アスカ家撃ったのがキラじゃなくなった件

1 ：2012/09/02 〜 最終レス ：2013/01/24

リマスターオーブ戦でカラミティにフルバーストかましてアスカ家ぶっ飛ばすシーンが丸々削除されたわけだが
どこまで改悪重ねれば気が済むんだ

2 ：

ごめん//

3 ：

昔のスペシャルなんとかですでに改ざんされてたらしいが

4 ：

どーでもいい部分だからカットしたんじゃないの

5 ：

ひょっとしてリマスター作ってんのって、キラじゃね？
いわば本放送が種の本来の歴史であり
リマスターは、キラが民衆に対する自分のイメージアップのため
本来の歴史を改ざんした映像を広めようとしているのかも…

6 ：

リマ種見てないから、良く分からんのだが
種本編ってアスカ家がキラに殺されたシーンって元から無くなかったか？

7 ：

別に無いよ

8 ：

歴史は勝者が作るからな

9 ：

@fukuda320:シンの家族の死。誰の撃ったものかは、DESTINYでもはっきりと描いてません。誰が撃った？それを描く話ではないので、本編でも決める必要はないのです。
今日のツイッターで言ってたぞｗ
本編では自由砲撃後にシンが吹き飛ぶシーンだったが、SEでは自由の砲撃はカットされ、カラミティの砲撃後にシンが吹き飛んでる
誰が撃ったかが関係ないならSEで変えた意味がいまいち分からんが…
でもまあ誰が撃ったかを明言しないってことは、キラが撃った可能性も否定されてないってことでもあるんかね

10 ：

>>1
種リマスターには「アスカ一家が逃げてるシーン」だけしか入ってないよ
これは多分改変じゃなくて、「オーブ国民が避難している」という描写の一部としてアスカ一家が挿入されただけだと思う

11 ：

>>9
勘違いするやつが多く出たから、変えたんだろ
ニコル殺害についても、そういう意見が出たから改変したわけだし

12 ：

種死リマスターは予算の都合で出ないそうだから
ザフトレッドのシン自体、改変されたんじゃね
優秀なオーブ軍人による安全な避難で
受け入れ国で家族と暮らしてるんだよ

13 ：

ニコルは改変前の方が絶対良かったぞ・・・

14 ：

>>11
しかしな大佐
奴はわざわざ対艦刀の刃を持ち変えて、ぶつける気マンマンだったぞ

15 ：

勘違いする奴が多く出たってことは、それだけ勘違いされる描写だったということだろｗ

16 ：

だから変えたわけだな
筋は通ってる

17 ：

シンって家族撃ったガンダムの事すっかり忘れてるよね
ルイスはハッキリ覚えてたのに

18 ：

シンは後ろから吹き飛ばされたんじゃなかったっけ？だからどの機体が撃ったかは見ていない
吹っ飛ばされ、転がって、立ち上がって、家族の死体を見つけた
マユの千切れた腕を見て、号泣して叫んで、慟哭を上げたときに空を見上げた
そしたらそこにフリーダムと三馬鹿が戦ってるのが目に入った
というのがアニメの描写の流れなので…
シンは家族と自分を吹き飛ばした機体がどれであったかは認識できていないんだよ

19 ：

射ち下ろし射撃で上空にいたら
間違い勘違い以前にソイツだろ

20 ：

TV版とSEの違い
http://4608.info/up/src/up2221.jpg

21 ：

どっちも空向けて撃ってるようにしか見えないからわからん
シンからしたらとっくに空に飛んでった2機ってことでもっとわからんだろうな
まあミスリードさせてるとは思うがｗ

22 ：

自国の避難民の上で戦闘なんかしたキラが一番悪いに決まってんだろｗ
馬鹿みたいにグルグル回ってるから位置を見失うんだ

23 ：

そもそもカラミティは飛べないはずだが…

24 ：

>>22
国のために戦ってんのに悪いわけなかろｗ
ぶっちゃけこのシーンは本来アスカ家も守られてるのに
たまたま運悪かった故に守られない被害者になっちゃったって奴だから
恨むなら本来連合軍なんだよね
でもなぜか下手人でも連合でもなく一番にオーブに向かう設定がちょっと不思議だった
でも実はシンはオーブ嫌いじゃなかったってオチ見て、好きの裏返しかーと納得したｗ

25 ：

アスカ一家は山の中を移動しているから、
カラミティが麓にいたのなら地上からでも山に流れ弾が当たるんじゃないかな？

26 ：

連合が撃ってたミサイルかもしれないしMAあたりが放ったビームかもしれない

27 ：

案外、アスランの撃った流れ弾という可能性もｗ

28 ：

オレハテキジャナイ！

29 ：

っていうか、福田がわざわざ消す時点でキラの仕業だろ普通に

30 ：

容疑者不明としたかったのに、キラであると誤解する人が多かったから変えただけだろう
キラ贔屓いうのなら、最初からキラの仕業で描写しないだろう

31 ：

実際のとこ直接はキラなんでしょ
状況的に個々人の責任を追求することはできないし
戦争に正義も悪もない、キラ個人が悪いわけじゃないが
自ら戦う以上その手は汚れ、それで泣かされる人もいる
シンにしてみれば恨んでも仕方ないが自分も戦う道を選ぶなら同じ宿命を背負わねばならない
…ってはずだったけど色々整理するためにこうなったのだろうな

32 ：

そんな設定があるのかどうかも真偽はわからんよ
ただのミスリードで興味を惹くためだけってこともある
現にそういう話だと思って見続けてた奴がいっぱいｗ

33 ：

自由撃ち下ろし→アスカ家爆死→シン生存
の流れでミスリードとかやったら
顔見せ実名で現行犯殺人やらかしたのをバッチリ目撃してるのに
ミスリードで無罪とか、アニメでもサスペンスでもミステリーでもやらねぇよ

34 ：

でも現にミスリードで無罪やんｗ
実際に自由が撃った軌道を追った結果シンの背後にブチ当たって〜ならミスもクソも無いけどね

35 ：

またリマスターのせいでファンの意見が割れとる

36 ：

いえリマスター無関係ッス

37 ：

話の展開に意味のないミスリードって、それは釣りだからね
釣りなら叩かれて当然。ミスリードのつもりでも言い訳がましく変更する時点で劣悪

38 ：

そもそも無駄にシーン減らす必要なかったような…

39 ：

>>37
種死なんてOPからして釣り三昧じゃないかｗ

40 ：

>>37
ただ、オーブが戦場になったという描写なだけで、ミスリードするつもりはなかったんじゃないの？

41 ：

>>22
あの時点で本来ならあの場所は避難が完了しているはずだった
遅れたのはアスカ父母の責任

42 ：

>>39
あのR後みたいなカガリとかホントなんだったんだろうな

43 ：

包囲中に軍港に誘導されて、出航出来ない上に
それでも人が集まってる最中に
ウズミ「避難は？」
部下「終わりました」
とか言ってるガチキチオーブ人がどうかしたか？

44 ：

>>43
おいおい行間はしっかりと読めよ
ウズミ「（カガリの）避難は？」
部下「終わりました」
こうだろ？アスハに非ずは、人に（ｒｙ

45 ：

>>43
そのセリフを言ったのは、アスカ一家の避難した翌日じゃないか？
一日たって避難が完了したんだろう

46 ：

つーか、そもそもなんで領土上空で交戦なんぞしたんだっていう

47 ：

>>1はなんでリマスターで削除したとか言ったの？よくアンチが言ってた冥王星かなんかで放映された種か？

48 ：

>>45
避難勧告が出たのは、連邦軍が作戦を開始した直後
24時間なんもなしだよ

49 ：

作戦開始前に、都市で避難し始めている描写があったと思うけど

50 ：

結局ウズミのキチガイが国を焼いた事と
避難の済んでない市街地でキラがフルバしまくった事は
何にも変わってない訳だが

51 ：

キラが市街地に向けてフルバしたのは、最終日だけだったような？

52 ：

カラミティが地上から撃った弾に当たったんならますますキラの責任だな
後方の避難民に気づくことも出来ず弾を後ろに反らしたのだから

53 ：

種に出てない後付けぽっと出キャラの家族なんてどうでもええわ
種死なんて種の残りカスやん

54 ：

ラクシズのプロパガンダ作品だからしょうがない

55 ：

まあぶっちゃけ撃ったのが誰かってどうでもいい話だよね

56 ：

視聴者にとっても製作者にとっても本来は「誰が撃ったか」は重要じゃ無いんだが
何故か製作者の希望によって「誰が撃ったか」のシーンが変更されてしまったからな
「誰が撃ったか」にとてもこだわっている製作者がいるんだろう

57 ：

誰が撃ったってのはそもそも視聴者にはわかんないよ
シンの背後で爆発があって家族が巻きこまれて死んだってのだけが確実に描かれてる内容
自由、またはカラミティが撃った軸線がそのままシンの背後にたどり着き爆発したかどうかもわからんもんｗ
重要なのは攻めてくる連合からオーブを守るために戦っていた戦闘で
当のオーブ国民が犠牲になって国を恨む結果になった　という事柄なのに
個人の因縁に目が向く人がいるから修正したんじゃないの

58 ：

直前のシーンがフリーダムでもカラミティでもシナリオ同じ時点で普通気づく

59 ：

まてまて少なくても人気のある前作主人公が新作の主人公の家族を皆殺しにしたかどうかという話だぞ。
どうでもいい話な訳ないだろ。ただでさえ種は本筋のストーリーよりキャラ人気に依存している作品だし。
TV版のシーンとＯＰのシン対キラのカットで
多くの視聴者はアスカ家皆殺しはキラが行った事とどうしても予想してしまう。
それが是か非かは作中で明確に描かないといけなかったのに事実上放り投げたからな。

60 ：

その後も本編見続けてるなら
あそこは誰がやったか特定する場面ではないと気付く

61 ：

明確にされていると思うけど？
シンが一度も家族の仇が自由と言っていないことで

62 ：

よく変なSSであったな仇設定

63 ：

なんせ福田言い訳キラマンセー版がボロクソな評価だからねえw
種死が叩かれる理由の一つだし。

64 ：

別にボロクソってこともないだろ
好き嫌いは分かれてるが好きな奴も多いしそれは種も同じ

65 ：

キラが撃ったかどうかを、より分からなくしただけでマンセーなのか？

66 ：

キラ厨にしてみれば十分マンセーに値する。

67 ：

キラが撃った、と肯定されたわけではないが
キラが撃ったんじゃない、と否定されたわけでもない
キラが殺した可能性も残ってるってことで俺は充分満足さｗｗ

68 ：

こうしてまたキラびいきが増えていくわけか

69 ：

福田による犯人隠避ってだけだろ

70 ：

伏線かと思ってた宇宙鯨も何の意味もないと言ってのけた福田だぞ
演出に何か思わせぶりなもの出しても、そんなの騙される視聴者が馬鹿じゃんｗｗとか腹の中で思ってそうな福田だぞ

71 ：

元々犯人は決まっていないのだから隠避もないと思うが？

72 ：

決まってるか決まってないかではなく、演出で「どう見えるか」ってのが肝心だと思うが

73 ：

初めから誰が撃ったかわからない演出だったと思うけど

74 ：

キラが汚れになるのをここまで否定するとは･･･
さすがキラ厨は違うなw

75 ：

キラに粘着しないと目立てない寄生虫からしたら死活問題

76 ：

誰が撃ったかは問題じゃないのに誤解が多いから消しただけとか、好意的な意見が多いな

「キラの矛盾を描く」と言う触れ込みだった種死が最終的にああいう話になった時点で、キラ贔屓としか思えんよ
ニコル斬りの変更に関しても同じく

77 ：

前作のアンチテーゼとして種死ができたはずなのに、
始終マンセーされて終わったしなｗ

78 ：

(G)ガーン！　
(U)R
(N)なんにちかぶりに
(D)でたのに
(A)ああ…
(M)また便秘

79 ：

アンチＳＥＥＤが最終的にアンチアンチＳＥＥＤになったって公式のムックに載ったくらいだしな

80 ：

負債だからとか抜きで、続編で旧作の矛盾や反証を描くってのは難しい
種死はそのへん手に余ったからやめて路線変更した
種死がなかったことになったので、あのあと普通の人生に戻るキラが背負うものは
なるべく削る方向にしたんだよ

81 ：

つまりキラ可愛さで無かったことにしたわけかｗ最悪

82 ：

初代から、何かある度に設定が変わるの当たり前で。
むしろ、自由に恨み持って軍に入る→戦争が嫌で軍に入るなら後者のがシンにとっても良いんじゃない？

83 ：

>>76
甘い
両澤がキラを復活させた途端、遅筆だった脚本がノリ始め、シンを脇に追いやり
やっぱりキラじゃなきゃ�x
ありえない腐女子バリの路線変更を強いたのだ…
それを許すアホ監督ｗｗ

84 ：

>>83
その腐女子すら裸足で逃げ出しました。嫁を除いて

85 ：

重要なのは誰が撃って死んだかじゃない、戦争が原因で死んだってことだ

86 ：

>>82
戦争がいやだから軍人になったって矛盾じゃね？
大切な家族が殺されたから軍人になって人殺しをする？
キラワールドでは軍人＝人助けという解釈かもしれんがw

87 ：

>>86
戦争で力無い人達（種期のアスカ家）が抵抗できずに殺されていくのが嫌で、そんな人達を守る為の力が欲しくて軍へ
と言う感じじゃないの？戦争もので主人公が軍に入る理由としては良くあるパターンの1つだろ

88 ：

>>86
そこら辺の葛藤をもっと詳細に描写するのが普通だよなぁ

89 ：

>>88
初登場で「また戦争がしたいのかー！」って怒鳴るキャラなんだから、最初から葛藤されたらキャラがぶれると思う
オーブに攻め込むあたりで葛藤があった程度で十分

90 ：

>>87
だからそれを作中で描けと･･･例え良くあるパターンでもね。
なんせ「いろいろあって」で済ませたからなあ･･･
>>88
その葛藤と矛盾をどうシンの内部で決着を付けるのかが面白さに繋がると思うんだが･･･
それを負債に求めるのは不可能だよな。

91 ：

あ

92 ：

不可能を可能に……できないのが負債
不可能ごと忘却させるしかできないんだよ、あいつらは
だから都合の悪いことは消す
キラ死んだんじゃね？と言われたらセーフティーシャッターみたいなアホ設定出してきたのと原理は同じさ

93 ：

シャッターは別の人のアイデアじゃね？
確か福田自身が否定してたろ
その福田は『キラはスーパーコーディネーターだから助かった』で押し通すつもりだったようだが…

94 ：

>>93
自由は放射能ダダ漏れとかコーディに放射能耐性があるとかといい
福田はコーディネーターを何だと思ってるんだろ・・・
スパコって何ですか？と福田に誰か聞いてほしい
頓珍漢な答えが返ってきそうだけど・・・

95 ：

コーディに放射能耐性があるって、福田の発言？マジすか？

96 ：

>>95
ツイッターでな
関連スレの過去ログ漁れば見れる

97 ：

購買力の割に信者が無駄にうるさい不良債権を切っただけだろ
種死はネットで叩かれてる後半の方が数字上がってる
種の時点でネラーじゃなくてライト層に人気の作品だったんだから
2ｃｈに迎合する利点がない

98 ：

まあ、キャラ人気で釣った方が商売的には良かったんだろうな
ただもっと面白く出来と思うんだけどなー

99 ：

放射線耐性あるなら、核なんかますますただの爆弾じゃないか。
あれだけ、血バレ血バレ言いまくってるコーディに放射線耐性なんかあるわけないだろ。

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