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2013年02月鉄道総合75: なぜJR九州はアミュプラザ熊本を作らないのか? (283) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
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なぜJR九州はアミュプラザ熊本を作らないのか?


1 :2012/09/09 〜 最終レス :2013/02/06
博多・小倉ほど都会じゃないから?
鹿児島や長崎ほど駅が都市圏内交通網のターミナル的存在になってないから?
それとも他の理由があるのか?

2 :
>>1
熊本駅が単なる通過点でしかないから

3 :
>>1
熊本県内経済界の反対
繁華街はただでさえ郊外型大型SCに需要を食い荒らされてるのにアミュプラザまでできたら青息吐息

4 :

博多駅の駅員は

人間のクズ

死んだ方がいいと思う

  

5 :
JRQの熊本都市圏に対する、都市としての過小評価
JRQの熊本に対する福岡ストロー政策(福岡ベッドタウン化、博多シティへの集客)→福岡熊本同一都市圏化
福岡経済界の立ち居地からすれば政令市昇格や州都誘致などで福岡に食いかかる熊本の影響力を削減させたい。
熊本人の熊本駅(強いては鉄道全体)に対する低評価。
熊本都心部商店主の繁華街分散政策に対する抗戦、行政を含めた駅前商業開発の阻止。
熊本都市圏における人口の北東部域への偏重
都市開発するには不向きの立地条件(駅前に川、駅裏に山)

6 :
>>4
てか福岡人ってだけで人間やめた方がいいと思うが

7 :
ちょうどいいや、このクソスレをdat落ちした博多駅スレの代わりに使おう。今決めた。
前スレ
【JR九州】■=■博多駅■=■15番線【JR西日本】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1332599789/
1番線:http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1081383237/
2番線:http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1104097655/
3番線:http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1115194201/
4番線:http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1128140134/
5番線:http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1135752608/
6番線:http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1143973180/
7番線:http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1162091223/
8番線:http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1183816158/
9番線:http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1223100649/
10番線:http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1232988814/
11番線:http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1252205149/
12番線:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1280205471/
13番線:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1299568341/
14番線:http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1311678854/

8 :
博多、博多です、ご乗車ありがとうございました  ♪チャンチャンチャンチャ チャーン 6番のり
JR九州博多駅をご利用いただきまして、ありがとうございます 列車をお待ちの際は
新幹線のりかえ改札口へお越し   プルルルルルルルルルルルルルルルルルルル 小倉まわり
ピンポン 福北ゆたか線篠栗新飯塚方面普通列車門司港行きは  ピロロロロロロ  快速
  ははは、それでさー  到着です  閉まるドアにご注意ください 新幹線をご利用
回送列車になります  / ̄ ̄ ̄\ 47分発 二日市には停車しません こだま649号広
  キィーーーーィー     / ─    ─ \   福間からは各駅に停まり  ピューピッ!
特急みどり7号ハウス/  <○>  <○>  \. グリーン車は1号車です。指定席は2号車
全席禁煙です    |    (__人__)    |  ック12号博多までの列車が入ります
   ピーン ポーン   \   ` ⌒´    /  5番のりばの列車は  ジリリリリリリリリリリ
何?あの人〜w   / 危険ですから \ まもなく、♪チャンチャンチャンチャン チャンチャンチャーン
地下ホームへ プル・・プル・・プル 黄色い線の内側に ホーム上の青い乗車位置案内

9 :
くっさいくっさい馬鹿多駅のお墓はこちら(笑)

10 :
博多駅はショボイよね、福岡市の人口からしたら、かなりショボイと思う
やはり西鉄天神と分散してるからかな?
乗降客数からしたら、やはり博多シティの商業施設は過剰と言わざるを得ない。

11 :
>>1
熊本が都市としての実力・潜在力が長崎・鹿児島に劣るから。以上。
>>7-10
スレチ

12 :
古くからの行政都市だし実力・潜在力はあるだろ。
政令市になれたのも堺や川崎なんかのベッドタウンとは違って熊本の実力だろし。
ないのは駅に対する求心力。

13 :
>>8
広島もそうだww
要らぬ放送を流して静寂を阻害している

14 :
http://www.geocities.jp/bus_site/muban-3.html
博多駅のデッキ(三井ビルまで)はいつ完成するかな?

15 :
>>4
また福岡コンプのクRか。
そんなんだからアミュを作ってもらえないんだよw

16 :
>>15
それは勘違い、アミュを作りたいのはQの方で、地元はどうでもいいと思ってる
熊本コンプの不幸化人が多くて困ってるよ・・トホホ

17 :
べつに駅併設でなければならぬ決まりはない。
市街地にアミュを作っても構わないわけで。
駅周辺はホテルとマンションさえあれば良い。

18 :
>>17
だね・・地元民を集客したいなら、まだ中心市街地に作った方がいいよ
熊本駅なら地元は行かないよ、観光客は知らんが・・
それとも恥をしのんで、郊外SCに併設する?

19 :
アミュプラザ光の森ww

20 :
鹿児島も開業前は「天文館もいづろも鴨池も与次郎も南栄もあるのに誰が利用するの?」
という反応が大きく、観覧車とかシネコンとか時代錯誤だよなと冷笑されてたが、
現実はあの通り大繁盛。増床を決定するにいたったほど。
熊本もテナントの内容次第で充分に勝算はある。人口も鹿児島より多いんだし。
郊外にも都心部にも買い物に出るのに、買い物スポットがあっても
駅にだけは行かないなんて考えられない。店舗さえ良ければだが。

21 :
結局、熊本駅に発展性が見込めないって事だよ。

22 :
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  |   は      .|    .|: : i、|二ニ、|`ー->=ー-、__>、i:./  |     る  ソ.|
  |   変     |    ∨:i\!_,,==- `  -===`ー  |/´.| |     よ  フ|
  |   わ      |     /`i| ` ●  .i    ●   . || / .|       ト.|
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   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

23 :
814 :名無し野電車区[sage]:2012/09/14(金) 昼14:20:39.64 ID:DKy/MRL/0 [5/5]
それに博多〜熊本は、東京なら 〜小田原 〜宇都宮 と大差ないじゃんか
東京を中心に100km円を描けば、関東平野の主要部分がほぼすっぽり入る
だから元々独立した経済圏なのは当たり前で、
Q新幹線でようやく縦軸に時間距離が縮まっただけのことだ

24 :

必読

http://logsoku.com/thread/anago.2ch.net/bizplus/1343505391/475-479




25 :
熊本初進出の企業・店舗をいかに多く揃えられるかがカギ。

26 :
熊本は田舎だからなあ・・・

27 :
単純に需要がないから。
新幹線が開通してもまだ在来線駅舎・軌道の高架化・駅前広場の整備が終わっていない。
計画ものびのびで、順調に行っても6〜7年後に整備完了、小学生が入学して卒業するくらいの期間がかかる。
一時期は市電を乗り入れるという珍しいプランも浮上したが、いつのまにか消えてどこかへいった・・・
繁華街から7〜8分離れているという理由で、県都駅であるにもかかわらず市民からは見捨てられている。
むしろ、繁華街至上派は駅前や駅周辺が発展するのを嫌う傾向がある。
大型SCからダメージを受け、中規模SCも続々(郊外に進出)、繁華街は空き店舗が埋まらない状況。
これ以上、離れた場所に商業施設ができることを良しとしない風潮がある。

28 :
>>27
市電乗り入れは高架事業完了後の話だろ。

29 :
>>28
高架事業完了とセットで在来線駅舎が竣工するんじゃないのか?
今は、大雨の度に機能を停止するエスカレーターで下って地下通路を通るわけだが、7〜8年後はアレが上りに変わるのか。
高架化と在来線駅舎の竣工はセットだと思ってたがな。
まぁ100歩譲ってそうだとしても、この時期にきてるのに基礎設計はおろか抽象的なイメージ図しか公開されていなのも意欲の無さからか。
そういえば「(市電乗入れの)検討会をしましょう」という話から数年経つが何の話題も出なくなったしな。

30 :
>>29
要は工事の工程の問題だよ、電車を走らせながら工事を進めるわけだからね
まずは上り線の高架ホーム → 下り線の高架ホーム → 在来線駅舎解体、0番ホーム撤去
それから新駅舎と駅ビルの建設・・ってな具合。

31 :
>>30
西鉄福岡とか博多駅とかが通常運行しながら、駅舎建替え+新駅ビル+高架軌道切替の大規模工事を同時にやってたから、
それらより乗降客が少ない熊本も当然そうなるのかと思ったけど、プロセスが違うようだな。徐々に移行するのか・・・
で、目玉の一つである市電の在来線駅舎への乗入れは確定事項なの?

32 :
>>30
まだわからんが、合同庁舎B棟が完成すれば、市電の利用者がさらに増えるのは確実だからね
熊本駅始発を設定する意味でも、駅舎に引き込んだ方がいいから可能性は高いと思う。

33 :
大牟田市としては、州都に熊本市、そして副州都に(大牟田市と荒尾市との合併都市である)有明市、
そして副州都補佐に鹿児島市、という規定路線を全力で支持する。なお、久留米市の九州道入りは断じ
て認めない。久留米市(とできれば福岡市も)は九州道から独立してもらう。それが九州全域の幸せと
安定をもたらすこと間違いない。福岡市と久留米市は飛び地合併でもして、勝手に福岡州でもつくれば
よろしい。その他大多数の九州道の方が遥かに強く強固な統治体勢を整えられる。

34 :
熊本駅自体が市街地のはずれでポツンとしてる状況だからな。
国・県・市の行政施設をことごとく駅周辺に移転させない限り、
駅周辺の発展は望めないし、発展してからでないと
アミュに限らず商業施設を作ってもすぐに潰れる。

35 :
次回の旅は九州(長崎か鹿児島)を考えてますが何か?

36 :
博多駅前再開発、容積率上積み特例初適用へ
【ソース】ttp://kyushu.yomiuri.co.jp/news-spe/20101002-880248/news/20120914-OYS1T00588.htm
対象地区は博多郵便局や博多ビル、駐車場などを含む約2・2ヘクタールで、商業・オフィスビルなどへの
建て替えが進む見通しだ。隣接する博多駅ビル・JR博多シティや駅前広場、博多駅地下街との回遊性を
高めるため、地上1、2階と地下1階に公共通路を設けるほか、広場や緑地を整備。低層階には物販店を
配置してにぎわいを創出し、ビジネスや観光面でアジアとの交流を促進する施設の設置も検討する。

博多駅前で大型再開発、JR九州や郵政合意
【ソース】ttp://kyushu.yomiuri.co.jp/news-spe/20101002-880248/news/20120725-OYS1T00350.htm
福岡市博多区のJR博多駅に隣接する博多郵便局周辺の地権者が、一体的な再開発について基本合意
したことが分かった。年度内にも福岡市から都市計画決定を受け、来年度以降、建物の解体や新ビルの設計
に順次着手する。商業・オフィスビルなどへの建て替えが進む見通しで、3〜5年後の一部開業を視野に、
新駅ビルに続く博多地区の大型再開発が動き出す。

37 :
総売り場面積約1,200坪! 大型スポーツ専門店が博多にオープン
大型スポーツ専門店を全国展開するゼビオは、9月15日、福岡県福岡市博多区に
「スーパースポーツゼビオ キャナルシティ博多」をオープンする。
九州の玄関口である博多駅徒歩圏内にある「キャナルシティ博多」は通勤、通学
や休日のショッピングに留まらず海外からのお客様も多く訪れる場所に位置。
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/news/120911/prl12091112090016-n1.htm

38 :
スレタイも読めない低学歴がすぐ上にいるね

39 :
熊本駅に市電を引っ張りこむという話は立ち消えでしょう。
確かに一時期、そうゆう可能性について盛り上がってたみたいだけど、もう息してないよ。
駅周辺の今後の完成予想図みたいなやつにもそうゆう情報は載ってない。
しゃもじで雨風しのげるんだし、わざわざ駅の中に引っ張る必要性もないのでわ?

40 :
熊本駅の新幹線口には、駅まで徒歩0分の民家があるとか、あと同徒歩3分以内の民家もたくさんあるとか、羨ましい。

41 :
熊本の繁華街は駅周辺から離れた場所にあるからなぁ。
駅には誰も期待してないと思うよ。

42 :
と暇人が申しておりますが、

43 :
>>40
徒歩0分のマンション出来るぞww

44 :
あなぶき興産のCMはなかなかの完成度だよね・・・
熊本駅周辺も1〜2年で大きく変わったものだ、西口も結構さまになってきた
あくまで玄関口で商業施設やオフィスを集積するのは東口だから、今の割りきった考え方もいいと思う
実際新幹線通勤者には全国でも類を見ない便利さだからな・・

45 :
てか、熊本駅に徒歩で行けるマンション大杉www

46 :
>>45
だが熊本駅から徒歩で行ける電器屋がないんだよなぁ
ヤマダ?却下

47 :
>>46
あの新玉名ですら駅前どまん前にK'sが建設中なのになw

48 :
こりゃあ鹿児島に追い付かれるのも時間の問題かもね…

49 :
SUGOCAのエリアを拡大します。(プレスリリース)
http://www13.jrkyushu.co.jp/NewsReleaseWeb.nsf/Search/850EA6201A3798D949257A7E00384307?OpenDocument

50 :
>>48
駅の乗降数や駅の規模ならとっくに鹿児島中央が追い抜いてる
都市規模のことをいっているのなら、まずは熊本みたいに政令指定都市にならないとな

51 :
クR中とかごんま厨がどんぐりの背比べなスレ

52 :
副州都というより、州都「有明市」に一票。
熊本や福岡とか政令市なんだし、政令市として発展すればいい。
州都は別にすべき。

53 :
有明州だけよその国に割譲しとけ

54 :
先例としてはフクオカンコクがあるな
福岡が釜山の衛星都市だったから結果的に大韓民国に割譲された

55 :
スレチな事を書いてる中卒がいるね

56 :

熊本駅 新幹線口 "おいしい水"飲み場(専用コーナー)
ttp://uproda11.2ch-library.com/364969ANs/11364969.jpg
熊本駅 新幹線口 "おいしい水"解説
ttp://uproda11.2ch-library.com/364970pVS/11364970.jpg
熊本駅 新幹線口 正面 @
ttp://uproda11.2ch-library.com/364972Ynz/11364972.jpg
熊本駅 新幹線口 正面 A
ttp://uproda11.2ch-library.com/364973ZQj/11364973.jpg
熊本駅 新幹線口「駅まで徒歩0分」の超優良物件のお屋敷
ttp://uproda11.2ch-library.com/364974D1k/11364974.jpg

57 :
市街地の至る所にある、傷んだ歩道、狭すぎる歩道、老朽化した白川の橋。
これらを使いやすくリフレッシュすることにお役所が今さらながら必死だから、
熊本駅前の再開発への協力になかなか手が回らないのだよ。

58 :
熊本県は何をやってるんだ。
西郷隆盛カウントダウンボードにケチつけただけか。

59 :
熊本市と新潟市の政令市最下位決定戦、今回のSUGOCAエリア拡大でも自動改札設置駅が増えなかった熊本市が最下位に決定いたしました。(笑)

60 :
長崎も駅前と中心街は離れていたが夢彩都(ゆめタウン系)とアミュが出来て新たな商圏が生まれた
大きな違いとして熊本駅は中心街までの道が悪いのと駅前自体の交通量の少なさ
そんなとこに大きい商業施設作っても渋滞を招いて余計に中心街とのアクセスが悪くなるだけ

61 :
>>60
確かに駅〜通町筋までを見ても、大きなRのカーブが何箇所もある状況だから
モノレールなどの高架軌道建設は難しい。仮になんとか建設できてもスピード
が出せない。費用対効果の面で現在の市電(路面)が最も有効だろう。
商業施設としての熊本駅にはほとんど期待していないが、他県への出張利用者
はそれなりに多い。
よって0番ホーム跡地には大型の立体駐車場などの建設案があれば助かる。
地域住民は公共の福利に貢献する施設の建設を希望しているわけだから、それに
併設する形でパーキングを造ればいい。
パーキングの1Fを観光バスの待機場にしてもいいし。

62 :
>>60-61
祗園橋〜長六橋〜辛島町経由の白川沿い一直線ルートがあるだろ。
過去の熊本スレの市電高規格高架線妄想でもこっち沿いがあげられていたわな。
駅ビルにしても基本は商業施設前提で、加えて歴史だの公共系だのを混ぜる案が訴状に挙がってるわけで。

63 :
今日びっくりつばめを使って博多まで仕事行ってきた
帰り際にDATOSでステーキ食べたよ
店員の女の子は可愛かったし、1500円のチケットも使えたから、
かなりお安く夕食を済ませることができました。いい一日でした。

64 :
聞いてないよ

65 :
理由は複数あるだろうが、その中に「採算性」があるのは間違いないな。

66 :
博多シティみたいなのを想像するから採算性とかになるけど、
郊外SCに毛が生えた程度のものをつくればいいんだよ。
旭川なんて駅ビルをイオンに任せるそうだし、

67 :
小ぶりなの作っても集客できんだろ。大型で、既存店にないラインナップで、
買い物だけでなく食事や遊びなどもできるような施設でないと
客が押し掛けてこないよ。そういう大型駅ビルでこそアミュなわけで。
でも、熊本市民にとっては不要なわけで。
フレスポで充分のようだから永遠に作らなくてよい。

68 :
>>61
そもそも費用対効果からしてモノレールなんてものは候補にすら上がらない。
ましてや市電からルート変更とかしようものなら、既存ルート界隈の関係者から異論が続出する。
つか異論云々以前に採算がまったく取れないってのが先か....。
土・日の人まばらなフレスタ見てもわかるように、駅に商業施設作ったところで先行きは暗い。
珍しがって最初は行くだろうが、そのまま尻すぼみでジ・エンド、そこはJRも理解してるさ。
1Fに地元資本のスーパー、2Fは中型の市民ホール、3〜6階が駐車場、こんな感じでいいよ。

69 :
熊本ゴキブリ涌いてる涌いてるw
お前らは鹿児島おろか長崎以下wwwww

70 :
>>17
アミュクラスともなると15000uぐらいの土地がいると思うけど、そんなまとまった土地があるのか?
小倉も博多も長崎も鹿児島も元々JRの土地・建物の再開発だし。
>>66
じゃあ佐世保並みのフレスタを造れば十分だね。

71 :
アミュの敵対店て、市内中心立地老舗よりも郊外モールにあるような若者向けな店。
鹿児島も長崎も平地少なくて超大型モールとか立地しにくい。
更に例えば鹿児島市内から空港まで一時間かかるような道路事情故に鹿児島では郊外モールでは広域集客力に難がある。
対して熊本はイオン・ゆめタウンが本気出した超大型モールが出店すれば、一撃でアミュなんざ灰塵に期す。

72 :
クRのR臭いスレはここですか?

73 :
>>70
駅舎の直上に建物を伸ばしてアミュにすればよかろう。
JRホテルにも直結させ、線路を跨いで線路の両側に建物を作れば捗るぞ。

74 :
熊本と上熊本の間に肥後新町駅でも作った方がいいんじゃない?

75 :
>>74
高架で市営モノレールを敷いて、熊本駅〜通町筋〜空港みたいな軌道をつくった方
がいいと思う。そうすれば駅ビル(アミュ)と繁華街のシナジーが増すし、駅利用者
も増えるだろう。
空港からのアクセスが飛躍的に向上してこそ、九州の地理的中心である地の利を存分
に活かすことができるんじゃないかな。

76 :
>>75
アホか
そんなカネねーよ

77 :
>>20
そのおかげで天文館が散々な事になってんじゃん
新幹線開業当時と2年前に鹿児島に行ったけど
開業時より明らかに天文館減ってたしね。
こうなったらいかんのよ。天文館という前例があるからなおさら

78 :
>>77
今の下通りや新市街を見てると天文館の二の舞になっても自業自得としか思えないんだが
自助努力はロクにしないくせに大型SC反対反対と喚くだけ
アミュプラザ熊本に脅威を抱く前にまず朝鮮玉入れ・絵合わせだらけの新市街を自らどうにかしろってんだ

79 :
>>75
州都が既定路線である以上、九州の発展という大義があるわけでね、
そうゆう意味で見れば、土地がなくて拡張に四苦八苦している福岡空港を縮小し、
熊本にハブとなる海上空港を建設、新空港−熊本駅−繁華街というルートで
モノレールを建設する案には賛成。
新空港から駅まで5分、繁華街まで10分という理想的なプランニングだよ。
国内外から新空港へ(観光や学会など)誘致、さらに駅から新幹線で九州内の
観光地へ人を分散、まさに空のハブ、陸のハブと2つの拠点に成り得るからね。
そうなってくると、頼まなくてもJRが勝手にアミュ程度の商業施設ぐらい
作ってくれる。アミュとかに絞るから話が広がらないわけで・・・

80 :
× : >>75
◯ : >>73

81 :
>>79
×(建前) 九州の発展という大義
○(本音) 熊本の発展という思惑
こうとしか読みとれないが。

82 :
>>81
「関西の発展のため〜」と嘘ついて
オラがオーサカ村の村おこしだけを目論む大阪と同じだな。
交通行政で言えば関西三空港問題の伊丹廃港論とかまさにそれ。

83 :
>>75
モノレールとかどんだけクRの妄想w

84 :
>>79
>>州都が既定路線
クR臭いwwww

85 :
モノレールはともかく、このままではダメと思うよ
合同庁舎B棟の建設でさらに市電は増えるだろうし、車も渋滞でどうしようもない
何か軌道交通の整備は必要になってくる。

86 :
まずは熊本駅を市街地に移転させる事から始めなきゃなw

87 :
くR上げ

88 :
てねえw

89 :
フレスタ新水前寺で許してやれ。

90 :
今工事中だぬwww

91 :
>>79
アホか熊本が州都になろうが今の空港で十分だろ

92 :
上田兄の餃子店を駅前に造れば。

93 :
信号やクルマの突発的な渋滞・事故などに左右されない交通網となれば、やはり
高架の交通網がイチバン良い。
熊本駅〜繁華街中心部〜上熊本駅のラインと、繁華街中心部〜空港のラインの2つ
を繋ぐ高速交通網の整備は急務だと思う。
あと、熊本IC〜繁華街〜熊本駅〜益城ICなどを経由する都市高速の環状線とかも。
もともと観光客もビジネス客も多いわけだし、人の流れさえキチッとつくれば、
駅周辺の発展は今以上に加速してゆくと思うよ。

94 :
>>91
福岡空港は土地が無い上、土地利権もドロドロしていて拡張性に乏しい。
それに場所からして九州の北の端っこで利便性が極めて悪い。
九州のポテンシャルを高次元に持って行くには地理的優位性のある場所に拠点空港
をつくることが大事。そうゆう意味で福岡空港はオワコンだよ。

95 :
モノレールとかどんだけクRの妄想w
クR臭いwwww

96 :
JR西日本が作ればいいんじゃね?
JR九州?熊本には必要ないし解体だな

97 :
ヒント:特殊会社

98 :
お国自慢脳な脳内都市計画はいいからスレタイに答えろよ

99 :
>>98
A.田舎だから
まあ立体交差再開発で検討の余地があるのかも知れんが、如何せん鶴仙人が邪魔すんのよねww

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