【スペンサー銃】八重の桜の分析【綾瀬はるか】2

1 ：2013/02/19 〜 最終レス ：2013/03/08

八重の桜の軍事分析スレッド

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【2013年大河ドラマ】八重の桜
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1361245921/l50
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http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1358076663/l50

2 ：

2get!

>>1
乙です。

3 ：

　　　　　　　ノ;;;;;;)〜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝかまってかまってかまって
　　　　　　(;;;;;;;;;;;;;;;)〜〜〜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝかまってかまってかまって
　　　 　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ〜〜〜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝかまってかまってかまって
　　 　/:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ 〜〜〜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝかまってかまってかまって
　 　人;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)ｸｻｲ ｸｻｲ
　。　川｜川／ﾟ∴ﾟ＼ b〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ　
　。‖｜‖.ﾟ◎---◎ﾟ｜〜 ﾟﾌﾟｩ〜ﾝ　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川‖∵∴ﾟ｡3∵ﾟヽ〜。ﾟ　。　。　＜俺のスレ最高！！ﾊｧﾊｧ･･･
　 川川∴ﾟ∵∴）д（∴）〜ﾟ 〆⌒＼。　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　。川川∵∴ﾟ∵o〜・%〜｡ （c人ﾟ∴3
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　U　〆∵ﾟ‥｡ ﾟoﾟ o＼＿　｡（・∀・。）ﾌﾟｩ〜ﾝ
。　/　　＼ﾟ。∵@ﾟ∴o∴つ （c‥∵ﾟ）ﾟ
　o |∴＼　'''''ﾟ''''''''''''つ　U 　d;∵|:∴|ﾟ。
　 %。ﾟ。。‰∴>>1ﾟ∴oﾟ　 o （::c（∴ﾟ）。o｡。
　｜o∵o。。|￣￣￣￣￣￣

4 ：

>>1
乙です

5 ：

綾瀬はるかのラムが活躍するシーンはいつですか？

6 ：

?

7 ：

?

8 ：

>>1がやりたいのは、視聴者の声を直接聞くことで、視聴率回復のヒントを得ること。
そして私がやりたいのは、大河をブームにして、会津のみならず、
薩摩や長州や京都や函館など、全国的に観光客を増加させよう、ということ。
このスレ、西田さんや綾瀬さんもごらんいただいてるようだから、スマートにやりましょう。

9 ：

誰が見てようと、菜っ葉服の伝習歩兵が活躍してくれればいいや

10 ：

土鍋がやりたいのはボクチン理論を展開して笑いものにされることだろ(´・ω・｀)

11 ：

ヤーゲル

12 ：

ブランズウィック銃

13 ：

軍事分析しろ

14 ：

列藩同盟の江戸城奪取計画は無謀だったのか？

15 ：

白河口から関東を目指す列藩同盟の計画そのものは妥当であり
関東方面への進出は可能だったんじゃないか？
ただ史実同様海上機動で後方を脅かされたら撤退に追い込まれそうだけど

16 ：

新政府軍にはまだストーンウォールはないし旧幕府海軍と連絡取れれば制海権取れそうだが

17 ：

そういやその旧幕府海軍はなぜ平潟への上陸作戦を放置してたんだ？

18 ：

ヤーゲルの装填して試射している動画ってない？
ミニエー銃（エンフィールド銃）ばっかりの動画しかないんだけど。

19 ：

>>17
慶喜の処分決定待ち。この遅れが彼らと列藩同盟にとって致命的になった。

20 ：

ライフル銃の歩兵に撃ち負ける

21 ：

https://twitter.com/katiedtellez/status/279991011344789506/photo/1
レミゼのエポニーヌ。
戦う女の子はいいねえ。

22 ：

オール銃兵ドクトリン

23 ：

幕末に於いては騎兵を除外して軍制改革

24 ：

幕府は事実上の強制徴募

25 ：

薩長軍の武器を奪えばいい

26 ：

上意討ち〜拝領妻始末
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/kin/1360573619/
●　　平清盛が語る八重の桜　　　●
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1357470006/
こんな八重の桜はいやだ　２挺目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1359589988/

27 ：

C7とC8にエルカンって定番だなぁ

28 ：

>>14
せっかく無血開城したのにまた戦場にしたら奥州は末代まで怨まれそうな・・・
ちなみに京都市民は長く、禁門の変での火災を語り伝えていた、と「ホリイのずんずん調査」で言ってました。
「“元治元年のどんど焼け”なんて知らねーよ」と本人は書いてますが。

29 ：

エアガンがあればな

30 ：

そもそも列藩同盟も幕府軍脱走兵も
目的が一致していたわけではないからな。

31 ：

>>18
日本に入ってきたヤーゲルとはちがうけど、とりあえず英軍のベイカーライフルの射撃シーンをどうぞ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=Eqz7XLkyx8Y

32 ：

19世紀スレがあるからここ重複

33 ：

>>31
装填の時、さく杖で押し込む場合では
ゲベールや火縄銃に比べてそんなに時間が
かかってるようには見えないんだが？

34 ：

>>33
まあベイカーライフル自体が短いんで装填しやすというのがあると思う。
弾丸はパッチにくるんだ状態だから結構力は入れている様に見える。
ベイカーライフルを支給された部隊はまあ兵の力量も高いので装填のスピードも早かったと思う。

35 ：

圧力が効率よく伝わるようライフリングに弾をかませなきゃならないからな。

36 ：

P-1量産機納入

37 ：

ナポレオン当時の英国ライフル銃部隊は選抜された精鋭部隊だよ
濃緑の軍服を着てた
炎の英雄シャープを見るとロッドを使わない射撃のやり方とか色々面白い

38 ：

マカロフを撃ってみるといい

39 ：

東北は弱すぎだ

40 ：

経済活性化は安い食料があればできる

41 ：

マッカーサー様万歳!!

42 ：

戊辰戦争のときの盛岡藩ライフル銃部隊もグリーンのジャケットを着た精鋭部隊だった。
http://saint-just.up.seesaa.net/image/20061225mo.jpg

43 ：

マッカーサー様万歳!!

44 ：

軍制改革した

45 ：

数白河城を守る新政府軍の約9倍である

46 ：

ボルトアクションを機関銃並みの発射速度で撃てた英最精鋭ライフル部隊は、
第一次大戦開戦後、あっという間に機関銃になぎ倒されて全員戦死した。

47 ：

>>45
鳥羽伏見の合戦でも十倍くらいあったのに負けた
第二次長州征伐では、九州諸大名の連合軍十万は、わずか千五百の奇兵隊に負けた。
浜田藩などは戦う前から勝手に藩ごと敵前逃亡した。

48 ：

＞浜田藩などは戦う前から勝手に藩ごと敵前逃亡した。
これって浜田と長州でデキレースだったとか

49 ：

それで私の望むところは、全国の主要観光地が、
「今年は会津だからカンケーねーよ」という態度を改め、
「ウチも大河ゆかりの地です！第○回で放送予定だからみてね！」と
情報発信することにより、相乗効果で視聴率アップをはかることだ。
実際、会津なんて福島県内でも中通浜通とは違う扱いされてるくらいマイナーなんだから、
全国民の共感を得るには、福島だけでなく他県のてこ入れもするべきかと。
しかし清盛は西日本ゆかりだからダメだったのかと思えば、東日本の会津でも厳しいんだな。

50 ：

西南戦争で永久に賊軍

51 ：

>>49
＞会津なんて福島県内でも中通浜通とは違う扱いされてるくらいマイナーなんだから
確かに会津は別枠だが、マイナーなんてこたーない。
仙台とかの小学校の修学旅行じゃ定番だぞ？

52 ：

松下村塾で萩の紹介もされてただろ
会津と中通り浜通りが区分されるのは別の藩（国）だった名残であちこちで見られる
全国民の共感を得る前に土鍋は勉強してこいよ(´・ω・｀)

53 ：

視聴率20％は確保してから言ってね

54 ：

ほんの数年前まで自治体のほうから頼みもしないのに大河ブームに便乗しようとしてた
「葵・徳川三代」あたりから「必ずブームが起きますから！」と自治体に無理を強いていたのが明るみに出始めた。

55 ：

「葵・徳川三代」は時代考証的には非常によかったよ。
2ch創世記だった時代だが、日本史板でも高評価得られていたし。

56 ：

その次の「北条時宗」ブームは起きず、ロケ地福岡市に儲けは襲来しなかった。

57 ：

鎌倉は結構儲かったらしい

58 ：

Minica DANGAN

59 ：

スナイドル銃を標準装備できたのは、
西南戦争後期になってから

60 ：

ヤーゲル

61 ：

歴史ブームとかいっても所詮は戦国と幕末だし。
幕末でもいわゆる有名人が出てこないと人気がでないという底の浅いところがある。

62 ：

軍制改革した

63 ：

強制徴募

64 ：

東北は弱すぎ

65 ：

狙撃を重視

66 ：

城はわたさぬ

67 ：

マッカーサー様万歳!!

68 ：

速報！
http://jlab.orz.hm/jlab-ssd/other/s/ssd1361699051845.jpg

69 ：

スナイドル銃を標準装備

70 ：

さーて、なんのかんのいっても毎週この時間が楽しみ

71 ：

あんつぁまかっこえがった。

72 ：

池田屋事件をもうやっているのか
はやいな

73 ：

あんつぁまが京へ出張したせいか、多少は八重が目立つようになったなｗ
さりげなーく及川ミッチーが出てたがこの人ＮＨＫに気に入られてるなあ。

74 ：

加藤保憲が出ていたのは気のせい？

75 ：

エアガンがあれば

76 ：

しかしここまで必死にやったのに、いきなり朝敵にされたんじゃ、
「なんで俺が悪いんだよ、将軍様の命令どおりやって、天子様も喜んでたのに」くらい、
いいたくなるよね。
沖田総司をさしおいて、斉藤一を出したのは壬生義士伝への考慮？

77 ：

>>76
この後なにかと会津と縁のある人だし、レギュラー化するんじゃないの? その前振りの顔出し

78 ：

バトルガンＭ−１６

79 ：

東北のやつは飢餓

80 ：

海自航空隊を増強

81 ：

斎藤一は土方が会津を離れた後会津藩士になって戦い続けたからな
八重の親友時尾と結婚するし上仲人は容保自ら勤め下仲人は佐川官兵衛と山川大蔵だった
警視庁退職後は山川が校長やってる師範学校に勤務してるし

82 ：

お城はわたさぬ

83 ：

山本覚馬が購入して山本八重が戊辰戦争で使ったスペンサー銃はカービン？ライフル？

84 ：

ヤーゲル

85 ：

>>33
ベーカーライフルは速射と精密射撃では弾薬や装填手順が違っていて、>>31はペーパーカートリッジを使った速射用かと。
弾丸をペーパーパッチで包み、それを使ってペーパーカートリッジを作る。
時にはペーパーパッチに包まないことも。
両方共、命中率は下がるけれど装填速度は上がる。
精密射撃には、カートリッジにもパッチにも包まれていないバラの弾丸、計量器具を使い距離に合わせた火薬、銃床内のリネンパッチ（グリス付き）を使用。
弾丸を装填する時には木槌を使用し、ある程度入った所でさく杖に切り替える。
木槌は不評だった用で、指で力任せに押し込む方法に変わって行ったと。
木槌の替わりになる指って・・・
ペーパーカートリッジを40発、バラ弾丸を20発が弾薬定数だったそうです。

86 ：

強制徴募

87 ：

どうして視聴率が上がらない？

88 ：

理解に苦しむ

89 ：

沖田総司を出さずに斉藤一、池田屋事件はしょって天覧馬揃えがまずかったのかなあ？
普通ヒーロー扱いの新撰組を蛮族みたいに描いたのはさすがによくないと思うけど。

90 ：

滅びへと向かう物語だからカタルシスがないんだよ
来年は戦国期の島津を舞台に爽快感のあるドラマにしよう

91 ：

>>87
物語の部分がちょっと弱いからじゃない？
山本むつみはゲゲゲしか見てないんで、この人の特徴はよくわからないけど。

92 ：

いや、日本人は判官びいきだから悲劇の英雄でも十分ウケるはずだ。
来年は戦国期の黒田如水だから爽快感はありそうだが

93 ：

>>90
来年は黒田官兵衛だよ。

94 ：

>>91
それはいえる　映像とてもきれいだけどなんか映像のきれいさにばかり走って、
物語性がどうも薄い　主人公自身が単に出てきてるだけ、みたいになってるし。

95 ：

主人公の顎が低視聴率の原因？

96 ：

和服だからボディラインわからねーし

97 ：

>>94
八重を主人公にしたせいでどうしても主人公と関係無い所で話が動くことになるからな
戊辰戦争に向かう流れの中で八重が何かしたわけじゃないし

98 ：

>>97
バカな　それこそNHKのお家芸、もっとも得意とするところだったはずなのに。
朝ドラだと必ず、「戦地の夫・息子を思う銃後の女」を描いていたものだ。

99 ：

>>81
そんなに重要な人物ならもう少しさわやかに描けばいいのに
まるで小学校に乱入して包丁振り回しそうなやつじゃないか

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