三割名人の殊遇を考える

1 ：2012/03/05 〜 最終レス ：2013/03/10

名人が29 戦 10 勝 19 敗　で勝率3割台！これはいくらなんでも酷い。
四割切りで名人位を剥奪するなど対策を考える必要がある。

2 ：

ブリブリプリンス

3 ：

負けた羽生が悪い。
先崎でも負けるとかないだろ。
負けた羽生が弱かった。
名人戦では羽生は先崎より下。
ビッグタイトルの重圧に押されすぎ。

4 ：

羽生とか関係ない。
名人が三割であることが問題なのだ。

5 ：

羽生に勝った棋士を叩く。
羽生オタの悪いくせだ。
勝った者を叩くおろかさを知れ。
負けを受け入れろ。羽生は3割の落ち目棋士に
こてんぱんにされたんだよ。
3割に負けた羽生は3割以下なんだよ。
森内を叩けば叩くほど羽生を貶めることになるんだぞ。
いい加減、羽生も負けるということを受け入れろ。
羽生は神様じゃないぞ。人間だ。大一番では3割に
負けることもあるんだよ。

6 ：

残念ながら俺は羽生オタではない。
アンチ羽生は狂ってる。

7 ：

>>4
三割を名人にしたのはまぎれもなく羽生だろ。
関係大有りだ！
中原や谷川や渡辺なら絶対に3割を名人にさせたりしない。

8 ：

処遇じゃなくて殊遇？
あ、嫌みですか。

9 ：

なんでも羽生のせいにする
おまえの精神は病んでいる。

10 ：

>>9
3割は羽生のせいではないが
森内が名人になったのは羽生のせいだろ。
3割が実力の棋士に名人戦という大舞台で
撃沈させられたんだよ。
森内から名人を剥奪するならそれに負けた羽生は
永世名人を剥奪されるとかってレベルになるぞ？
いい加減、森内を認めろ。森内は強いんだよ。

11 ：

>>10
誰から勝とうと三割名人は将棋界の恥。
名人に権威があるというなら横綱同様。
4割切りで剥奪すべきだろう。
もしくは翌年は挑戦権がないとだな。

12 ：

>>11
お前は何か勘違いをしているみたいだな。
名人は横綱ではない。7大タイトルのひとつだ。
勝手に名人神格者が祭り上げているだけで
数あるタイトルのひとつに過ぎない。
名人と棋王は同じタイトルのひとつ。

13 ：

>>12
おまえこそ勘違いしてるようだな。
名人は他のタイトルとは違う。
順位戦は棋士の本場所。
名人が３割ではただの笑いものだ。

14 ：

>>13
本場所も九州場所も同じ場所だ。
本場所優勝者だけ優遇されるなんてねえ。
大関は3場所３３勝。本場所で優勝したら
横綱なんてそんな規定はないんだよ。
名人は名人の場所。他のタイトルと変わらない。
だから見てろよ。最強タイトルの森内が
最優秀棋士賞を取れるかどうか。絶対に取れないから。
菅井より評価を下げるかもね。名人に権威などない。
あるとすればスポンサーの出す金の力だけ。

15 ：

>>7
馬鹿だな〜名人(森内俊之棋士)は強き相手には変身するんだよっ…ハイパー森内にっ
わくわくっ…名人戦が楽しみだっ！
取り合えず最高の棋譜を期待しようじゃ無イカッ！（＾∇＾）

16 ：

相撲だったら横綱がふさわしくない成績を残したら実質強制引退だけどな。
将棋はそれに比べると甘い世界だ。

17 ：

名人挑戦者になった羽生の責任は大きいぞ。
森内を名人の座から引きずりおろせなかったら羽生も責任をとり引退すべきだな。

18 ：

>>14
キチガイ落ち着け！
発狂しすぎだ。
最優秀棋士賞を？
意味不明。

19 ：

>>16
将棋の横綱は数あるタイトルを取りまくり獲得数が３０ぐらいになった人が
手にする称号だ。現役としては羽生しかいない。
横綱は羽生だけ。だから森内は横綱でもなんでもない。
横綱を目指すためにある名人というタイトルを持っているに過ぎないんだよ。

20 ：

勝率３割を切ったら、名人位は返上すべきだよな。その場合、
その期の名人位は不在ということで。

21 ：

三割名人はさすがにマズイと思うぞ
スポンサーにも申し訳ない
歴史にも泥を塗る
本当は自主的に返上すべきだろ
圧顔でそれをしないなら剥奪すべきだ

22 ：

ウティをバカにすればバカにするほど
羽生を失墜させることになる。
３割の男に名人を譲った唯一の男としてね。
>>21
名人の規定を名人で勝った者としている以上
申し訳ないもくそもない。

23 ：

>>22
おまえは一人で何と戦ってるのだ？
いきなり羽生が悪いとファビョりだすキチガイは論点がズレまくりだ。
名人が三割で問題がないと思うのなら書き込み必要はない。

24 ：

>>23
おれは３割の男に名人を譲った男の永世名人を取り上げる前から
なんで森内の名人を取り上げるようなことをするのかと疑問を
投げかけているんだよ。
お前らは羽生なら許されるが森内なら許されないと思ってるんだろ？

25 ：

>>24
馬鹿？
羽生でも誰でも三割名人は許されない話をしてる。

26 ：

>>25
その３割に名人に負けた羽生はどうなんだ？
と聞いているんだ。問題ないと思うのか？
ならなんで勝ったほうをバカにするんだ？

27 ：

>>26
負けた羽生は関係ない。
名人が三割だから馬鹿にされる問題にされる。
羽生名人も三割なら問題にされる。

28 ：

まったくアンチ羽生はキチガイとしか言いようがない。
病んでる。

29 ：

こんなくそすれを立てたやつが人をキチガイ呼ばわりするな。
どう考えても森内を悪く言うすれだ。

30 ：

言っとくが森内の問題ではないぞ
将棋界は今まで名人の権威でメシを食ってきた。
その歴史に胡坐をかき、文化団体だと言ってきた。
その名人はもはや地に落ち、三割名人を生むまでに至る。
名人の名を借り文化団体を名乗ってきたなら、名人が三割なら厳しい処置をすべきだろう。
そういう問題だ。
羽生とか森内とかの話ではない。

31 ：

別に3割名人がいたっていいじゃん
名人でも3割しか勝てない猛者が将棋界にはいっぱいいるってことで

32 ：

>>31
そういう考え方もあるよな。
じゃあ、我々は江戸時代から続く４００年にも及ぶうんたらかんたら言わないことだな。
税金面で優遇うけて国民騙してきたんだからな。
実際、スポンサーに嫌味言われると思うよ。
歴史あってもねぇ、名人が３割じゃねぇ、と。

33 ：

国民うんたらとか何と戦ってるんだよｗ

34 ：

野球なら3割打てば称賛されるんだがなぁ・・・

35 ：

将棋はタイトル大杉なんだよ

36 ：

うん？名人の勝率が４割切りそうな時、対戦相手はは片ヤオしてでも
名人の勝率４割をキープさせなければならなかったってこと？

37 ：

タイトル多くないと食えないんだよ
人数多すぎて
三割名人は名人剥奪
弱い棋士は強制退去
三割名人は将棋界が抱える問題の氷山の一角。

38 ：

>>1
下手すりゃ年間４勝で名人位に居座り続けることも可能なわけだしな
逆にA級戦６勝３敗程度で他棋戦初戦全敗みたいなザコが名人戦に出てくる可能性もある
名人戦開始時の名人と挑戦者の勝率に応じてアドバンテージ付けるような事も必要なんじゃないのかな
勝率一割の差で一勝のアドバンテージ付ける形にすれば名人戦専従のエセ名人の発生防止に効果があると思う
もしくは３年間他棋戦でのタイトル獲得なしで名人位追放処分とか

39 ：

死刑

40 ：

殊遇ってなんだ？
処遇と書きたかったが、
「しょぐう」を「しゅぐう」と読んだ馬鹿なのか？

41 ：

「名人が勝率3割ってどうなんだ」と思うだけならまだわかるけど
「名人位を返上しろ」とかは明らかにおかしいだろ。
森内は正規のルートで順位戦を勝ち上がって名人になった。
それも、七番勝負という公平な頂上決戦で。

42 ：

３割名人は、お詫びとして裸ファイアーダンスでもやってろや、ごみくず。

43 ：

>>32
>税金面で優遇受けて国民を騙してきた
3割名人の名人位剥奪とどう関係があるのか。棋士全体の問題じゃないのか
>スポンサーに嫌味
名人位剥奪した所で問題の解決にはならない

44 ：

給料７割引いとけ。

45 ：

３割の何が悪い？羽生はその３割に負けたんだからな。
初戦森内が勝ったら防衛の可能性が大になる
羽生が森内に苦戦するのは読み筋をかなり認識されてる気がする
羽生もマジックって言われなくなりかけてる事で昔より読まなくなった
のは、確かなんだけどね

46 ：

この時期に対局数29ってのも名人としては少ないね
羽生さんみたいに60局以上も対局しなくていいけど、40は行ってほしいな

47 ：

慌てなくても５月には三割名人の処遇が決まるから。

48 ：

>>45
働け、カス。

49 ：

４８、ゴミ以下よ、よく偉そうにかけるな
俺が働いている事も知らない人間性ゼロ野郎に言われたくな
おまえのしったかぶりには反吐が出る

50 ：

名人は全棋戦で頑張ってほしいよな。
順位戦だけ勝てればいいやと言われて文句言えないシステムはやめて欲しい。
五割切れば剥奪ぐらいにしてほしい。

51 ：

名人も丸山さんと対局するときは本気を出してかなり勝つんだが。

52 ：

今からこの調子じゃあ、名人防衛しようものなら羽生オタの発狂は凄まじいものがあるだろうな。
すごいのは羽生だぞ。お前じゃないぞ！
繰り返す。すごいのは羽生だぞ。お前じゃないぞ！

53 ：

３割名人にあきれ果ててるのは羽生オタだけじゃねえわけだが。
森内はオタまで糞のようだな。

54 ：

>>48
さっさと職安行ってこい、カス。

55 ：

>>53
バカ

56 ：

確かに、森内みたいなゴミカスを名人にしてしまった羽生にも責任はある
が、その後Ａ級順位戦全勝＆勝率7割で驀進する羽生は
次の名人戦で必ずや汚名返上をするだろう
そして残るのは、何もなくなった勝率3割の蛆虫

57 ：

森内より劣る、５ミ永世の方がひどくね

58 ：

>>57
誰の事?
3割の永世なんてタニーしかオランよ。
向こうは50の爺さんでそもそも現役名人でもタイトルホルダーでもない。
3割名人なんて森内くらいしか思い浮かばん。　

59 ：

がんばるなもりうち

60 ：

もりうちせんせいおうえんしてません

61 ：

もりうちせんせいいんたいしてください

62 ：

森内のファンであることは大きな声じゃ言えない

63 ：

永世名人の規定を、名人在位10期以上に改定しましょう。
そうすると、谷川もアウト

64 ：

問題はここだけじゃない。
名人４００年祭ということで連盟も三割名人に憤慨してるみたいだな。

65 ：

切腹もうしつける

66 ：

タイトル通算9期ってのも永世名人としては不満だな

67 ：

イチローでさえ去年打率３割切ってるんだから、３割勝てば充分だろ

68 ：

俺だったら自Rる

69 ：

要領がいいだけのクズはどこにでも居る

70 ：

やるしかねぇ

71 ：

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72 ：

まあ羽生が取り返すよって言い切れないとこが恐ろしい

73 ：

羽生に責任とかイミフなんだが　それなら森内に挑戦させた他のＡ級棋士の雑魚共も同じく責任あるじゃねえかR

74 ：

でも谷川より害がないだけ森内はまし

75 ：

＞羽生に責任とかイミフなんだが
・・・いや、やっぱ羽生にも少しは責任あるわ
大スターの羽生とゴミクズの森内では、本来なら比較するのもアホらしいくらいの差があるのに
「歴代永世名人」なんて括りにされてしまうのは、羽生があと一勝を取りこぼして名人をプレゼントしてるから
今回は４−０のストレート勝ちで、格の違いを見せつけて欲しい

76 ：

３割いいじゃん、俺は名人戦の初戦が大一番と思ってる　どっちが先手番なんて
関係なし！羽生が圧勝が大半ならそれはそれでいい、だが初戦の持つ意味は佐藤対
羽生戦とは全然違うからね　初戦に勝った方が大優勢になると俺は思ってる
森内が３割内容の将棋さすと思ってる奴はそう思って居ればいい、ただ、羽生は
そう思ってないと思う まあ、この名人戦で結果はそれなりについてくる
でも、ここでおしまいは無いのも事実、強ければ、羽生も渡辺も、森内に名人に去年
ならせなかったのだから！！！両者が森内にまけたのだよ！！！

77 ：

勝率３割のクソ野郎が強いとか何の冗談だよ？
自慢の名人戦とやらも強い訳でも何でもないのだが
普段は弱いくせに「ココで勝つとお得」という時だけちゃっかり勝つのが森内

名人戦戦績　　２７勝２５敗（０．５１９）
対羽生戦績　　４８勝６２敗（０．４３６）
対羽生名人戦　１５勝２０敗（０．４２８）

78 ：

引退勧告するべきだろう

79 ：

>> 78
ZTvS13vc
お前、一気に上げ過ぎ。そんな暇あったら、さっさと寝て明日、
職安でも行って働け。
おれは、今日の夜にあった深度5の地震の余震が表示されてない
ことがちょと、今不安何だがな。

80 ：

>>77
しかも年度勝率３割。
コストパフォーマンスは最高だなw
しかし、そんな弱い名人はイラネ。
やはり名人は普通に強い人がなっていて欲しい。

81 ：

>>77
森内が強いのは「順位戦」なわけだが、その戦績はあえて伏せてるんだね。

82 ：

名人にケチつけるとはねえ
今のプロ棋士のレベルは低いと言ってるのも同然

83 ：

プロなんだから弱かったらケチつけられるのは当然じゃん。
横綱だって地位に胡坐かいてみっともない成績晒したら滅茶苦茶批判されるし時には引退に追い込まれる。
しかし、だからといって他のプロ力士のレベルが低いと言ってることにはならない。
ある地位についた後の成績を批判されてるわけなんだから。
地位ゲットしたらさぼっていいってことにはならんでしょ。

84 ：

>>83
なるほど、名人奪取した当時の森内の強さは認めてるのか
それでその後が問題だと

85 ：

森内は存在そのものがクズ

86 ：

当たり前のことだが弱い人が名人になったら
それを許した他の棋士もレベルが低いということになる
でも名人になった当時は強かったのだとしたら
それを許した他の棋士のレベルは低いということにはならない
それなら誰にも責任はない
弱くなった名人からタイトルを奪えばいいだけ

87 ：

>>86
いやいや、名人になった後の成績は当然森内の責任だし批判もされるよ。
但し、横綱と違ってタイトル戦で交代可能だからいくら不甲斐ない成績でも名人返上や引退を強いられないだけのこと。

88 ：

2ch住民って人を叩くことしかできない低脳ばかりだから困る。
だったら将棋で森内先生に勝ってみろよ。叩くのはそれからにしろ。

89 ：

>>88
またそういう極論でごまかそうとする。
首相経験者でなければ首相を批判できないのか？
核物理学者でなければ原発を批判できないのか？
高い地位にある人がそれにふさわしいパフォーマンスを
しなければ批判されるのは当然。
批判と誹謗中傷をいっしょくたにしているようだが
建設的な批判は必要であろう。

90 ：

>>89
そう言う批判は良いけど、なんで勝てないからって存在そのものがクズなんだ？
ニートの方がクズだろｗ

91 ：

がんばれ森内名人

92 ：

まあ、今の惨状なら批判されてしかるべき

93 ：

殊遇ってどういう意味？

94 ：

勝率３割のクズが、将棋界最強の称号と大金を手にしてるのだから
どう考えても叩かれない方が不自然
医者や弁護士が資格だけを見せびらかして、まともな仕事もせずに
ふんぞり返って大金貰ってるのと変わらない
他の棋士が悪いとか、アマチュアのくせに名人批判するなとか言うのは
議論のすり替えも甚だしい、どれだけ必死な言い訳を並べても
森内が名人に値しないクズであることに変わりは無い

95 ：

【米国】大学で銃乱射、７人死亡…韓国籍の男を逮捕
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20120403-OYT1T00105.htm?from=main6

　　　　　　　　　　人
　　∧_∧　　　　( 0 )
　 < ｀∀´>　　 　л　　ｼｭﾎﾞｯ
￣　　 　 ＼　 　 ( E)　　
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_//

96 ：

韓国人、今度はねぶた祭りを盗もうとしてるけど、
http://getgold.jp/p/8337
そのうち将棋も狙われるぞ、気をつけろよ。

97 ：

名人戦以外のところで成績が冴えないなら、名人として云々・・・なんて話なら、最初から名人戦なんか
やらないで、その日から起算して過去一年間の勝率が一番高い棋士が名人とかにするしかないやん。
当然、一日ごとに名人が変わることもしばしば。

98 ：

>>97
単に冴えないだけならこんなにグダグダ言われないわな。
名人戦以外パットしない名人なんて過去にいくらでもいる。
１１連敗だの勝率３割だの王将リーグ全敗だの半年間無勝利だの・・・
あまりにも無様極まりない成績だからいろいろ言われてんだろ。

99 ：

森内って元々名人の器には程遠いくせに
「羽生はあちこちで戦って消耗してるだろうから、俺は名人に照準搾って死ぬ気で掠め取ってやろう」
なんて、姑息な事を考えるから将棋ファン全体から嫌われる
勝率3割のクズが将棋界最強の名人の座に居座る事自体が罪
あんなモノが「将棋界の顔です」なんて恥ずかしくて言えるわけが無い
まあ、本人も嫌われる事は百も承知でやってるんだろうから
周りがグダグダ文句言うことは無いよね？
全ては自業自得で因果応報なのだから

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