ＲＯＭされていた方々も生暖かい目で見守って下さいましてありがとうございました。
今後ともご協力をお願いします。基本はsage進行で。
【便利なツール】
図面表示形式相互変換スクリプト http://dekopon.s55.xrea.com/convert/
【過去スレ】
詰め将棋でもやる？ http://game.2ch.net/bgame/kako/1005/10056/1005653116.html
詰め将棋でもやる？第二集 http://game.2ch.net/bgame/kako/1022/10222/1022272223.html
詰め将棋でもやる？第三集 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1051318088/
詰め将棋でもやる？第四集 http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1118570903/
詰め将棋でもやる？ 第五集 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1200096394/
詰め将棋でもやる？第六集 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1264490074/
【参考スレ】
【詰将棋】これが神局だ！！！ その６ http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1321789697/
【【ＬＰＳＡ】詰め将棋カレンダーを毎日解くスレ3 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1314095591/
【詰め将棋リンク】
詰将棋おもちゃ箱 − 詰将棋サイト一覧（詰将棋リンク集） http://www.ne.jp/asahi/tetsu/toybox/best10/tsumelink.htm
将棋板ＡＡは>>2-4位
持ち駒：残り全部
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽杏│▽圭│▽全│＿＿│▽玉│＿＿│▽全│▽圭│▽杏│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽竜│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽馬│＿＿│攻め方：▲
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤玉方 ：▽
│＿＿│＿＿│＿＿│▽と!│＿＿│▽个│＿＿│＿＿│＿＿│と金 ：と! or 个
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香 ：杏
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成桂 ：圭
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀 ：全
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成角 ：馬
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛 ：竜 or 龍
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▲角│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│▲銀│▲金│▲王│▲金│▲銀│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒：金２ 歩３
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
前スレより
▲４九香△４三金は▲５一歩成△３一玉▲４三桂不成△３二玉▲４一桂成△３三玉▲４四金で詰み
と思ったら、これも罠で
▲４九香△４四桂▲同香△４三金に▲５一歩成△３一玉▲４三桂不成△３二玉▲４一桂成△３三玉で詰まない！
中合いを二回も連続とは！
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│△銀│▲歩│▲歩│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲香│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│△王│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│△歩│▲角│△歩│△歩│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒：桂
乙
だが不要駒が多すぎるなｗ
次スレ以降の「>>1 乙」から看寿賞が出ることを期待
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│▽金│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲馬│＿＿│＿＿│＿＿│▽香│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
持駒：角 金 銀 桂 歩
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│▽玉│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽香│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│▽歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
持駒：角二 金 銀 桂
いかにも余詰みがありそうな雰囲気で
11手目で34金と24金のどちらからでも詰みですか
>>9
こっちも怪しいな、手数がわけ分からんのと手順前後アリって所かな？
どんだけ思考停止してるんだよ
または、お題を出してもらえれば誰かが創作するでしょう
まあ、品質は保証できないがな
実戦力を養うには既成手筋を浚えるのが効率がいい。
つまり方向性がそもそも正反対なんよ。
既成手筋のノックがマジで重要だからな
攻め方44角、45桂
持駒角金銀
玉方の応手、最後は非限定
９手詰め、簡単だから暇潰しにやってみて。携帯から失礼
これからも頑張ってください
これからもがんばってください
コレカラモガンバッテクダサイ
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│＿＿│＿＿│▽歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
持駒：飛 銀
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
持駒：飛 金二
しかもこの短時間でよくまあ・・・
すごい住人がいるんだな
┬──┬──┬──┐
│▽歩│＿＿│▽玉│一
┼──┼──┼──┤
│▽桂│＿＿│＿＿│二
┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│三
┼──┼──┼──┤
│＿＿│▲と!│＿＿│四
┼──┼──┼──┤
持駒：飛、角
キズあり。作ったことある人いるかも
3手詰め1万本ノック
http://3x10000.xxxxxxxx.jp/about.html
本題の手順の前に何手かそこそこ面白い手順を付け加える事
ありがとうございます理解できました
桂打ちの場面からは作ったことあるけど、なるほど良く手が続くもんだね。
こりゃさすがにキズでは済まんのでは？
区別がうまくついてなかったから勉強になった
残念作だけどきれいに詰むからここにでも晒そうと思ったの
これでうまくいくなら惜しいことをしたなあ。まあ勉強代だということにするか
３ ２ １
┬──┬──┬──┐
│▽香│▽玉│＿＿│一
┼──┼──┼──┤
│▽歩│＿＿│＿＿│二
┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│三
┼──┼──┼──┤
│＿＿│▲と!│＿＿│四
┼──┼──┼──┤
持駒：飛２
>>30 の図は Ａ１３飛 Ｂ３３角 Ｃ１２飛成 Ｄ２２角成 Ｅ１４桂 としてＡＢＣＤＥ、ＡＢＤＣＥ ＢＡＣＤＥ、ＢＡＤＣＥ、ＢＤＥＡＣ
が成立するわけだが、以下の手順は同じだから正確には手順前後のキズで >>37 の言い方は変だったかも知れません。
でも１０手台で５通りの手順前後は多すぎるし、ほぼ２通りしかない初手のどっちでも詰むのも痛すぎる。
よって、この図は残念ながら使いようがないと思われ。
>>39 は成立してそうだね。類作はいかにもありそうだけど。
惜しい事をしたの意味がよくわからんけど、これから使えばいいんじゃない？
２四を銀に代えた図で、伊藤果作（報知新聞）が出た
盤面１０枚程度の好手順作を作って推敲して行くのが本筋と
個人的には思ってる。
ほぼ同一作ありましたか。しかも結構最近だねあぶないあぶない
でも伊藤先生とかぶったなら嬉しいな
>>42
ちびちび探してたけど積極的に作りにいくのがいいんだね
まだ10枚をまとめる力はないけどやってみるか
３ ２ １
┬──┬──┬──┐
│＿＿│▽玉│△香│一
┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│二
┼──┼──┼──┤
│▲龍│＿＿│△歩│三
┼──┼──┼──┤
│＿＿│▲金│＿＿│四
┼──┼──┼──┤
持駒 歩
▲２二歩△１二玉▲１三金まで歩が余るから、これは作意ではないと判断した。
で、回答を見たら・・・この順が作意で最後▲２三金迄だった。
最後駒あまりにならない順があれば、それを作意にしてもいいの？
最終手▲13金（▲13竜）で駒余りのこちらは変化となる
▲23金で駒を取らずに詰めて駒余りにならない、などという解釈はないはず
要するに不完全作
作意 ▲２二歩△１二玉▲２三金（２三龍でもよい非限定）
余詰 ▲２二歩△１二玉▲１三金（または１三龍）
作意を主張するなら玉方１五飛を置くとかの修正が必要
龍を飛にして５手にすれば少しらしくなる。
この図は９９．９９９９９％×
なぜ１００％じゃないかと言えば、１５００手詰の収束がこれで修正不可能というのなら、
まあ渋々許すかもしれない。
>>47の案で修正できそうです。ちなみに変化とは玉方の応手のことですね。
一応、収束３手と書きました。実際は１５手詰です。
私自身もこのような解釈の詰将棋は見たこともなかったので皆さんの意見を聞いてみました。
他の意見も出ているようなので、必要があるようなら問題図を引用します。
柿木７なら詰めせた（一応不正解の順）。バージョンが上がると解けなくなるのか？
体験版は13手詰までしか解かないようになってる
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲竜│▲馬│＿＿│▽玉│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│▽馬│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
持駒：桂
手合割：詰将棋
後手の持駒：飛 角 金二 銀二 桂三 香三 歩十三
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・ 馬v銀v桂v香|一
| ・ ・ ・ 龍 ・v銀 ・v玉 ・|二
| ・ ・ ・ ・ ・ ・v歩v歩 ・|三
| ・ ・ ・ ・ ・v歩 ・ ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ 歩 歩 ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒：金二
これって伊藤果の将棋世界付録の問題だっけ？
変態が一周してやっぱり変態な作品になっとる…
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽圭│▽杏│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒：角、金
7手詰みです
どこかで見たことのあるような形ですが無駄がなく良くできてるね
作者を特定できない素材的な図だか、いちどは解いておきたい。
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒：角、金
7手詰みです
色々おかしいんで書き直しました
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│▽玉│▽桂│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│▲金│＿＿│▽銀│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽角│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七
持駒 角桂 １３手
類似の筋だけどこういうのもよくあるね
うーん、解けない
棋譜表記は似てる
着手の感触はぜんぜん違う
ギブ・・・
答えお願いします
ありがとうございます
もう１日アドバイスを元に考えてみます
それってある意味不幸なのかもな
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香v桂 ・v金 ・ ・ 馬 ・ ・|一
| ・v玉 ・v飛 ・ ・v歩v歩 ・|二
|v歩 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|三
| ・v銀v歩v歩v歩 ・ ・ ・ ・|四
| 歩 歩 歩 ・ ・v歩 ・v桂v歩|五
| ・ 銀v角 歩v銀 ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ 歩 歩 ・ 歩|七
| ・ ・ 玉 金 ・ ・ ・ ・ ・|八
| 香 桂 ・ ・ ・ ・ ・ ・v龍|九
+---------------------------+
先手の持駒：金 銀 桂 香二 歩
次先手番です
後手玉を詰ますことができますか？
ちなみにボナンザでは答えが出ませんでしたが
先手の人はこの局面から王手の連続で勝ちました
そして後手の人の応手は全てボナンザの最善手でした
詰むかどうかは解からないが攻めは手が限られていて見えやすく
逆に受けは少し難しく、たとえ詰みが無くても詰み易い局面
一目は83銀71玉82金同飛53馬62金82銀成同玉83香以下って感じ
凄い！ まさしくその手順です
ボナンザの形勢判断では>>79の局面では後手優勢で
▲８三銀△７一玉▲７九桂しか候補になくて▲８二金が出て来ません
▲８三銀△７一玉▲８二金△同飛まで進めると詰みを発見します
ボナンザもあまりあてになりませんね
ここから詰むか如何かを読み切るのは相当の棋力が必要だが
詰むと判っていれば、初手は8三銀しかなく（香は7二で続かないから）
取れないから7一玉に8二に入れて5三までは確定するんで
そんなに難しい問題ではないよ
でも自分が実戦でこの図になったら、または、ノーヒントで見たら
8三に入れておいてから7七金をメインに読むだろうねｗ
8二決めたあとは受けに手を戻せなくなるから1回受けておいて
持ち駒増えるの期待の意味と
秒読みギリまで使って8二から詰ますのに必要な持ち駒を考える意味ね
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|二
| ・ ・ ・ ・ ・ 馬v歩 ・ ・|三
| ・ ・ ・ ・ ・v香 ・ ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・v銀 ・v玉 ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・ 馬 ・ ・v龍 龍|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ 桂 ・ 歩 ・v銀|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒：桂二
7手詰らしいのですが手順がまったくわかりません
正解を教えて下さい
うちの東大8先生に聞いてみたら21手詰めらしいぞ
詰めあがりは駒余りだけどっつーか桂馬使ってないんだけど
２手目４６合は２６竜〜２３飛以下１７玉に３９馬で同手数駒余り。
ありがとうございます
初手▲57馬が作意の▲35馬と変化の▲39馬の両方を可能にした手なんですね
震えました
| ・ ・ ・ ・v角v桂 ・v桂v香|
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ と ・ ・|
| ・ ・ ・ ・ ・ と ・ ・v玉|
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・v歩v歩|
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ 歩 ・ ・|
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|
+---------------------------+
持駒：飛 金 銀
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽金│▽金│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│▽銀│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
持駒：金 銀 香 歩二
こういうクイズ形式は新鮮だな
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│ │一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽玉│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│▲角│＿＿│▲飛│ │ │＿＿│ │三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│ │ ▽歩│▽歩│＿＿│＿＿│ │＿＿│ │四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
持駒：銀 三分で5級
解けますか？
５二▽飛 を忘れてた
６１角成、８２玉のあと、
８３飛成まで
８３馬、７１玉、６１飛成まで
のキズがある。
修正必要
長手数になる詰みがあるのは問題ないんじゃない？
短手数千日手ループの中傷
長手数ならば大目に見て小傷だがこの手数ではよろしくない
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