行ったときサインもらおうと思って、
クラークの知人にアクセスを頼んだが断られたことがあったなあ。
今考えてみると死ぬ１年前だったからそれどころではなかったんだろう。

3 ：

このレベルの作家になると、
もはやスレも必要とされなくなるのか

4 ：

なんで二人合同なの……と思ったけど、前に一般書籍板には
酒見賢一佐藤賢一合同スレがあったなあ

5 ：

ブックオフの100円ワゴンの、同一著者の本2冊抱き合わせパックで、
谷甲州と谷恒生がパックになってるのを見たことがあるw

6 ：

保守

7 ：

「はやぶさ」が帰還した時とか「イカロス」のソーラーセイルが展開した時
クラーク先生なら何て言うだろう、とつい想像してしまう。

8 ：

アシモフモフスレなくなってたのか

9 ：

誰ひとりアシモフとクラークに興味が無い

10 ：

正直語り尽くした感はあるかな
クラークの方が個人的には好き

11 ：

あげほしゅ

12 ：

海底牧場だな

13 ：

アシモフの聖書解説本が欲しいが、アレ翻訳されてないんだな。
英語で読んでもいいけど、できれば翻訳版が欲しい。

14 ：

あれ？ハードカバーでなかった？

15 ：

アシモフスレ宇宙版に立てたけど即効落ちたｗｗｗ
映画化の話があるから映画発表あってから立てようかと思ってたが
いかんせん古すぎて食いつきが悪いな
御三家スレでいいかもしれん
アシモフの未来史って割と当たってる気がするな
放射能で汚染された地球とかタイムリー

16 ：

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1310138248
ガセ

17 ：

>>16
吹いたｗ
質問者も信じるなよｗ

18 ：

しかもベストアンサーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

19 ：

ギャグ・・・・・だよね。

20 ：

幸福の科学の世界観はＳＦですよねー!?♪。

21 ：

>>16
これはひどい

22 ：

>>15
クラークは石板置いてったのやｵｰﾊﾞｰﾛｰﾄﾞを持ち出す上昇志向の人だからね

23 ：

ついにきたか
【速報】人類終了　ロボットが自らロボット言語を作り出すことに成功
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1305987530/

24 ：

>>23
それさー、この板的には
http://slashdot.jp/idle/11/05/21/0034226.shtml
こっちのリンクの方が有意義じゃないか？

25 ：

ファウンデーションって最初の三冊しか読んでないけど続き読む価値ある？
4と5はおもしろそうなんだが6、7がつまらなそう

26 ：

>>25
ファウンデーションが何なのか知りたいなら読んだほうがいい
ロボシリーズは読んでないか？4と5を読む前に押さえとくのがベター
この順で読めば自然と6と7を読む気になる
7はアシモフの遺作だからそれを頭に入れて最後まで読むといい
7がでたのが93年、アシモフが死んだのが92年

27 ：

他の作家が書いたのまでは読まなくてもいい、ヴォルテールとか出てくるし

28 ：

俺涙腺弱いから7のラストでいつもボロボロ泣いちゃう。
6も、個人的には映画にするならこれだろってくらい好き。アクション多めだし。
4と5は、特に5は、ロボット読まないと読んでも意味は無い。
新三部作はブリンだけ評価する。ベンフォードのはゴミ。

29 ：

新三部作は最初の一作目は文章が無駄に冗長で、読んでて苦痛だった。
二作目は読みやすかったし、まあ、他の作家だしなあ、という感じで許容はできた。
三作目はなんだかんだとすっきりまとめたし、読後感も良かったから、気に入ってる。

30 ：

ファウンデの映画の続報こないねえ

31 ：

アシモフと言えば、「雨、雨、向うへ行け（Rain, Rain, Go Away）
」って作品が印象に残っているんだけど。
なんかアシモフというよりブラッドベリーが書きそうな作品で、
未だになんでアシモフがこんなの書いたのか不思議なんだが。
誰か作品できた背景知っている？

32 ：

『木星買います』収録だあったよな
作品前後に多少は自分で書いてなかったっけ？

33 ：

昔読んだきりで、どうしてこんな作品書
いたとかの説明は書いていなかった気
がするんだけど。

34 ：

最近は小さい書店だとアシモフ置いてないところも多いな
あっても1冊だけとか、絶版のも出てるし
夏への扉や宇宙の旅は余裕なのに…
これが時代の流れか

35 ：

ＳＦ好き以外あんまり有名な人じゃないからな。
映像化作品も『アンドリューNDR114』と『アイ,ロボット』以外なんかあったっけ？

36 ：

公開されたのはその2本か
銀河帝国興亡史がエメリッヒ監督で映画化
永遠の終わりはケヴィン・マクドナルド監督ラッセルクロウ主演？
この2つは映画公開されたらハヤカワが絶対新装版出すはず
お　蔵　入　り　し　な　け　れ　ば　

37 ：

永遠の終わりはアシモフ作品の中でも映画化しやすそうなのになあ。

38 ：

ミクロの決死圏

39 ：

それは映画をアシモフがノベライズしたんじゃなかったかいな。

40 ：

デューン砂の惑星が映像化されて、銀河帝国興亡史が
なんで映像化されないのか、よくわからんけどね。

41 ：

地味だからじゃないかなぁ
デューンは流浪のプリンスにエキゾチックな原住民、退廃した宮廷、
ギルド・ナビゲーターなどと映像的に映える要素が一杯
ファウンデーションはSWでオマージュされたトランター以外、普通の人間が
宇宙船戦闘やディスカッションするだけの展開だよね
アシモフの筆致にかかると異様におもしろいんだけど

42 ：

13デイズみたいに、危機が迫って緊迫したやり取りの合間合間に、
修復巡洋艦とか王家の儀式とか帝国艦隊VS商船艦隊とかのシーンも入れられるんじゃない？

43 ：

>>36
エメリッヒが映像化すると滅亡していくトランターがスペクタクルに描かれるわけか

44 ：

■アシモフに関係ある映画ニュース
ポール・グリーングラス監督が傑作SF「ミクロの決死圏」を3Dリメイク　2010年4月1日
http://eiga.com/news/20100401/20/
アシモフ「ファウンデーション」は3D映画に　エメリッヒ監督が明かす　2010年2月15日
http://eiga.com/news/20100215/5/
エメリッヒ監督がアシモフのSF名作「ファウンデーション」を映画化　2009年1月19日
http://eiga.com/news/20090119/10/

永遠の終わりは90年代に映画化の話があったらしいがポシャったっぽい
2008年に映画化のニュースがまた出てるようだがソース元が閉鎖してる。以下キャッシュ
>バラエティ・ジャパンてとこの Ｉ・アシモフ傑作SF「永遠の終わり」ついに映画化
>米インディペンデント製作会社ニュー・リージェンシーが、アイザック・アシモフのSF小説
>「永遠の終わり」（原題“The Endo of Eternity”）の映画化権を獲得した。
>1955年に出版されたタイムトラベルを題材にしたラブストーリーで、
>人類は支配層“エタニティ”により管理されているという設定。 “エタニティ”に属する者は時間を操り、
>災害を防いだり不必要な者を排除するといった形で歴史を塗り変えることができる。
>ところが、主人公はおきてを破り別の時代の女性と恋に落ちてしまう。 ニュー・リージェンシーのボブ...
海外ソースだとThe End of Eternityで映画化記事が結構出てくる
2012年公開らしい
The End of Eternity (2012)　http://www.imdb.com/title/tt1325006/

45 ：

どっちかと言えばテレビのミニシリーズ向きの
題材だと思うけどな。

46 ：

永遠の終わりは原作やアシモフしらないで映画見た人が
「○○のパクリ」と言いそう。
特にアニメ方面はタイムトラベルものが定期的にでるから

47 ：

原子フィールド抑圧機、今日本にあればなあ。

48 ：

http://www.amazon.co.jp/product-reviews/B00005HUE5/ref=dp_top_cm_cr_acr_txt?ie=UTF8&showViewpoints=1

49 ：

>>44
一番上の奴もう古い
最新はhttp://m.eiga.com/news/20110505/3/
ちなみに↑の監督・主演コンビでリチャード・マシスンの短編を映画化したのが↓
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=3S8a180uYBM&fulldescription=1

50 ：

ミクロの３Ｄは面白そう
ファウンデーションは３Ｄでなくてもよさそう

51 ：

ファウンデーションは動きがないから映像にしても映えないと思う。
せめてスタートレック位のアクションがないと、今のハリウッドじゃ採用されないよ…
まあそれが俺がファウンデーション三部作が大好きな理由でもあるんだけど。

52 ：

ファウンデーションの映画化はコロンビア・20世紀フォックス・ワーナーの３社で
争奪戦があったらしいね

53 ：

会話だけで銀河を揺るがす歴史的激動を映画で表現する気は無いんでしょ

54 ：

監督が２０１２の人だからな〜

55 ：

どうせアイロボットのM字開脚で襲い掛かってくるロボットみたいに、原作無視のアクションシーンが続出。
ミールがどこぞの暗黒卿のように手からビームを放ち、金髪美女の姉ちゃんと一緒にファウンデーションを
滅亡の危機から救う映画になるよ。

56 ：

アイロボットは旧アシモフスレで大不評だったなあ
たまにこれはこれでおｋて人もいたけど

57 ：

権利買って名前つけただけだもの

58 ：

あれは押井守が甲殻の映画の原案をスポンサーに持ちかけて、ハリウッド側がこの脚本ならいいよって
押井の脚本をアレンジした脚本を提示。押井がそれを断って破談。
スポンサーは作った脚本がもったいないから、権利を買ってあったアイロボットの名義で製作したって
流れだから、アシモフのアの字も無いんだよな。

59 ：

映画ファウンデーションも会話を原作に忠実に再現したらカルト映画になるだろうな。

60 ：

まぁでもターミナスを３Ｄで観てみたい気持ちはある。

61 ：

ターミナスって言われてもイメージがぜんぜんないなあ。
ハーディンのオフィス、マロウの客間、
トレヴァイズ時代の議員会館（の入り口の階段）、
トレヴァイズの家、ペロラットの自宅・・・あとセルダン廟。
それなりに描写されたのってそんくらいじゃない？

62 ：

イメージ検索でぐぐると色々でてくる
セルダン？
ttp://www.leelibros.com/biblioteca/files/images/foundation_1.jpg
ミュール？
ttp:// 1.bp.blogspot.com/-3QKHMKcf5-E/TcvgPcEqyBI/AAAAAAAAANY/2fepQhHLXEU/s1600/foundation-and-empire.jpg

63 ：

スマソ スペース入ったので貼り直し
ミュール？
ttp://1.bp.blogspot.com/-3QKHMKcf5-E/TcvgPcEqyBI/AAAAAAAAANY/2fepQhHLXEU/s1600/foundation-and-empire.jpg

64 ：

セルダンとミュールだね。背景はどちらもトランター。

65 ：

ミュールはもっと鼻が大きくて手足も細長いイメージだ

66 ：

この顔だとコンプレックス持つような顔には見えんな。

67 ：

ttp://www.michaelwhelan.com/catalog/collectionpop.php?images/vlarge_arkady.jpg
で、これがアーカディアか。思ったより大人びてるな。

68 ：

ミュールのコンプレックスって子孫を残せないとこじゃなかったっけ？

69 ：

化け物扱いされる外見だよ。生殖能力もなかった
愛するベイタに否定される虚弱体質の独裁者に感情移入して
第二ファウンデーション員に抑え込まれた時はなんだか落胆した

70 ：

ミュールはなんか好きだな。単純な悪役ってわけでもないし。
宇宙でも特異な存在だと思っていたのに、後からボロボロ同じ能力持った連中が出てきたのは残念だったが。

71 ：

シリーズが長期化すると、たいてい、世界が箱庭化しちゃうのは残念だね
Ｒ・ダニールが万能の後見者になったり
話の都合上、そうした方が都合がよくて、ファンサービスになるのかもしれないけど
最初の三部作でのミュールの存在は、宇宙の底知れなさと人間の矮小さを
感じさせて好きだったなー

72 ：

ミュールは最強過ぎた。
だから話をすすめるためにはそれ以上の最強を作るしかなくて、
でもその最強で話が進まなくなったのが三部作だと思ってる。
でも彼方へでさらにそれより強いの出して、さらに続けようとしたけど…
ってのが新シリーズだった。

73 ：

三部作に限れば、壮大な謎解きの構図なんだから、ミュールの出現も
第二ファウンデーションの登場も納得だったよ
出版社の懇願に負けてはじめた新シリーズから、謎解きするための
大仕掛けが苦しくなっていったと思う

74 ：

ロボットに職を奪われる人間
地球に籠りたがる反宇宙開発な流れ
放射能に汚染される地球
現在ここまではアシモフ先生の予言どおりだな
セツラーはいつ出てくるの？^^

75 ：

>>74
足りないのはフロンティアだけなのかもな

76 ：

そういえばスーザン・キャルビンは今年で29歳なんだね。

77 ：

ツールバーにユキチカを表示してないようなもんだな

78 ：

エスペラントやユキチカを公用語にしようとしてるのと同じ

79 ：

ユキチカって何？
検索するとすげえ怪しいサイトが
出てきたんだが。

80 ：

spam書き込みだ。スルー汁

81 ：

これは映画新情報こないとまたdat落ちするｗｗ

82 ：

http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/773837.html
古いネタだが、これ読んで「グランド・バンクスの幻影」思い出した

83 ：

「アイロボット」とか「アンドリュー」とかホント勘弁してくれ
どちらもロジックで動かす話なのに
単なるフランケンシュタインとピノキオにしくさった

84 ：

アンドリューはピノキオじゃなくて、黒人の公民権運動だよな。

85 ：

今のＩＴ社会の未来を予言したような内容の作品　都市と星。
必読の傑作。　ダイアスパーに住みたいと何度思ったことか・・・・

86 ：

別段SF好きでもなかったけどアシモフすごい面白かった
読んでからは、もっとこういうのを読みたいとロボット作品を探す日々だ
今日の「アイロボット」観たがまあ普通にアクション映画だった

87 ：

ウィル・スミスって時点で推して知るべき
ワイルド・ワイルド・ウエストとかハンコックとか半端な映画ばかりつくりやがって

88 ：

アイロボット、面白かったけどな。
ひたすら無気味だったサニーが、だんだん哀れにも魅力的にも見えてきて。
オリジナルストーリーだけど、ロボット嫌いだった刑事と握手するところは鋼鉄都市を連想させてアシモフテイストだなあと思った。

89 ：

>>85
1956年に体感型バーチャルリアリティの、しかも複数プレイヤー参加型
オンラインゲームを描いてたのは驚異的。さらに、それに満足できない主人公に
至っては、なんかもう想像力の凄さに笑うしかない。

90 ：

ダイアスパー　−　引き籠りネット依存症住人
リス　−　リア充住人
半世紀先の社会を予見してたな。

91 ：

放射線で青く光るプラスチック　京大助教ら開発、実用化へ
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2011062990113201.html
「暗黒星雲のかなたに」に出てきた放射線検知バンドの発売も間近だな！

92 ：

>>91
ミニストラップでいいから欲しい！

93 ：

2001年宇宙への旅、以外、読む価値なし！
あれは哲学書だ！

94 ：

｢読む価値なし｣と｢哲学書｣との間になんの関係もない件

95 ：

哲学も、歴史をたどれば異なる学説が互いに議論して切磋琢磨しながら今のように深化してきた。
ある作品を金科玉条のごとくあがめたてまつるのは、中世暗黒時代のように思考停止の道だよ
そういう奴は自分の箱庭にひっこんでてくれ
他人への主張は有害なだけだ

96 ：

>>95
情弱乙！
くだらねえ、引っ込んでろ、アホ！

97 ：

！さんのおかげで　へいきんねんれいが　さがった

98 ：

哲学書読み耽って賢くなったんだね。良かったね。

99 ：

クラーク信者はこれだから・・・
アシモヴィストを見習いたまえ

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