公式ブログ
http://kiyotani.at.webry.info/
公式ホームページ
http://www5e.biglobe.ne.jp/~kiyotani/
【お髭が】清谷信一【濃ゆい】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/army/1191115021/
【装輪】清谷信一スレッドPART2【輸入】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1222095279/
【wiki】清谷信一【上等!!】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1234586868/
【ゲル長官も】清谷信一【心酔】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1248568066/
【国産悪！】清谷信一【輸入善！】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1266765067/
【陸自半減】 清谷信一 part5 【海兵隊創設】
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【まずは貴様が】 清谷信一 part6 【現実を見よ】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1280411654/
【あんたが一番】 清谷信一 part7 【原理主義者】
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【通りすがりの】 清谷信一 part8 【気が利く友人】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1286025472/
【ツッコミが】清谷信一part9【追いつかない】
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【唯我独尊】清谷信一part10【妄言専門家】
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【唯我独尊】清谷信一part10【妄言専門家】
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【主義主張】清谷信一part11【右往左往】
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【何も見えない】清谷信一part12【他ルート入手】
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【業界筋】清谷信一part13【商社筋】
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【豚に真珠】清谷信一part14【清谷に公式ソース】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1317461364/
【セーターが無いと】清谷信一part15【死ぬ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1321288488/
【防衛産業崩壊】清谷信一【整合性無き論調】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1325246108/
【新刊発売！】清谷信一part17【でも所詮総集編ｗ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1330581140/
【500～600G】清谷信一part18【中身は死ぬ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1338209249/
【公開質問状】清谷信一part19【痛快喧嘩術】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1343474998/
【スッカスカの】清谷信一part20【おから記事】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1346673599/
【南アフリカから】清谷信一part21【通りすがり】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1349436309/
前スレ
【だそうです】清谷信一part22【らしいです】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1353486119/
前スレはちゃんと>>1に入れておこうぜ
乙です！
く|）へ
〉 ヽ○ノ
￣￣7 ヘ/
／ ノ
|
／
|
／
救助（；`・ω・）っ＼＿＿＿＿＿／
統合通信する相手の海空はLink16だから乱暴な言い方をするとLink16を野外通信システムに組み込むと考えていいのかな。
「我が国の防衛と予算－平成25年度予算案の概要」のp14をみますと、
http://www.mod.go.jp/j/yosan/2013/yosan.pdf
・広帯域多目的無線機（陸自）
・艦艇用ソフトウェア無線機（海自）
・高射部隊用ソフトウェア無線機（空自）等
間で、「統合秘匿通信を実現する」とあります。
これを見ると通信の相手先は、あくまで「無線機」であり、Link16等とは別の通信系であろうと推測します。
では、ここで言う「通信」が何を指すか「音声」「（メール等の）文字情報」「画像情報」etc･･･
この辺りはよく分かりません。
>>1 乙です。
>親方日の丸姿勢のメーカーが、
>優れた機体を開発できるものでしょうか。
欧州を差し置いて、米国ヘリコプター学会からハワード・ヒューズ賞を貰える程度の機体は開発出来ました>OH-1。
>防衛省・陸自のHPには
>OH-1は防弾ガラスを使用していると記述がありますが、
>これは事実ではありません。
>ぼくはこの件を陸自OBの専門家に尋ねました。
で、その専門家であるという陸自OBは何と答えたのか？尋ねただけ？
で、この「陸自OB」って、装甲シートに関する誤認情報をキヨ氏に提供した方と同一人物？
そんな「匿名情報」が信頼できる？
>現物を見ればシロウトでもわかる
>「官は誤りを犯さず」を貫くんでしょうか
>誤りを認めない、
>反省しないから何度も同じような誤りを犯すのです。
>「ウィキペディア」「謝罪もしません」「税金の無駄遣い」「使えない装備の調達」
こうまで断定する根拠が、
×防弾ガラス
○アクリル
だったら笑えるけどw
>ぼくはこの件を陸自OBの専門家に尋ねました。
公式に防弾と書いてあるのにこういう主張はOBの○○さんって書かなきゃ説得力がないと思うんだが
正直これじゃネットのマニアの発言と大して変わらん
新野外通信システムは報道によると音声や画像、データのやり取りが可能らしい
ちなみに直接送信ができない地上の無線機に対して
飛行中の航空機の無線を中継して送ったりもできるそうな
http://www.shopbiz.jp/ss/news/90281.html
http://www.mod.go.jp/trdi/research/gaibuhyouka/pdf/Communication_23.pdf
自分のブログのネタに使うつもりなのだろうか？
そして更にバカを積んで自分の恥の上塗りをせずにいられないのがキヨクオリティ。
情報ありがとうございます。
成る程、新野外通信システムで可能な通信は「音声通話」、「画像」「データ」ですね。
で、よくわからないのは陸自の新野外通信システムの「広帯域多目的無線機」と、海空自のソフトウェア無線機との間でもそれが出来るか？という点です。
当然、出来るような仕様にすると思うけど。
「陸自に海兵隊はつくれない」のコメント欄で、
http://kiyotani.at.webry.info/201210/article_15.html
（2012年12月号のコン・マガのキヨ・コラムの画像の解説の）
>「MINIMIレシーバー上に搭載された個人用暗視装置。」について
>あれは暗視装置ではなく、交戦用訓練装置、
>いわゆるバトラーではないでしょうか？
>sakura 2012/10/31 20:47
これに対するキヨ氏のコメ
>写真に関してはご指摘のとおり、
>事実誤認の可能性があります。
>事実関係を確認した上で、
>本欄で報告します。 キヨタニ 2012/10/31 22:19
>現在陸幕広報室に照会中です。
>先方から連絡がありしだい掲載します。
>キヨタニ 2012/11/13 11:28
続く）
「陸自は～」と批判しつつ、自分では正誤の区別も付けられず陸幕広報に照会する、というのは何ともキヨ氏らしいw
「平成25年度予算案の概要」ではちゃんと赤丸でくくり「見ればシロウトでもわかる」様になっているのに。
(´･ω･`)っ＜「キヨは誤りを犯さず、ただ書き散らすのみ」
今回の事業がまさしくそれを出来るようにする事を目的としてるんじゃないかな？
下の資料のP20によると現時点でも一応海空自や米軍無線機用のソフトウェアはあるみたいだし
http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/seifuan24/yosan015.pdf
交戦訓練用装置（赤丸部分）ってはっきり書いてあるしな
なんであれを見て間違えたか分からん
てか陸幕に問い合わせるまでもないだろこれじゃ
ttp://www.mod.go.jp/j/yosan/2013/gaisan.pdf
キヨは誤りを犯さず？？？？？
キヨは誤りを犯さず？？？？？
キヨは誤りを犯さず？？？？？
キヨは誤りを犯さず？？？？？
キヨは誤りを犯さず？？？？？
当然、出来るような仕様にすると思う。
公式にそうだと書かれた文書がないから断言できない（断言してない）のと、
海空自のソフトウェア無線機が、新野外通信システムと同等の機能
（例えば「画像表示機能」とか）があるのかが分からない。
>キヨは誤りを犯さず
>問い合わせると称して謝罪訂正をしない
追加w
・コッソリとブログ記事を書き換える
・間違い、誤りに気付かない
・間違い、誤りを認めない
・書いたことを覚えていない
・謝罪、訂正しても、その訂正が誤り
・スルースキルだけはプロはだし
・ウソも100回言えば、キヨになる
川崎はヘリ設計室を解散
清谷先生大勝利で終了だ
何処が勝利？ｗ
川崎がヘり設計室解散したって事は、キヨの出る幕の有る可能性すら無くなった
訳だから、キヨ脂肪フラグじゃんｗ
どうせ貼るなら、もう一手間掛けて一次情報を。１月３１日のニュースだから「数日前」の情報です。
http://www.khi.co.jp/news/detail/20130131_4.html
「白いモビルスーツが勝つわ･･･」
ガ○ダムが勝つ
→「ほらね？言ったとおりでしょ」
ガン○ムが負ける
→「事実誤認の可能性があります。事実関係を連邦軍の広報に照会中です」
ララア・シン？
○ララァ・スン
事実誤認です
ララァ・シン（イチ）
キヨタニさんのごとく意味不明です
>陸自UH-Xは「情緒」の産物だった
の「情緒の産物」って、どういう意味？
喜びや怒り等の一時の感情で記事を書いて、コラムやブログにupすること？
ググっても
トップにでるのは
キヨの記事
結局、キヨの造語？
「軍事情報軽視の日本政府と防衛駐在官の構造的問題」
まず、防衛駐在官の現状
http://www.mod.go.jp/j/approach/others/shiritai/chuuzaikan/index.html
で、この記事を一読したうえでの疑問（勿論、無料で読める範囲）
>我が国には非公然の諜報活動は許されていない
→非公然の諜報活動が公表されるハズはないよなぁ･･･。
また「許されていない」から「存在しない」と考えるメンタリティはちょっと幼すぎるのでは？（例：米国のNRO等）
まあ、統幕や３幕の広報に電話しても多分教えてはくれないでしょうね。
>ならば公然と情報を収集できる防衛駐在官／を整備するべきだ
→公然とやれば、多分タイホされて国際問題化されるでしょうね。で、マスコミや軍事ジャーナリストに叩かれる。
>事件が起きるたびに我が国の情報力の無さが問題視され
→出典は忘れたけど、「諜報活動が成功した時にその成果が公になることはない。公になるのはそれは失敗したときだ」という意の記述があった。
>筆者は９０年代からこのような提案をしてきた。
→リンク先の記事（自衛隊の情報感度と特殊部隊（上））のupは「2012年06月13日」で、約半年前。
半年前は90年代か･･･
「超時空軍事ジャーナリスト・キヨタニ！」w
「陸自に海兵隊はつくれない」
>確認が遅くなって済みません。
>予算関連には回答できないとのこと
>キヨタニ 2013/02/04 12:26
http://kiyotani.at.webry.info/201210/article_15.html
３ヶ月待った結果がこれか。可哀想に･･･
キヨ☆タニセンセイだって出来る事はあるよ！あるよ！
つ「南アフリカからこんにちは」
つ「通りすがりの気の利く友人に助けて貰う」
つ「自分が貰ったメールを校正しないで晒し者」
あと、常人には見えないものが見えるw
>次期輸送機（XC-2）の性能評価の「写真（４）」
http://www.mod.go.jp/trdi/news/index.html
「つっかえ棒」ってどれ？
結局盗電も発見できなかったみたいだしな
地上では外すんだよ
(´･ω･`)っ＜「搭載しゃ下系統試験」におけるコンテナ投下」写真（１）
コンテナ20個か。
http://www.mod.go.jp/trdi/news/index.html
おまけ。
http://www.youtube.com/watch?v=8FES2o--ZF8
>地上では外すんだよ
まさに「目にウロコ」
http://kiyotani.at.webry.info/201302/article_2.html
「陸自UH-Xは「情緒」の産物だった」
http://kiyotani.at.webry.info/201302/article_1.html
のブログ記事のコメに、
>桜宮のバスケや柔道の暴力指導について、評論を・・
>ななし 2013/02/01 23:21
というのがあった。
個人的にはこの「ななし」氏のコメ、「もう軍事の評論はやめたら？」と言うアドバイスのように見えたのだけど、その御希望に真摯に応えるキヨ氏。
内容は、半世紀ほど生きていれば誰でも書ける一般論＋α。
ttp://hiro2.txt-nifty.com/backyard/2012/01/121-e78d.html
>投稿： | 2012/05/10 00:39
>投稿： | 2012/05/10 01:11
>投稿： | 2012/05/10 01:17
>投稿： | 2012/05/10 01:23
>投稿： | 2012/05/10 01:31
>投稿： | 2012/05/10 21:46
>投稿： | 2012/05/13 19:41
凄い連投w
因みに、2012年5月10日にキヨ氏がアップしたブログ記事↓
「ヨルダン写真日記 存在感を増す人民解放軍、存在感がない自衛隊」
作成日時 ： 2012/05/10 04:34
ﾊｯ!( ﾟДﾟ)＜「･･･もしかして、南アだけじゃなかった？」
「日々是口実」のコメ抜粋
>ダイニーマは危機管理産業展でもサンプルを配っていた
>普通付加装甲は外部につけるよね。
>せめてネットで外国メーカーの情報でも検索すればいいのに。
>ネットで見た写真でしょ。しかも大昔のグラスファイバー使っていた奴でしょう。
>見本市や学会への出張費が年間百万円以下というの異常だろうよ。
>技術開発に関する基本的な知識とと見識が決定的に欠けているね。
>プロの物書きが同業者を匿名のブログで批判するってのもどうよ？
>どこに国産開発をやめろとかいてあった？
ほとんどキヨじゃん
よく分かる解説ッ
①「日々是口実」のコメのupの日時（代表）
→2012/05/10 00:39
②当日のキヨ氏の居場所：ヨルダン
>「ヨルダン写真日記 存在感を増す人民解放軍、存在感がない自衛隊」作成日時：2012/05/10 04:34
③ヨルダンと日本の時差
→６時間
④「日々是口実」のコメのup時（2012/05/10 00:39）のヨルダンの現地時間
→2012年5月9日18時39分
⑤「ヨルダン写真日記」up時（2012/05/10 04:34）の現地時間
→2012年5月9日22時34分
http://www.time-j.net/WorldTime/Country/JO
→ヨルダンに着く
→SOFEXを取材
→宿に帰る
→某ブログにコメントを投稿。しかも連投
（休憩）
→自分のブログ記事を書く
→ブログにup
→就寝
(´･ω･`)っ＜「まさか」「ヨルダンから通りすがり？」
公式発表よりもOBのコメントの方が信用できるらしいｗ
頭可笑しい
なんと、かくあるべき自衛隊の未来像っていうキヨへのインタビュー記事。
よりにもよってあのアホにインタビューするのかよとかキヨのネクタイのセンスは本当に最っ低だというのは関係ないから置いとくとして
まあ、比較的穏当な内容になってはいたよ。記事外のタイフーンやヴィーゼル２自走迫撃砲の短いコメント付き小写真に編集による大幅カットの跡が窺えて。
XP-1は専用の国産エンジンだから維持費が非常に掛かるとか、
自分は兵器輸入・共同開発・輸出は安いからマンセーだけどその為には交渉力が必要だからと
全然参考にならないイスラエルの例にすらならない例を挙げていたり、
自衛官にはセーターすら支給されていなかったんですとか、
まあ、そこらへんは相変わらずだったね。
後、あいつ本当にOH-1嫌いだなｗ まあ、確かにキヨ程度のアホでも無理なく叩ける事例ではあるんだが。
南アのスーパールージュ艦艇用RWS、相変わらずのラコタｗ（陸自版ドクターヘリにしろって事らしい）
装甲野戦救急車、バイキング水陸両用装甲車だそうだ。
でもさこの期に及んでラコタってほざくのはさー、
あのバカ、トランパーズの事務所とユーロサープラスのクソ狭さに慣れ過ぎて
広さに関する感覚がイカレてるんじゃないかねえ？
キヨのプロフィールも紹介してあったんだけど、
その中であいつの数あるゴミの様な著作の中からただ一つゲルとの共著だけが紹介されていたから。
去年の5月だから、南アからの通りすがりや盗電騒ぎの前か…
いろんなところで似たようなことやって、味を占めたんだろうなぁ(呆)
まあ、そこらへんで妄言吐いて欲しかったけどねｗ あるいは取材サイドが妄言をカットしたのかｗ
鑑賞に耐えないおっさんが着飾った姿よりももっとロイホックを大きく写せｗとか
タイフーンや南アフリカ＆イスラエル軍事産業やラコタに関する的外れにも程があるバカ発言をさせろｗとも
思ったりもしたｗ
ブログの記事等でゲルの行為をGJ扱いするのだろうか？F-2やC-X/P-X、F-Xについて茶々入れる
ことに関してはキヨとゲルは同志みたいなものだし。
ゲルも野心を達成したいなら今は党務に専念しろって事なのになｗ
( ﾟ∀｡ )＜共著出したよね？忘れてないよね？ ﾜﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ～
(´･ω･`)っ＜ゲル長官･････ご愁傷様でした
それでもゴーストライターよりはいい扱いなんだし。
キヨが下請け作文業者で納まられるか否か見極められなかった時点で
ゲルの不徳、としか言いようがないｗ
キヨの客観能力はともかくとして、キヨの人格や野心を考えた上で
そう言う話を振るのが本来の政治家だからな。
主流派に盾突くのが優先でその辺を見きれてないのはゲルの責任。
こういう方向の本を出したいから後者がほとんど書いてね、って物だよな
そ。
しかも「共著」形式だから、67で触れられているようにゴースト
よりは扱いは断然よい。
政治家に迷惑が掛からないレベルならば、政治家の名前を
バックにできる、と言うメリットを提供している訳だから。
そしてゲルはキヨを見極められなかったし、キヨは「共著」の
持っている意味を理解出来ていない、そういう事。
出来たコネを活かすにはそれなりの能力が必要って事だなｗ
どうしてこうなった
「中身」が最初から容易に想像できる福袋。
表題だけ変えた過去記事の集大成。
さて、以下のキヨ氏の主張の後に、「（だから）国防力の低下を招く」を付けてみましょう。
①「九九や漢字も書けない隊員が採用される（可能性がある）」
注：「採用」には２種類（条件附と正式）ある事に注意（自衛官候補生）
②「1万8000名という数は地方協力本部のキャパシティーを超える」
③「大卒者が応募してくる」
④「再就職斡旋業務が手薄になる」
⑤「十分な再就職掩護ができない」
⑥「（自衛官が）「使い捨て」にされる」
⑦「（中長期的にみて）若年非正規労働者／失業者を増やす」
⑧「財務省は人件費の圧縮を求めてきた」
⑨「任期制自衛官の採用だけを極端に減らしてきた」
⑩「将官、幹部、曹・士長（下士官）／これら「正社員」の人員は増えている」
説得力ある？
⑧～⑩は当てはまりそうw
詳しく
読後の感想としては、「編集の意向に沿ってそつなくまとめた」という感じで、「キヨ」である意味がないな～、というのが正直なところ。
>>55氏殿が、「比較的穏当な内容」と評していますが、まさにそのとおりです。
内容は、過去ブログやコンマガで書いた記事を口述し、それを編集が読みやすくまとめただけ。
「99式は、りゅう弾がばらけず、ピンポイントで着弾するため、面を狙うためには1発打つ毎に照準をずらす必要がある。他の2門はその必要がない」云々とあり、99式を褒めるのかと思えば、
「スイッチが多い、照準に時間がかかる」だと。
キヨ氏お勧めの「カエサル」の着弾がどの程度ばらけるのかについては、見た記憶はないw
これは狙った場所に精密に着弾させるのが正しい運用法だろう
そもそも面攻撃は､ロケット弾とかの役割だと思うけど
>REOを「部隊行動基準」と訳している
>普通軍事用語としては
>「交戦規定」の方が一般的
>こういうナーイブな「自衛隊専門用語」は減らしていくべきです。
>普通の人の防衛や安全保障論議の障害になります。
･･･などと語る「防衛経済研究所」の「軍事ジャーナリスト」。
(´･ω･`)っ＜「ｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄ」なら、取材して正確な記事書いたら？「ナーイブ」なんて言ってないで･･･
何で事実上の空母を重航空巡洋艦として運用しているロシア海軍にケチ付けないん
だろう？ロシア語が話せなくてロシア側の担当者に相手にされないのならともかく。
ロシア人＜「不幸が齎されそうな奴には誰とも関わりたくないんだ！！！～」
ナイーブな対応をしているわけです
わかっていながらそこを突くのって卑怯ですよね＞キヨタニさん
キヨ的には、
×ナイーブ
○ナーイブ
だってw
自称であれ兼業であれ「軍事ジャーナリスト」を名のるなら、その辺確認して文章書くべきだと思うが。
ヒント：「正当防衛」「緊急避難」
>REO（Rules of Engagement）
が、
>ROE（Rules of Engagement）
に改竄されてますね～。「ナーイブ」はそのままだけど。
http://hiro2.txt-nifty.com/backyard/2012/01/121-e78d.html
実名ライターさんが「清谷信一の言ってる事は俺が取材して聞いた事と全然違うぞ！」という批判記事。
コメント欄で清谷を擁護する名無しが書き込んでるが、清谷本人じゃねーのこれ。
>>50
＞>>50 氏殿
＞>投稿： | 2012/05/10 00:39
＞>投稿： | 2012/05/10 01:11
＞>投稿： | 2012/05/10 01:17
＞>投稿： | 2012/05/10 01:23
＞>投稿： | 2012/05/10 01:31
＞>投稿： | 2012/05/10 21:46
＞>投稿： | 2012/05/13 19:41
＞
＞凄い連投w
＞因みに、2012年5月10日にキヨ氏がアップしたブログ記事↓
＞
＞「ヨルダン写真日記 存在感を増す人民解放軍、存在感がない自衛隊」
＞作成日時 ： 2012/05/10 04:34
＞
＞ﾊｯ!( ﾟДﾟ)＜「･･･もしかして、南アだけじゃなかった？」
ああ、海外からなら足が付かないと勘違いして逆にバレバレというパターンか。
地面を殴りつける様な物でキヨタニ先生レベルでも叩けば絶対に当たりますから。
「戦闘服通勤やめて」のコメ。
>単に「あたしが嫌いなの、止めて！」という
>自己中な軍事ジャーナリスト的なものいいです。
>現実を見ないで、信じているドグマを連呼している････ｅｔｃ
(´･ω･`)っ＜やっぱり自己紹介じゃん。
「キヨタニ先生」を甘くみては行けません。
昔、キヨ氏は「長島昭久議員」と「長島一由衆院議員」（当時）を取り違えて
自分のブログで辛辣に批判したことがあるw
http://kiyotani.at.webry.info/201104/article_3.html
どうして間違えるんだろうねー……
でも、あらすじ思い出したら、その通りだなw
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