【芳】４コマ漫画家が集うスレ【きらら専用】

1 ：2007/07/09 〜 最終レス ：2012/08/10

芳文社まんがタイムきらら作家専用

2 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―　　　終　　　了　　　―

3 ：

そう言わずマターリいきましょう

4 ：

3年後には消えている人達

5 ：

↑
４コマ自体の衰退に気付かない下手くそファミリー作家

6 ：

>>4　一般４コマスレへR、つか帰れ

7 ：

>>5-6
>>4の言ってる事がありえない話じゃないのが辛い。萌えブームも終焉に近いし　orz　

8 ：

自分も生き残りたいけど、それ以外に尊敬する作家作品が出てきて
上澄みに有望な作家が残ったから最悪、近い将来にジャンルが消えても良いや。
まあせいぜい努力します。
包括的な4コマ自体の危機感は同感。
昔はファミリー4コマはファミリー向けだったけど
今はおしなべて「4コママニア」向けって凄く感じる。

9 ：

つかきらら作家で4コマで生き残りたい
ずっとやっていきたいって作家は少ないんじゃないか？

10 ：

漏れも本当はストーリー描きたい

11 ：

>>9,10
その辺が非きらら系ファミリー誌の作家さん達と一番違う所かもな

12 ：

写植ミスやページ違い今まで多々あったのにあの先生にだけはしっかり謝罪でマジ吹いた
こういう事はある程度はあってもいいと思うが流石にこれは露骨過ぎて引いたわ…

13 ：

編集部が作家の賞味期限は３年と言っているが正直萌え系4コマ雑誌なんてあと2〜３年が限界な気ガス
雑誌出しまくってるのは作家の抱え込みでライバル誌を作らせない考えもあると思うがこれって業界の競走にならず結果己の首締めてるだけなんだよね
まぁそしたら編集部はまた違う方向に触手を伸ばして行くだけなんだけどさ、こっちは好きでやってるからこのジャンルを長続きさせて欲しいな

14 ：

こっちマターリ専門にしたら十分使えるスレだと思う

15 ：

そうだな。もし荒れ始めたら殺伐専用スレ立てればいいしな

16 ：

つーかﾏﾀｰﾘならきらら分ける必要ないじゃん
ただでさえ漫画板より特定されやすいのに

17 ：

実際にここで出来る事は特定したつもり程度なんだからそんなにビクビクする必要ないかと

18 ：

ていうか編集は２ちゃんするヒマあんなら、
最低限見本誌くらいはまともに送れと言いたい。

19 ：

激しく同意だな
そうゆー基本的な所マジでなってないんだよなぁ

20 ：

発売日に貰えないから本屋行って立ち読みしてます…

21 ：

カラーがありえないほど安すぎるのを何とかしてください

22 ：

故意に毎月提出遅らせてカラー回避してるなんて話も聞いた事あるよ
早くあげると頼まれるからなんだってさ
でも安くてもやりたい人はやりたいだろう　自分はこのタイプだが

23 ：

ていうか同じ文句ばかり出てるし同じ奴が書いてるんじゃないか？
krがどうこうっていうよりその態度がずっと見てて気に入らない。
普通に会社勤めしてても理不尽な扱い、気に入らない上司、伝達の行き違いなんてのは
山ほどあって自分で対処していかなくちゃいけないのに
編集が悪い、頭ごなしに言われるからしょうがないってグチばかり。
少しは自分で何とかしようとしろよ。
漫画家以前に社会人だろ。

24 ：

マルチやめれ

25 ：

>>24
>>23はコピぺと思われ

26 ：

>ていうか同じ文句ばかり出てるし同じ奴が書いてるんじゃないか？
違うよ。
krrは作家数が多いから同じ経験している人は一杯いる。
カラーは本当にありえないほど安い。
これはすべての作家が思っていると言っていい。
以前他社でカラーを50で描いた経験があったので、
いきなり7とか言われた日には、パルプンテした。

27 ：

7って…
そうはいっても交渉次第でもうちょい上がるんじゃないの
50には程遠いだろうけど

28 ：

ごめんごめん
1p 25
2p 50
1p50はさすがに、、、っているの？

29 ：

思うにhって全然畑違いなところからkr立ち上げた訳で
その畑違いなやり方のままkrでも通しちゃってるんじゃないかな
カラーの有り得ない安さとかも
「ウチは昔からこれでやってもらってるから」的な考えなんじゃないかと

30 ：

コミックスを出してくれるのは良いけど、
膨大な書き下ろしを要求されるんでしょ？

31 ：

カラーページの再録でお茶を濁して文句言われない作家さんもいるけどな。
あと原稿料はアンソロ相場だな。良いかわるいか別にして
知ってる主力作家さんがすごく安くて驚いた。

32 ：

アンソロは二次創作だから安いんだろうに。
その基準もってこられたらたまったもんじゃないな。

33 ：

ｋｒってもともと旧スタジオＤＮＡのアンソロ作家を
大量に起用して作られてるじゃん、
だから基本アンソロ価格なんじゃないかと。

34 ：

>>26　カラーは+２kのはずだからモノクロ稿料5kってこと？
同人やってたほうがいいわ...

35 ：

5kはヒドス・・・
アンソロでも8kくらいが普通じゃないか？

36 ：

>>35
格安な原稿料を単行本化して印税で補填ってスタンス。なので単行本が出ない作家さんにゃ生き地獄。

37 ：

単行本も無料の書き下ろし大量に求められるだけだし
金の面では同人を上手にやってた方がいいな
今は認知度を上げる修行の期間だと考えるようにしてる、でもそろそろ限界
いい所がひっぱってくれればついていくがそんな天の声はなかなか
いや自分で行動しないとな

38 ：

ぶっちゃけカラーや色紙を引き受けるとさ、
その後の掲載位置が露骨に上がったりしない？
そんな気がするから断れない、、、

39 ：

将来性のある人は押し出してる感じはするね
その逆の扱いも露骨だけど

40 ：

嫌なら今すぐ辞めてもらって結構です、あなたの代わりはいくらでもいます。

てな感じの事言われ人いる？ オレある。

41 ：

いや、全員...

42 ：

ソレ言う編集って一人？
それとも複数いるのかな。

43 ：

インタビューに答えてた人たち？

44 ：

言えないw

45 ：

複数いるよね。こう言えってマニュアルでもあんのか？ｗ

46 ：

一度もないなあ
いい編集さんばかりに当たってるんだろうか

47 ：

46の代わりはいないということさ

48 ：

ミクのＤＶコミュから退会してる人いるけど前の書込みが原因？

49 ：

抜けたのってだれ？

50 ：

モロにそこまで言われた事は無いけど
近いというか結果的にそんな扱いされた経験はあるね
こちらもその程度の関係としか考えてないから不満とかどうとも思ってない

51 ：

ひょっとして言われた事が無いのって極小数人？

52 ：

きららって基本的に編集が声かけて連載のカタチなのかと思ってたんだけど
そういう人でも言われるの？

53 ：

>>51
割合の問題もあると思われ
ここにいる人は不満があるから集まって発言してるわけで
そうでない人はこんな所に来ないか黙って見ているかだから

54 ：

編集部から声かけてるケースが多いだろうけど
作家に目を付けた担当がそのまま担当に付かないケースもあるんじゃね？
そうすると付いた担当は嫌々やってるのが態度に出てくるっぽいんだが

55 ：

子供かよ

56 ：

そういう体質の会社だよ

57 ：

ほう

58 ：

ぽう

59 ：

読者も大っきな子供達がターゲットな本だからなぁ

60 ：

>>23
＞漫画家以前に社会人だろ。
社会人としてやてけないから漫画家やてるんだろｗｗｗｗｗ

61 ：

いや、漫画家も社会人としての能力は求められるよ・・・
確かに、面白いものウケるものが描けるのは大事なんだけど
やっぱり人付き合いや人脈なんかはかなり大切
漫画家、担当、といってもやっぱり１人の人間だからね

62 ：

担当さんいつもすみません

63 ：

私もすみません・・

64 ：

┳━┳
┣━┫
┃ 　┃

とりあえずこのスレに鳥居をおいておきますね＾＾

65 ：

>>64
鳥居の効果が絶大だなｗ

66 ：

結局ファンをナンパしたいDVコミュの関係者って誰だったの？
知り合いかもと考えると

67 ：

>>66
そのコミュには入ってないけど、あの人かな？
噂程度なら○名いるって聞いたかも

68 ：

ファン狙いとかなに考えてるの。
そんな暇にもっと精進しなさい。

69 ：

>>67
デマ乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ファンなんか狙わねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

70 ：

はいはい、そうでちゅね。
作家狙ったほうが作業的に楽できるからねｗ
誰狙ってるのか知らんけどｗ

71 ：

編集狙いの猛者はおらんのか

72 ：

>>69
４コマ作家スレでDVコミュの内情を語った「ファンとあそびてぇ」発言の人間が偽者ならそうだね。
こればかりは当事者じゃないと検証の方法が無い。

73 ：

>>71
言葉攻めで何度でも抜いちゃう事の出来るマゾっ気のあるﾔｼなんて中々いないだろうｗ

74 ：

作家同士で付き合ってるのはいるでしょ
ウワサだけどな！
自分にはいねーがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
･･･orz

75 ：

マジかよ
友達すらいねーよ

76 ：

>>75
友達はいないかもしれないが、仲間ならここにいるぜ！

77 ：

作家の友達ってどうやって作るんだ
やっぱりコミケ？

78 ：

あとミクシー
でも最近の内部情報カキコとかでやっぱ非常識な人も居るんだなーとやや警戒中。
何事も距離感が大事や
友達はカタギは減ったなあ
一番忙しいのが土〜月だし

79 ：

あとは地道にホムペでリンクｷﾎﾞﾝﾇとかね

80 ：

あの少ない人数で内部情報漏らしてるってちょっと怖いね

81 ：

いいんじゃね？
元々イタイ人が自己顕示欲の満足で立てたんだし
それに乗る香具師もイタイ人と見られても仕方なし

82 ：

お前が一番イタイ件

83 ：

お前もな
そしてオレもなｗ
krで書いてる人間はみんなイタイ人呼ばわりさ･･･

84 ：

どうせ、>>81とかなりきりさんかと思うけど件の先生ホント一部に嫌われてるなあ･･･
徹底した儲け主義の同人は好きになれないけどそんな酷い人じゃないのに。
なんで要所要所であんな火に油を注ぐことするかなぁ、とは思うけど。

85 ：

あのコミュに誘われるのが1軍で誘われないのが2軍？

86 ：

例の作家さんとお話ししたことあるけどしっかりした人だと思うよ
同人のスタンスとかは人それぞれで別に良いと思う
文章とかサバサバしてるから嫌な人に見られてると推測してるけど
本人も人生経験踏んでいけば見えてくる事もあるさ

87 ：

･･･同じく話したことあるが、なんかなあって感じだったよ
嫌な人ではないけど、ちょっとって感じ

88 ：

>86
アニメ化に浮かれて空気も読まずに自己主張しまくる人が
しっかりした人だとは思えないんだけど…

89 ：

なりきりじゃないなら控えたほうがよくねこの話題

90 ：

明らかに誰だか特定されちゃってるのは良くないな

91 ：

>>86は本人

92 ：

作家さん個人は面識も無いしどうでもいいがコピペスキルっていいなあ、と思う
一度時間が無くゴルゴみたいに幾つかの顔を使いまわせないかとコピペしたら
「ちゃんと描くのがいいところです」と遠まわしに拒絶されたｗ
たった８P中3箇所でキャラの一部なのに；；
自分には使っていい人とダメな人の差がよく分からないし
正直全部、手抜きにしか見えないけど使いまくりの作品読むと
これでギャラはおんなじ（以上）かと思うとちょいとやさぐれますｗ

93 ：

>>91
おまえみたいなアホが一番鬱陶しい

94 ：

4コマの面白さと画面密度は直結しないからなー
それこそ言っちゃ悪いがファミリー向けじゃ1P30分もかからなそうなのも多いわけで
ある意味生産性が高くその上受ける絵柄を開発した人の勝利だね

95 ：

>>92
>「ちゃんと描くのがいいところです」と遠まわしに拒絶されたｗ
その編集者の方が正しい。読者は細かいところまで読んでるよぉ。
ファンからのメールで作画時に判らないように手を抜いたところがしっかりと指摘される事有るし。
だからコピペで同人誌一冊作っちゃうノリで商業誌の原稿までやるあの人はアンチスレまで叩かれている訳だが。

>>93
ご本人様光臨　大勝利！

96 ：

×アンチスレまで叩かれている訳だが。
○アンチスレまで建てられて叩かれている訳だが。
　
それにしても暑いな、みんな原稿描くのはかどってる？
こうも暑いと関節が痛くなるから冷房嫌いだけど、冷房使わざるを得ないな。

97 ：

コピペって演出を意図してやる以外はやらないですね。
時間経過とか対比とかリズムとか。
結果それで演出意図どおりに受け取られればおkと担当と話し合ったことがあるよ。
手抜きって言葉の響きが悪いけど、手を抜けるところを組み込んで
作画を組み立てることができるのも情報の形が決まってる４コマならではじゃ
ないのかな〜とか考えたりもします。

98 ：

ここのキャラはどっかからコピペしたら楽かなあとたまに思うんだけど
ぴったり合う絵を探すのが、なんか面倒くさい。
ちょっと面倒でも探してコピペしたほうがはるかに速いとわかってる。
でも面倒だから描こう、みたいなかんじ。
…実際は一回やったら歯止めがきかなそうで怖いから適当な理由つけて避けてるだけなのかもしれん

99 ：

一度手を出したら最後、覚せい剤のように止める事が出来ない禁断の手段：コピペ　

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