最優秀棋士予想スレッド　その3

1 ：2013/01/30 〜 最終レス ：2013/03/10

羽生：棋聖防衛、王位防衛、王座奪取、銀河優勝、名人挑戦敗退、棋王挑決
渡辺：竜王奪取、王将挑戦、棋王挑戦、王座失冠、王位挑決
羽生：63局(1位)　48勝(1位)　0.762(2位)
渡辺：45局(3位)　34勝(3位)　0.756(4位)
今後の可能性
羽生：A級優勝、朝日優勝、NHK優勝、最多対局、最多勝、最高勝率
渡辺：A級優勝、朝日優勝、NHK優勝、王将奪取、棋王奪取、最多勝、最高勝率、連勝賞

直接対決　羽生 4-4 渡辺
2012年 8月29日 ● 羽生善治 先 後 渡辺明○ 第60期王座戦 タイトル戦 第1局
2012年 9月5日 ○ 羽生善治 後 先 渡辺明 ● 第60期王座戦 タイトル戦 第2局
2012年 9月19日 ○ 羽生善治 先 後 渡辺明 ● 第60期王座戦 タイトル戦 第3局
2012年 10月3日 千 羽生善治 後 先 渡辺明 千 第60期王座戦 タイトル戦 第4局
2012年 10月3日 ○ 羽生善治 先 後 渡辺明 ● 第60期王座戦 タイトル戦 指直し第4局
2012年 11月26日 ● 羽生善治 後 先 渡辺明 ○ 第62期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 7回戦
2012年 12月10日 ● 羽生善治 後 先 渡辺明 ○ 第38期棋王戦 本戦 決勝
2012年 12月26日 ○ 羽生善治 先 後 渡辺明 ● 第38期棋王戦 挑戦者決定戦 第1局
2013年 1月7日 ● 羽生善治 後 先 渡辺明○ 第38期棋王戦 挑戦者決定戦 第2局
存分に語れ

2 ：

渡辺明竜王棋王王将朝日ＮＨＫ杯名人挑戦者
渡辺一択
渡辺以外考えられないでしょう

3 ：

竜王奪取じゃなくて防衛

4 ：

他の部門について語るのもアリですか？

5 ：

>>3
すまないミスった
個人的にはA級、朝日、NHKを３つ取れば羽生
２つだった場合残り１つを渡辺が取って王将棋王も取れば渡辺
１つ以下の場合は王将棋王を取れば渡辺

6 ：

>>4
アリだけど名局賞はこっちで
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1359454454/

7 ：

現時点じゃ羽生
羽生はA級優勝、NHK、朝日のどれか取ったら確定
渡辺は王将・棋王を取るのはマスト
その上で朝日NHKのどちらかを取って初めて土俵に上がる
まあ今年度も渡辺は厳しいね

8 ：

渡辺になりそう。
渡辺：竜王３　王将１＊未　棋王１＊未
羽生：王座１　棋聖１　王位１
残りの配点　NHK0.5　朝日１　
※正直、挑戦とかポイントにはならない。２つで0.5位。

逆に言えば、渡辺があと2冠、他取れず、羽生が朝日かNHK優勝で羽生が当確。

9 ：

>>8は頭おかしいのか冗談で言ってるのか判断しかねるな

10 ：

普通に考えてA級優勝した方がとるでしょ
どっちも３冠になりそうだし、竜王と小タイトルの差は早指で埋め合わせ
残りのA級勝負
年度末だから印象にも残るしね
なんかの間違いで三浦が名人挑戦になったら悩む

11 ：

悔しいが竜王を持っての３冠なら渡辺に決まりだろうな
つくづく髪の長いおじさんに負けたのが悔やまれる・・

12 ：

現時点なら羽生で異論なしだろうな
数字が物語ってる
ただこの後の成績で十分逆転もありえる

13 ：

最多勝とか最高勝率とか大事だけど、僅差の1位と2，3位だったら
そこで差をつけるのは可笑しい。
渡辺三冠（５ポイント）なら、
羽生がNHK0.5、朝日１、A級優勝、最多勝、最高勝率3つ合わせて0.75で
他タイトル3ポイントと合わせて5.25ポイントで且つ、渡辺が勝ち星、勝率で
離されて辛うじて逆転。
３冠取れば、ほぼ渡辺で決まり！

14 ：

去年も渡辺とか喚いてたアホか
今年も外して恥ずかしい思いをするんだろうな
まあ馬鹿だから恥とかいう概念はないんだろうが

15 ：

去年は渡邊がリードしていたのを、NHKで羽生が鼻差、差し切った。
これも予想あてたよ。でも今年は、A級、NHK、朝日のどれかで渡辺が
勝ちそうだから、逆転は難しそう。因みにA級は挑戦者になって初めてポイント。
＞現時点なら羽生で異論なしだろうな
よっぽどの羽生フアンなんだろうけど、こういう事は公正に判断しないと。

16 ：

羽生ファンだけど
今年は竜王有利な気がする
A級と朝日杯、直接対決で連勝して羽生さんが逆転なイメージ

17 ：

痛い負けが続いたのでネガティブになったが
8を見てたら、羽生さんの活躍ぶりも半端なかった
こりゃ解らんね

18 ：

竜王が王将と棋王を奪取するならほぼ決定だろうね
そしてその可能性は高い
羽生世代で対渡辺の研究でもしないと厳しいね

19 ：

>>15
はっ、公正？
ナイスジョークｗ
竜王を過大に評価してるお前に言われてもなｗ
羽生が嫌いだからって公正に判断しないと

20 ：

>>19
お前、竜王と名人の優勝獲得賞金額と、他５タイトルの金額知らないだろう。
見れば納得。知らないで、竜王・名人が他５タイトルの1，5倍位とか思っているのなら、
単にバカなだけ。プロだから稼いで何ぼだよ。
朝日がタイトルと同じ価値なのは、優勝賞金が大きいから。

21 ：

羽生は固いな

22 ：

>>20
金額ベースにしても今のところ羽生じゃね？

23 ：

そのポイントとやらを決めたのが誰かというところにツッコミが入らないのはなんで？
これまで竜王一冠と他タイトル三冠ならいつも後者が受賞している。
世間一般がどう考えるかは知らぬが、少なくとも選考を行う側は、竜王が3ポイントで他タイトルが1ポイントとは思ってないようだぞ。
予想スレでは、これまでの選考傾向に基づいて分析すべきだろう。

24 ：

つーか、A級、NHK、朝日も羽生が最有力候補だし、
最多対局、最多勝数は既に確定、勝率も今1位。
まあ羽生だろう。

25 ：

以前、名人、竜王と他4冠の比較があったが、当然のように名人竜王が最優秀賞になった。
大体、自分が棋士になったとしてどう思うか、考えてみろ。
4000万貰えるのと、300万貰えるのだったらどっちが良い。
俺だったら、300万の方を踏み台実験にして、4000万のほうに全力をかける。

26 ：

そりゃあ、名人・竜王と他四冠なら話が違うだろ。
ポイントで考えたいなら、名人と竜王が2ポイントで他タイトルが1ポイントだって、両者4ポイントなんだから名人・竜王が選ばれてもおかしくない。
竜王一冠と他タイトル三冠でも竜王一冠が選ばれたことがあるなら、竜王と名人が3ポイントで一般タイトルが1ポイントだって言ってもいいがな。
残念ながら現在までにそういう例はないぞ。
2011年　☆羽生（王位・棋聖）、渡辺（竜王・王座）
2007年　☆羽生（王将・王座）、佐藤（棋王・棋聖）、森内（名人）、渡辺（竜王）
2006年　☆佐藤（棋王・棋聖）、羽生（王将・王位・王座）、森内（名人）、渡辺（竜王）
2005年　☆羽生（王将・王位・王座）、森内（名人・棋王）、渡辺（竜王）
2004年　☆羽生（王将・王位・王座・棋王）、森内（名人）、渡辺（竜王）
2000年　☆羽生（王将・王位・王座・棋王・棋聖）、丸山（名人）、藤井（竜王）
1999年　☆羽生（王将・王位・王座・棋王）、佐藤（名人）、藤井（竜王）
1998年　☆羽生（王将・王位・王座・棋王）、佐藤（名人）、藤井（竜王）
1997年　☆谷川（名人・竜王）、羽生（王将・王位・王座・棋王）

27 ：

羽生が好きな奴は何言っても羽生だろうし、バカは自分の意見しかないから
あまり反論しても意味ないよ。俺はどう思うかって？
渡辺が３冠とったら、他全部負けない限り渡辺。
他全部羽生に負けても、年度の成績に大差がなければ、頭差で渡辺。
もし羽生が勝ち数、対局数、勝率でトップで、渡辺が５位前後だったら
羽生になるだろう。

28 ：

タイトル以外の要素もあるから、一概には言えないが、
純粋な価値は３倍位の価値はあると思う。金額はもっと違うが。

29 ：

あと、２６のはタイトルだけで考えている。トーナメントや年間の活躍を加味してない。
去年は終盤、朝日とかNHKとか総取りをしたので、羽生さんになったんだよ。
その時は、名竜を３倍で考えても、やっぱり羽生さんだった。

30 ：

よっぽどの渡辺フアンなんだろうけど、こういう事は公正に判断しないと。
渡辺が好きな奴は何言っても渡辺だろうし、バカは自分の意見しかないから
あまり反論しても意味ないよ。俺はどう思うかって？
現時点では羽生が有利だが、王将と棋王に加えてNHK杯と朝日杯のどちらかを渡辺が取れば逆転すると思う。

31 ：

現時点があまりにも中途半端でどっちかなんて言えないなあ
まずは棋王王将が終わらないことには
NHKと朝日もどっちも残ってるわけだし、あまりにも予想するタイミングとしては尚早

32 ：

最優秀棋士って誰が決めてるの？

33 ：

>>32
郷田

34 ：

石橋幸緒

35 ：

渡辺：竜王、王将、棋王
羽生：王位、棋聖、王座、朝日、NHK、A級優勝
で互角だが、年間成績を考慮すると羽生になるのかなあ。
30の言うように、棋王、王将と朝日かNHKどっちか取れば、渡辺当確なのだが。

36 ：

羽生は銀河も取ってるから

37 ：

渡辺が王将も棋王も奪取する前提で話しているが、郷田や佐藤が防衛する可能性だってわずかながら残っているぞ

38 ：

よしよし、公平に査定してみよう。現時点で。
渡辺：竜王３（MAX6.75）
加点予想：王将１、棋王１、朝日１、NHK0.5、A級優勝0.25
　　　　
羽生：王位１、王座１、棋聖１、銀河0.5（MAX5.75）
加点予想：朝日１、NHK0.5、A級優勝0.25、勝ち数0.25、勝率0.25
朝日とNHK、A級が直接対決なので、
1.75×2倍＝3.5ポイントがお互い自力であるので、まだ何とも言えない所。
というのが、現時点での結論だろう。

39 ：

羽生は渡辺が
渡辺は羽生が
いなければ勝率偉いことなっちゃうな

40 ：

羽生は雑魚には異常に強いからな
羽生が負けるのは森内と渡辺くらいだ

41 ：

＞よしよし、公平に査定してみよう。現時点で。
＞
＞渡辺：竜王３（MAX6.75）
わずか2行で矛盾

42 ：

>>41
ちゃんと読んだ？

43 ：

升田賞が藤井なら後はどっちでも

44 ：

渡辺さんかな。

45 ：

印象的には並んでいる感じがするので
名人に挑戦した方で

46 ：

今季渡辺に一月の間に二戦して二勝負けなしの棋士がいるって聞きました
その人ではないでしょうか

47 ：

面倒だし誰からも不満が出ない様に、単純に賞金額だけにすればいい。

48 ：

このレーティングトップ＝あきらくんは知的障害レベルのバカチョンだから
相手にしても無駄

49 ：

渡辺羽生どっちになるか棋王王将NHK杯順位戦どれも決まってない段階で決められない
現時点じゃ下らなすぎる
とはいえ疑問は賞金額にした場合、達人戦は勿論抜くんだよね？

50 ：

年間成績の対局数・勝数・勝率・賞金の順位を足した数字の一番少ない奴がいいと思う
若手で予選からの参加で対局数や勝率や勝数が伸びている奴は賞金で順位下げるし
賞金だけだと3割竜王とかが取る可能性があって怖い

51 ：

互いにタイトル戦登場4回、挑決敗退1回
羽生はもう三冠確定でタイトル戦に限って言えばもう渡辺が羽生を上回ることはない
意味不明ポイントつける馬鹿はいるようだけどｗ
一般棋戦は、羽生が銀河優勝、JT準優勝
渡辺は残るNHK、朝日OP、順位戦全部取らないといけなかったが順位戦3位以下が確定
NHKと朝日取っても、もう渡辺の目はない
もう羽生で決まり、おしまい

52 ：

特別賞　石橋幸緒

53 ：

>>49
抜かない。ついでに羽生は王座復位で、タイトル獲得新記録を作ったので、
功労金1,000万も貰ってる。当然、これも加算。

54 ：

>>32
棋戦担当者他が決める。だから、名人・竜王が３倍なんてタコがいるが、
それぞれの主催新聞社の担当は、自分のところの冠位者に入れる。
さすがに、名人・竜王持ってちゃ、異論は唱えないが、１冠だけだったら、
自分の所のタイトルホルダーを優先する。

55 ：

渡辺：竜王３（MAX6.5）
加点予想：王将１、棋王１、朝日１、NHK0.5
　　　　
羽生：王位１、王座１、棋聖１、銀河0.5（MAX5.75）
加点予想：朝日１、NHK0.5、A級優勝0.25、勝ち数0.25、勝率0.25
朝日で優勝で2点差つくので大きい。羽生が取ると自力になる。

56 ：

朝日が羽生さんだったら、又NHK杯で決まりそうな感じだ。
勝ち数は羽生さんでほぼ当確。
その前に、渡辺が棋王を取れるかどうかだな。取れなければ、がぜん羽生有利。

57 ：

羽生、渡辺ハイレベルの戦いすぎる。

58 ：

渡辺三冠+NHKなら渡辺
それ以外だと印象的に羽生を上回る票を集めるのが難しい

59 ：

タイトル挑戦権獲得で0.5pt、タイトル戦出場で0.5pt、タイトル獲得で1pt（竜王・名人のみ2pt）
全棋士参加棋戦優勝で1pt、その他の棋戦優勝で0.8pt（達人戦は0.2pt）、順位戦昇級で0.3pt
最多対局・最多勝で1.5pt、最高勝率で1pt、連勝で0.5pt
という俺基準での現在の暫定pt
羽生 9.7pt (名人0.5棋聖1.5王位1.5王座2銀河1達人0.2最多対局1.5最多勝1.5)
渡辺 5.0pt (王座0.5竜王2.5棋王1王将1)
森内 2.5pt (名人2.5)
永瀬 1.6pt (新人0.8青流0.8)
中村 1.5pt (棋聖1連勝0.5)
佐藤 1.3pt (王将0.5最強0.8)
久保 1.1pt (JT0.8順位0.3)
藤井 1.0pt (王位1)
丸山 1.0pt (竜王1)
郷田 0.5pt (棋王0.5)
残りでの上積みは最大で
渡辺 5.0pt (棋王1王将1朝日1NHK1勝率1)
羽生 3.5pt (名人0.5朝日1NHK1勝率1)
佐藤 1.0pt (王将1)
郷田 1.0pt (棋王1)
渡辺が残った4つのタイトル・棋戦を全部とり最高勝率もゲットするくらいでないと逆転はキビシイ
逆に羽生は名人挑戦・朝日・NHKのいずれか一つでもとればほぼ確定

60 ：

名人戦挑戦が0.5で王位戦挑戦が１とか
誰も同意しないだろうね
色々考えて無駄な時間おつかれさん

61 ：

選考委員の多数決なんだから細かいポイントより印象だろう
実質2人の争いだから、どっちがよい印象つけられたかってことになる
羽生は王座戦での直接対決で印象的な勝ち方をしたことでややよい印象をもたれてるが
渡辺三冠ともなると味方になる選考委員も増えてイーブンになりそう。
加えてNHKの羽生の連勝記録にファンの注目が集まってるから、そのストップを渡辺が果たすと印象が逆転すると思う。

62 ：

>>60
よく読め
藤井は王位挑戦権獲得で0.5、王位戦出場で0.5で合計1.0
名人戦は挑戦権獲得とタイトル出場が別年度で、羽生がすでに獲得した名人0.5は今年度出場分、可能性として残ってる名人0.5は来年度挑戦権分だ
名人・竜王と他タイトルでは獲得時のポイントに差を付けてるだろ

63 ：

>>60
バカは相手にしない方が良いよ。時間の無駄だから。

64 ：

>>60
なら名人戦挑戦を1にしたらいいんじゃない？
それとタイトル以外の棋戦優勝のptが高い。単なる棋戦とタイトルは重みが違うよ
それと最多勝利、最多対局のptが高くて重複に加算して羽生有利になりすぎかなー
まあでも自分の判断基準を数字にして計算してる分批判だけする
バカよりよっぽどいいと思うけどね

65 ：

タイトルなんて取って初めて価値のあるもの。挑戦だけで半分貰えるなんてありえない。
名人戦と竜王戦のみ価値がある。貰える賞金も大きいしね。

66 ：

そんなポイント制で決めることは未来永劫起こらない
取り敢えず王将棋王を渡辺が獲って、
かつＮＨＫ朝日で分けて五分五分
最多勝最多対局の羽生に傾くか、初三冠初受賞になる渡辺に傾くか、指運みたいなもん
今年度の直接対決も考慮に入れられるかもしれない
勝率をどちらかが獲るとまた話が変わるし
本当に僅差の争いで面白い

67 ：

渡辺さんは王将と棋王は当然として、朝日かNHKのどちらかを取らなければ
羽生さんがよほど崩れない限り無理だろうな。
勝ち数と勝率の差が最後の決め手の展開になれば、羽生さんに決まるだろうから。

68 ：

やっぱりこの基準でいいと思う。
賞金もさることながら、名人・竜王はその付加価値も大きい。
一つづつこれから決まっていくよ。去年は渡邊が終盤失速し、頭差差された。
今年は踏ん張って貰いたいものだ。
渡辺：竜王３（MAX6.5）
加点予想：王将１、棋王１、朝日１、NHK0.5
　　　　
羽生：王位１、王座１、棋聖１、銀河0.5（MAX5.75）
加点予想：朝日１、NHK0.5、A級優勝0.25、勝ち数0.25、勝率0.25

69 ：

>>68
アホかお前
それやったら去年渡辺がとってるはずやろカス

70 ：

賞金考えたらA級優勝はもっと評価できるんじゃないの

71 ：

>>53
そんなーｗ
そこらへんの記録は抜いたほうが公平な気がするけどなーｗ

72 ：

>>69
昨年もこの基準で羽生がきちんと頭差差し切ったよ。
あと、このレベルで挑戦者と奪取で0.5ポイントしか違わないなんて見当違い。
新人賞とかなら挑戦も考慮に入れられるが。もう面倒だから勝手に夢想して書いててくれ。

73 ：

竜王優勝とA級優勝は補正しよう。
渡辺：竜王３（MAX6.5）
加点予想：王将１、棋王１、朝日１、NHK0.5
　　　　
羽生：王位１、王座１、棋聖１、銀河0.5（MAX6.0）
加点予想：朝日１、NHK0.5、A級優勝0.5、勝ち数0.25、勝率0.25

74 ：

(笑)森うんち(笑)

75 ：

名人と竜王は棋士にとってこれ以上大切な対局は無いんだから、その棋士のすべての
研究、力が出てくるから、レートも高いんだよ。一部の棋士を除いて、生活が懸かっているといえる。
一部の棋士にとっても、自分のステイタスに繋がるから、そこを目標に調整しているんだよ。
羽生さんも今度は名人を取らななくっちゃ。だけど、６９みたいなバカがいるから羽生さんも負けられないよね。W)

76 ：

アホ過ぎワロタ

77 ：

>>75
Rよカスｗｗｗｗ

78 ：

>>68の加点方法が本当に正しいのか検証してみると去年度の場合、
渡辺さん竜王３，王座１、銀河0,5で合計4,5
羽生さん王位１，棋聖１，朝日１、NHK0,5、A級優勝0,25、勝ち数0,25で合計４止まりだから、よって>>69の指摘はは正しい。
>>73でやった場合でもA級優勝のポイントが0,25増えただけなので結局渡辺さんが去年度の最優秀棋士でないとおかしいことになる。
それでも羽生さんだったわけで、つまりは竜王のポイントは他タイトルと同じ１か、あっても２ぐらいな所だろうね。
まあ書かなくてもいいことなんだろうが一応。

79 ：

最優秀棋士賞がポイント制だとは初めて知ったわ

80 ：

投票制だからポイントとか何の意味もないんだよなぁ

81 ：

各新聞者とかが投票権もってるんだから
幅広い棋戦で優勝している人が有利。他社の棋戦で
活躍しようがしったことじゃないだろ。

82 ：

ポイントとか言ってる馬鹿はなんなんだ
こんなん印象なんだから、それで全然違う。
例えば、羽生がNHK杯を取る（連勝記録の更新）や羽生のN杯連勝を渡辺が止めるってのはそうとうインパクトあるが、
逆に、渡辺が（羽生がこけた後で）N杯とっても、上記２ケースほどの印象点はもらえない。

83 ：

>>82
だな
ポイントなんて実際の審査では全く関係ない
いくらやっても無駄ｗ
というかわざと都合のいい結果が出るように印象操作したいからやってるのだろうな

それはともかく話戻して直接対決で渡辺の名人阻止したのは大きいな
このままいけば羽生で決まるだろう

84 ：

： 査定して見よう [] 2012/02/28(火) 15:54:42.73
ID
:vvYVboU0 羽生
名人挑戦（全勝？） 0.5
棋聖防衛 １
王位奪取 １
ＮＨＫ杯史上初の４連覇 0.5
ＪＴ杯優勝 0.5
朝日杯優勝 １
合計．4.5点
渡辺
王座奪取１
竜王防衛 ３
銀河優勝 0.5
合計4.5点
後は、渡辺が勝率第一位であれば、獲得。
ダメで、羽生が最多勝であれば、羽生だろう。
スレは⇒　http://archive.2ch-ranking.net/bgame/1327511360.html

85 ：

>>84
だから自分勝手な基準のポイント制で
いくら考えても全く意味ないって言ってるのに馬鹿か？

86 ：

去年と同じにしよう。去年の結果から、この査定方法はかなり優秀と思える。
去年も、初めは渡辺乗りだったのが、徐々に羽生さんに押されてきたのがスレを見ると良くわかる。
結果、微差で羽生さんが最優秀棋士賞。最後は渡邊さんが崩れたけどね。

渡辺：竜王３（MAX6.5）
加点予想：王将１、棋王１、朝日１、NHK0.5
　　　　
羽生：王位１、王座１、棋聖１、銀河0.5（MAX5.5）
加点予想：朝日１、NHK0.5、A級優勝0.5

87 ：

ようするに自分の妄想を実現させるために
ポイントで語ってるわけねｗ
実際の基準は棋戦によるポイントなんかなくて全く違うのだから
１００万回やったって無駄なことだよ

88 ：

渡辺が棋王王将を取り、羽生がA級優勝した場合
渡辺朝日NHK　→渡辺優勢
渡辺NHK　→渡辺有利
渡辺NHK　羽生朝日　→互角
渡辺朝日　羽生NHK　→羽生有利
羽生NHK　→羽生優勢
羽生朝日NHK　→羽生勝勢
こうだな
羽生がA級優勝できなかったら形勢判断を下にスライド
渡辺が二冠止まりだったら上にスライド

89 ：

つまり、羽生さんがA級優勝で朝日を取って、渡辺が王将、棋王を取ったら、
NHK杯決戦ということだな。
勝ち数、勝率とも、両者問題ないからな。
同点だったら、勝ち数、勝率などで羽生さんになりそうだな。

90 ：

わけわかんない俺ポイントより
選考委員が誰に入れるかを予想しろ
去年の選考委員は
読売、朝日、毎日、三社連合、日経、共同通信、産経、囲碁将棋チャンネル、NHK、赤旗、マイナビ、報知、山陽の各棋戦主催社から13名だ

91 ：

>>90
それが一番予想として面白いな

92 ：

朝日毎日日経産経連合将棋チャンネルが羽生だから
渡辺はむりだな
渡辺王将なら毎日は渡辺にするんかな？
名人戦挑戦を重視しそうな気もするが

93 ：

>>88
銀河も考慮したら
も少し羽生寄りの形成じゃない？

94 ：

>>93
嫌、逆だろ？竜王もっているから89が正しい。

95 ：

>94
去年結局羽生が取ったことを考えると
竜王がそれほど特別視されているとは思えん

96 ：

84を見るんだ。それでも去年は羽生さんだったんだよ。
名人、竜王は棋士の生命線。
賞金も10倍位違うし、他付加価値も比べ物にならないくらいだ。
免除の署名も名人、竜王だし。
棋士は、A級＝タイトルホルダーと同じだと思っているし、竜王挑戦はタイトル取るより
よっぽど過酷で難しい。挑戦者でも普通のタイトルの3倍位の賞金も付く。

97 ：

なにこのキチガイRー野郎
将棋が上手くならなくて頭おかしくなっちまったのか？

98 ：

ﾌﾞｻｵﾀ
ﾊｹﾞｵﾀ
(笑)

99 ：

>>96
おまえの判定なんてどうでもいいから、選考委員になってから自論を展開しろや

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