自衛隊の戦車や戦闘機を、災害時に利用できないの？

1 ：2012/07/17 〜 最終レス ：2013/03/08

戦車や戦闘機ならではの仕事なんて、探せばあるはずだと思う！
原発や火山に行くだけじゃなくてさ・・・

2 ：

雲仙普賢岳で戦車だか装甲車だかが出動してたな
複視まで74式は呼ばれたけど用なしだったな
戦闘機も上空偵察には駆り出されない？

3 ：

偵察だったら、RF-4E改だな・・・・
あとは陸自に無人ヘリとか空自に無人偵察機もあったな。
東日本大震災じゃ、米軍のRQ-4が原発を偵察してたな

4 ：

とりあえず武装外したら色々使えるだろうよ

5 ：

何に使うよ？
戦車とか・・・明かり照らしたり、ドーザーになったりなるけど。
戦闘機は？

6 ：

一番使えるのは兵器じゃなくて人だけどな

7 ：

むう・・・

8 ：

>>6
｢人｣と言うより｢組織｣だな
自衛隊が災害時で一番役立つのは｢戦車｣でも｢戦闘機｣でもなく
｢自衛隊｣そのものだ

9 ：

戦闘機だって対領侵に付いている機体が上がって目視で偵察するぞ
とりあえず↓にいけ
初心者歓迎　スレ立てる前に俺に質問を 2049
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1341122618/

10 ：

ああ、そっちのほうが良かったか・・・
すまんな。

11 ：

削除対象スレにつき誘導
以後は下記スレをご利用ください
軍事に関して、ふと疑問に思った事があったら、スレを立てる前に、ここで質問してみましょう
初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を　754
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1341791070/1
関連スレ
軍事板防災・自衛隊災害出動・原発事故・大規模災害・民間防衛総合スレ
憲兵･国際法･民間防衛(警察･警備会社･消防･災害)007
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1320300847/1
>>1　２ｃｈのルールと軍事板のローカルルールを守りましょう。
軍事板基礎知識・各種注意事項
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1337275415/2-17

12 ：

戦車通しますんで、まず、瓦礫や土砂を除けてくださ〜い！
あと、重いんで、ルートの確認を・・・

13 ：

国が傾くほどの非常事態だってのに
ルートも糞もない

14 ：

ルートは慎重に選定しないと戦車が傾くぞ

15 ：

傾くの仕方ない、ひっくり返らなきゃOK

16 ：

74式戦車が、ブルドーザーのアレを着けて活躍してたぞ。

17 ：

?

18 ：

災害に戦車なんて無用。
普通に陸自の持ってる建機の方が役に立つ。

19 ：

チハタンがあれば

20 ：

汚泥で履帯が外れるから却下
足手まとい

21 ：

つか災害派遣に軍隊なんて事自体間違ってる
戦争にしか役に立たない組織です軍隊は

22 ：

間違ってないだろ？
俺たちの税金で養ってる連中だ
災害で組織的人海戦術で人手が居るなら
迷わず投入だよ。これ以上ないリソースだ。
税金使って、遊ばせておく手なんか
これっぽッちも合理的な理由が無いワ

23 ：

パワードスーツの実用化の方が大切です
パワードスーツであれば　生き埋めの方の救出作業等が機械化されるので　生還率があがると思います

24 ：

兵士や弾薬を運ぶトラックや輸送機は被災者や救難物資だって運べるし
陣地を作る土嚢と土砂災害に使う土嚢は何がどう違うってもんでもねーわ

25 ：

豊浜トンネル崩落事故の時は現場の上の崩れかかった崖の土砂を排除するのに
崩落の危険と隣り合わせ中何日もかかって足場を作り
業者がまた何日もかけて何回もダイナマイト爆破してたけど
戦車ならその日のうちに数百メートル離れた安全な場所から崖めがけて何発も撃ち込めるのにと
軍事評論家達が雑誌で書いてたのを覚えてる

26 ：

>>25
戦車砲ってそんな精密土木作業に使えるの？
単に破砕するだけなら良いだろうけど。

27 ：

どうなんだろうねぇ
その評論家も多少自衛隊の活躍の願望を込めたような書き方だったからな

28 ：

タンカー火災で潜水艦の魚雷をぶちこんだり
北海道で害獣駆除の要請を受けてF86セイバーでトドの群れに機銃掃射かましたってのは実際にあったらしい

29 ：

今回のオスプレイ騒ぎみたいに反対派プロ市民の妨害工作に逢って
戦車も装甲車も被災地近くで身動き出来なくなる予感

30 ：

踏み潰して
「気付きませんでした
すいません」
でいいじゃん

31 ：

>>25
自称軍事評論家な。
戦車砲弾にこめられてる炸薬量を知りもせず、
あの手の発破作業に使われる１０〜１００キロ単位の爆薬を、爆風効果まで考慮して
精密に設置、タイミングをとって点火させるということを知らないアホタレが
脳内妄想をたれ流して自衛隊を批判してた、自称軍事評論家連中。
別名、平和問題専門家。

32 ：

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>>1　２ｃｈのルールと軍事板のローカルルールを守りましょう。
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33 ：

>>30
そんな天安門できません

34 ：

正直、敵を撃破する兵器と
施設が運用する装備は違う

35 ：

普通にユンボだよな

36 ：

削除対象スレにつき誘導
ふとネタに思った事があったらスレを立てる前にこちらへ
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軍事板第一雑談スレ(雑談総合)
◆◆最初に読もう！軍事速報＆雑談スレ2199◆◆
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軍事板第二雑談スレ(時事中心の雑談スレ)
▲軍事速報＆軍事関連雑談スレ10▼
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1343172253/
軍事板第三雑談スレ(政治談議含む雑談スレ:通称ですがスレ)
民主ですが近い内に解散します
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【熟読推奨】軍事板基礎知識・各種注意事項
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1337275415/2-17

37 ：

F-18「俺達も被災者を探しに飛び回ったぜ」

38 ：

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次スレはここにするでら
Lansたちにはしばらく見つからないようにするでら

39 ：

ageさんこんにちは
関西における戦車不要論を考えてきたのですが論評をお願いします
関西は人口2000万人おり京都や大阪や神戸といった主要都市を抱えていますが滋賀県しか戦車が配備されていません
つまり、関西の大半の陸戦部隊は戦車の援護なしに陸戦を戦う必要があります
さらに関西では普通科、戦車、砲兵は別々の駐屯地に配備されており戦車厨が大好きなしょへいか連合は実現されていません
つまり関西において戦車厨の論は崩れていると主張できます
いかがですか

40 ：

反論できない

41 ：

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　|　l王三王三王三王三l　o==ﾆヽ
　|　|王三王三王三王三|　　.|　//
　ゝ 乂━━━━━━━乂＿|　`-=
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/　/　　/　　/　/　　/　/　　 ｺﾞｰ
僕の高度な10式戦車　142台目
これを先に埋めなさいよ
　　　　 　　 /ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　　　 　 　i ノ　ﾟ　川 ｀uヽ'
　　　 　　　/　 u 　　　　 ﾟ l　　　　　　　　
　　 ∩ 〆彡,　ﾟ　 -　． -　ミ
　　　ヾ　 u　ヽ､ ミ(_,人_)彡,,つ
　　 （ノ'"''''''''"ヽ _)''''''''"´

42 ：

>>39
そんなこと言ったら、四国の14旅団の戦車隊は日本原（岡山県）にいるのだが。
訓練するときはどのみち演習場で落ち合うんだし、戦時になったらちゃんと戦闘団組むのだから
平時は職種ごとに離れ離れでも問題ないよ

43 ：

日本原は交通の便が悪くてバスで津山まで外出するしかないんだよ
ド田舎最低

44 ：

自衛隊は兵科ごとに戦闘団をつくるから諸兵科連合はつくらない

45 ：

Lansが大好きなしょへいか連合はアメリカの重旅団戦闘団の一部分に過ぎない

46 ：

今の情勢を考えると巡視船、護衛艦とか戦闘機の方が抑止効果は高い

47 ：

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>>41
かわいらしいAAでら
みゃあも友人との約束がなかったら、使いたいでら
>>39
見事な戦車不要論でら
現在の陸上自衛隊からLansの唱える戦車論とのかい離をついているでら

48 ：

>>44
戦闘団ってのは、歩兵（普通科）に各種兵科部隊がくっついたものなんですが。

49 ：

戦車や戦闘機なんて戦う事に特化した機械だからな。
まあ使えなくもないが。

50 ：

>>48
そうとも限らない

51 ：

滋賀県の戦車大隊で関西全域をカバーしていたのか
機能していないだろ

52 ：

ageさん、今回の中国のレーダー照射をどう解釈しますか？

53 ：

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今回の事件は沿海の偶発的遭遇による戦闘を想起したでら
アメリカはコール襲撃事件でイージス艦を攻撃されたでら
沿海での戦闘は安価な船でも高価な軍艦を攻撃できるという事例でら
アメリカは沿海での戦闘のためにLCSという軍艦を作ったでら
日本も1000tクラスの哨戒艦を建造しないといけないということが今回の事件でわかったでら
もし、中国の軍艦が発砲していたら、高価な護衛艦が失われていたでら

54 ：

民主党政権時代にも散々やられてたんだろ
今更過ぎるわ
戦車は離島防衛に利用できないな
海上保安庁や海自増強したほうがよっぽど抑止になる

55 ：

余震が怖くてヘリもF-2も飛ばさずなすすべもなく津波に飲み込ませた馬鹿司令官もいたがな
どんだけの損失だよ
それなのにそれを美談のように語ってやがるし

56 ：

余震でヘリのローターがビタンビタン地面打ってる状況でどうやって？
あの基地にはスクランブル待機してる機が無いので、戦闘機を上げるには機体点検燃料補給、滑走路点検、パイロットの準備、エンジン点火、滑走って順序を踏むが
これ、余震の中１時間で終わるとでも？
仮に離陸準備すんでも、Fｰ2の滑走時やヘリの離陸時に地震で大きく揺れたら事故起こす可能性もある
厨房はRボタン長押しで簡単に離陸できるエスコンでもやってろよ

57 ：

船が一番安全と言うことか

58 ：

>>55
さっさと避難しないと地上の人が流されちゃう＞＜
てっのもあるけど言いたい事が>56に全部書いてあったわ

小学生が考え付くような事が本当に出来るならとっくにやってるわ

59 ：

はげ

60 ：

my日本に巣食うにせもの自衛官2匹目
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1352011719/
海上自衛隊は海上保安庁よりザコくね？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1292889321/
なんでパンツアーファウスト３なんて装備してるの？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1356351093/

61 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,　ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　[,★|,,,,,|]　　　　　 　 　 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<∀´/　>○ ミ　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 G く/ゝ ノ　
　　　　　_ 　　　　　　　　　　　　　　　　,,---／￣￣￣￣￣￣￣￣丶　　三
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l：__：ll￣`ｰ-戦車不要,,, ---┬−ｰ`　 　　　　 _　　,､　　_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _`ゝ,,＿＿＿＿__＿＿ ﾞ/三l三l三l三l￣| |￣￣￣| |￣l
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ,,--／　ll_) (__l==lｺ　 ====.　~￣￣￣￣￣l＿| |＿＿＿| |＿l､　　　　三
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ━(/_／l二二二二l　　　　　　 　　 　　　　　　　 　 ~　　　 　 ~　　 ＼､ 　　　　　三
　　　　　　　　　　　　　/二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二ニヽ　　　 ,, ::（::⌒);;)　
　　　　　　　　　　　 　/__/´⌒｀ヽ;;;;〆´⌒｀ヽ;;;;;;〆´⌒｀ヽ;;;;;〆´⌒｀ヽ;;;;;;〆´⌒｀ヽ;;;;;〆´⌒｀ヽ　/´⌒｀ヽヾ ;´;; ;⌒) ´ﾞ) ;)
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　　　　　　　　　　　　　　　"'''- ．._ヽ､__＿,,／,_,ヽ､__＿,,／,_,ヽ､__＿,,／,_,ヽ､__＿,,／,_,ヽ､__＿,,;.(;; (;;(⌒;;(´⌒(´ ;;⌒)　(::⌒;;;,,,) ;::⌒)．

62 ：

雲仙噴火の時は７４式が出動して暗視装置で火山の夜間監視の任務についてた筈

63 ：

今のところLansたちにスレの存在を気づかれていませんね

64 ：

>>63
ことあるごとにageるバカがいなければ、誰にも気づかれなかっただろうなｗ

65 ：

我々の活動にとってLansは邪魔以外の何者でもありません

66 ：

>>39
戦車いらないじゃん

67 ：

今回遠隔操作で逮捕されたやつはLansの仲間かなw

68 ：

戦闘機とかどうやって使うんだ
飲み水でも縛り付けて運ぶくらいしかできなそう

69 ：

怪獣も災害だから戦闘機も使える

70 ：

「日本では」戦車は使えない
論破されて戦車不要となった

71 ：

>>70
論破したと思い込んでるだけだろＷ
陸上自衛隊が戦車開発と配備をやめないのは代換え装備がないから
想定戦場の変化で減少させることはあっても、全廃するほど陸自はマヌケじゃない

72 ：

>>70
戦車なしで火星人の歩行戦闘マシンと戦えとでも？

73 ：

今回逮捕されたやつはLansかなw

74 ：

昔「ファントム無頼」っていう漫画で、津波を止める為にミサイル打ってたな。

75 ：

戦闘機は情報収集
戦車は川超え山超えて救出に行けるのと
排土板や牽引機能生かしてなんでも使える

76 ：

昨日東京ＭＸ見てたら空自がせっかく科特隊が排除した有害生物を誤射してたぞ。

77 ：

あれは自衛隊側に事前に連絡を入れていなかった、科学特捜隊が悪い。

78 ：

ミニチュアの都合か、科特隊のビートル以外はＦ86だったり
逆に空自がウルトラホーク使ったり・・ ・
あの世界の兵器体系はカオス過ぎて謎だ

79 ：

メフィラスの円盤攻撃した空挺隊が何故かファントムだったりな。

80 ：

戦車は高性能ブルドーザーになれる

81 ：

>>56
余震って松島基地は震度3〜4程度だったんだよ
あとF-2は天候不良で帰投したばかりだったから飛ばそうと思えば飛ばせたよ

82 ：

クウェート軍はイラクから侵攻をうけたときにいち早くサウジアラビアへ
撤退して戦力の温存を図ったのに自衛隊にはそういった応用力がない

83 ：

>>81
震度３〜４なら航空機の離陸に十分危険な揺れだろ・・・
まして、天候不良なのに飛ばしたらキチガイだろ・・・
津波に飲み込まれるよりはって言うのは後知恵だから言えるだけで
>>82
津波がイラク軍地上部隊並みに余裕をもって襲ってくれたらできただろうがなＷ
というか、津波相手じゃ、味方が離脱するまで時間を稼ぐなんて事も誰もできないし、全く違う事象を持ち出しても意味はない

84 ：

戦闘機は災害で何に使うの？

85 ：

>>84
偵察ぐらいじゃない？

86 ：

それ以外、素人には思いつかないよ

87 ：

>>86
マルチロールなら爆撃も可能・・・
つまりコンビナート火災の消火には使えるかもしれない

88 ：

捜索活動・監視・障害物の排除の３点か

89 ：

見事にLans達にスレの存在を気づかれていませんね

90 ：

不逞鮮人が略奪しないように見回りするだけでも有難い

91 ：

ご本尊様さえ隠せば見つからない、とでも思っているのか？
エセ名古屋弁使いのAAパクリ野郎が姿を見せなくても、取り巻きのおまえらの存在でわかるんだよｗ>>89

92 ：

あれって名古屋弁だったのか
どこの方言かと思っていた
　　　　　　　 　─┬=====┬─┬─┬
　　　 　　 　 　 ヽ┴-----┴ 、/＿ /
　　　 　　 　　==||：|： 　 ：|：　「r-┴──o
　　　_________＿__ |：戦車不要 ||--┬┘
　　　|ミ/／/ﾛ-D／　　　~~|ﾐ|丘百~((==_＿＿
　.　└┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-┤
　　　（（◎）~~~O~~~~~O~~（◎））三）──）三）
　　 　ゝ(◎)(◎∩◎)(◎)(∩)ノ三ﾉ──ノ三ﾉ
　　　　　　　　 //　　　　　 | |　　　　　　　　　　ミ
　　　　　　　　//Λ＿Λ　 | |
　　　　　　　　| |（　・∀・）// ＜戦車なんて不要なんだよ！
　　　　　　　　＼　　　 　 |　　 　

93 ：

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　　日本で大規模な　　 oノハヽo..　 ／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　||　　戦車運用は無理 ＼（・∀・从＜　ここ重要なの
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿　　　⊂⊂ |　　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|￣￣￣￣|
＼　　戦車不要！！戦車はゴミ ！！.　 | ／　　　 _|
　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ ￣￣￣
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　　　
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　　　
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧　
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧
　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)

94 ：

>>93
このAAって大規模運用が無理って言ってるだけで小規模運用は可能って話にならないか？
なのに、生徒は戦車不要なんて叫んでるんだから、戦車不要論者のこじつけ論がいかに滑稽かを馬鹿にしてるように解釈できる。

95 ：

戦車なんてヘリコプターには負けるんだよ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　.|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,;;;;;;;::''´　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,;;:::'''""　　　　　　　　　　.　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （ニニニ） 　 ..,,,;;:::''''´´____,,,,,;;;;;--‐‐‐''''''''´´´´´´　　 ;;,,,_|____　,,;:::
　　　　　　　　　　　 __________________________________,,,,,,,;λ γ‐ﾆ二==＝-‐''''''´　　　　　　　　　　　　　　　":/ヽ,: ''";:::::
　/;;;;;;;;;::::::::===ﾆﾆﾆ‐‐‐‐‐‐‐‐‐三三≡ﾆ＝＝---τ.］[_ζ　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　:;;l;;:'´｀､|::;;;;;;;::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i--'---.］〔ｺロ‐-;,,,,,,,,__________　　　　　　　　　　 　　　 　::/　　 /　 ''':::;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,:-‐''´´´￣.|￣|￣￣┌‐l"´￣￣￣￣｀i. 　　　　　　　　　　　　　/　 　./
戦車は限定された運用しかできないが（・∀・__,,./ |　 | 　　 └‐!________________,;|､___________________________/　　 ,/ ______､
戦車の代わりはある　　　 ____,.-'"ﾔ__,,.. -‐´　　　　__,,.. ．-と=‐-ｬ　　　　　　　　｀`丶‐‐‐------::;;;;;;;;;;,,,,,,=ニﾆ‐'''''''´
対戦車兵器の搭載した装甲車や軽車輛,.. ．=　'''""~　 　 .|と´　/ 　　　　　　　　　　　　 　　 _______________,,,,,,;::|ゝ
制空権を奪われたとき==‐''''"´　　　　　　[二二二]__________　　　 __,,,;:-‐i‐''''´´｀　　　　　　　　`O
以外でも言えることだヽ二ﾆ=======--'´⊂ﾆﾆ二]　　ヽ_|`````´
　　　　　　　　　　　　　　　　　ｰ‐‐==[ココヽ‐､ヽγ⌒､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　λ 　ﾉ　ゝ__ﾉ

96 ：

何度もやめろと言われているのに、「○○に負けるから××は不要」式の論理を振りかざす人間がいるんだな。
この論法しか知らないんだろうか。

97 ：

制空権奪われたら戦車が使えない
OK
それは良いとしよう
戦車を見落とさない敵ならヘリも使えないのでは？

98 ：

今時制空権ってのもあれだが
敵航空優勢下だと、戦車は運用を限定されるが、陣地防御戦力として活用できる
一方の戦闘ヘリはただの置物となる

99 ：

災害に話戻せよ
戦車や戦闘機なんて不要ｗｗ

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