【制度打破】星海社FICTIONS新人賞17【裏座談会】

1 ：2013/02/06 〜 最終レス ：2013/03/11

■第8回募集中　締め切りは4月15日（月曜日）必着
http://sai-zen-sen.jp/publications/award/new_face_award.html
2012年の賞金総額は160万円！
第7回座談会はまだ発表されてません！
星海社公式サイト　http://www.seikaisha.co.jp/
最前線　　http://sai-zen-sen.jp/
ジセダイ　http://ji-sedai.jp/
前スレ
【次は】星海社FICTIONS新人賞16【賞金独占だ！】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1348839625/

2 ：

おつおつ

3 ：

ちなみに衒学は『衒学』と『衒学的』の両方にヒットするのにたいし、ペダン〇〇は、
衒学 -> ペダントリー
衒学的　-> ペダンティック、ペダンチック
のように用法が割れる。
それを踏まえて検索すると、
衒学 -> 197000
ペダントリー OR ペダンティック OR ペダンチック -> 54,700
とまあ、たかが四倍だ。
「比べ物にならない」などと決めつけ、上から目線で添削を迫ろうとするにしては、いささか根拠薄弱ではないかな
ループするけど、結局自分がペダントリーって言葉を知らなかっただけだろ？

4 ：

>>3
あー、もー、頭悪いなー
検索結果の1ページ目の内容に目を通せといってるのに、
その意味がわからないのは「お前の読解力に問題がある」といってんの！

5 ：

>>3
以下はコピペ。
＞衒学と言う言葉も相手が知らないことは多いが、
＞それでもまだペダントリよりかは比べ物にならないぐらいに知られてる。
4倍なら比べ物にならないといっても支障はない。

6 ：

>>1　おつおつ
てっきり公開されて大騒ぎになったのかと期待したのにｗ

7 ：

>>4
いやいやいやｗ
有名な単語でもググればトップにその単語の説明くらい出るからｗ

8 ：

>>3
ちなみに君の意見も
「4倍もの違いがあるのに、上から目線で添削を迫ろうとするにしては、いささか根拠薄弱ではないかな。」
と批判できてしまう。
そういうくだらないことを言い合うのはそろそろやめないか。

9 ：

えっなんでこのクズども新スレまで話を持ってくるの
お前らの優越感ゲームとかどうでもいいんだよ

10 ：

>>9
ごめんなさい
なんか俺もアホらしくなってきたわ

11 ：

>>5
かわりに「知ったかぶり」って言葉で検索してご覧。
Googleの20万件がどれだけ無意味か分かるはずだから。

12 ：

>>11
反論になってない。5にレスをするのなら、5を読んでからレスをしてくれ。
「衒学と言う言葉も相手が知らないことは多いが、それでもまだ」と一番最初の書き込みに前置きしてるじゃないか。
「衒学、ペダ両方ともあまり有名ではないが」と一番最初の書き込みにちゃんと前置きしてるじゃないか。
以後はバカバカしすぎるので、反論来てもスルーしとく。

13 ：

>>12
嫌味で言わせてもらうけど、俺が衒学的だったのかもねｗ
Googleの検索結果の順番は原則では見た人の多い順番に表示されるんだが、
そういう意味もこめて「検索結果を読んでみろ」といってるのに、
意味もわからず反論になってないと言い返されたのは、
オレが知らずのうちに衒学的になってたんだろうなｗ
ちなみにGoogleの検索結果の詳細についてはSEOって言葉でググってみるといいよ。

14 ：

座談会来ない＞ワナビのフラストレーション爆発＞他人の些細な言葉遣いに文句付け始める＞スレが伸びる＞座談会はド安定の未公開
いつもの流れお疲れ様です

15 ：

いつもこんな流れだったのか。このスレに来て損した。

16 ：

以下、>>15に対するお前が言うなで100レスほど消費します

17 ：

自分で糞撒き散らしておいて「こんなくせえ場所だと思わなかった」ってすごいな
この先一生どこでも同じことを言い続けるんだろうな…

18 ：

ブリブリッ　くせえ！　だけどウマイ！　ﾃｰﾚｯﾃﾚｰ

19 ：

いつもの流れお疲れ様です

20 ：

みんな小説書こうぜ。

21 ：

ここの人は小説書いても無駄だと思う。人間が腐りすぎている。
腐った読者の俺ですら読もうとは思えない。太田がここの投稿者を馬鹿にするのも理解ができる。
いつもの流れお疲れ様です ↓

22 ：

あっ（察し）

23 ：

小粒って生きてんの？

24 ：

本ぜんぜん出してないよね
新聞配達が本業になっちゃってるｗ

25 ：

太田が悪いという事でここはどうかお一つ

26 ：

星海社が出来てからもうじき３年になる
そろそろ潮時じゃないかね

27 ：

よく知らんが電撃は投稿作が5000作品で、フィクションズは200とかなんだろう。
星海社は25回とか公募して電撃一回分に相当するじゃないか。
俺は読者でしかないから投稿数の詳細は知らんので、細かい数字は間違ってると思うが、
いずれにしても、そのように投稿数を比べたら、フィクションズは長年続けてこそ結果が出せるとも言える。

28 ：

まあ、講談社次第で続くんじゃないかな。今後に期待ってことでいいか。
純粋な読者的には星海社の本ってどうなの？

29 ：

SEA OF THE STARSは好き。

30 ：

マジオペおもしろい

31 ：

>>30
本当に面白いならヒットしないのは会社側の責任だな。
親会社のコネで出版取次が相手にしてくれてるけど、
所詮はぬるま湯サラリーマンの設立した半端ベンチャーだから、
スカウターで確認したらせいぜい10もありゃいいところだろ。
独立時代のメディアワークスまでは期待しないが、
太田も口先だけじゃなくて幻冬舎の見城ぐらいのパワーは見せてみろってんだｗ

32 ：

売れないから続きが出ない、続きが出ないから売れない
金の瞳とか星海大戦とか今どうなってるんだっつー話で

33 ：

ID:YpwqtA7y
お前は場違い
匿名掲示板では論破してしまえば屈辱感からブチキレて嘲笑してくるだけ
論拠出して意見を述べる事は相手のブチキレを誘ってるようなもの
論破してもブチキレされないようハンドルや実名を背負わなければ成立しない

34 ：

うんこほじくり返すようなことはやめろよ

35 ：

本人が相手を論破したという事にしたくて自演してるんだろ

36 ：

電撃やらこのミスやらも含めて、新人賞を受賞したから売れるというわけじゃない
お前らの求めてる「作家として生き残れる保証」ってやつは、けっきょく無いモノねだりなんじゃねーの

37 ：

>34
すまない
早速うんこが出てきた

38 ：

>36
同意せざるをえない
電撃作家でも……10年生き残れるのは僅か

39 ：

＞小粒
こないだのニコ生見てたら寝起きドッキリ腹パンで激を飛ばした太田さんも
「もう（原稿なんか）待ってねーよ」とキレてたわｗｗｗ
配達所の同僚（女）に熱を上げてるらしく
締め切り設定しても原稿書き上げてこなかったとか
http://live.nicovideo.jp/watch/lv123906121

40 ：

>>39
どこまでが台本どおりのギャグかわからんが
北海道から散々ぱら口説いて上京させて本気で言ってたらひでえなｗｗｗ
あと、小粒先生も書くことのマグマが冷えかかっている感じ？
書きたいって奴は俺たちじゃないが、まともな話になってなくてもキーをガジャガジャ弄ったり
こうやって2chに糞を垂れ流したりしてとにかく書かずにいられない
ブログの更新が減ってるのが気になってたが、そういうことだったか！

41 ：

>>28
星海社は良くも悪くもオタ向け会社。
表紙がアニメ絵（特に口が異様に小さく目が巨大な特有のアニメ絵）なら
オタには好まれるだろうけど、その他には買われないと思う。
表紙をアニメ絵にした時点で読者ターゲットは明確になるが、「所詮オタしか買われない」という限界も同時に設定されてしまう。
また、大人向けなら主人公は大人で、未成年向けなら主人公は未成年、という世界も含めて通用してる原則がある。
ただ例外的ジャンルもあり、オタ向けも例外となっており、
大人となった自分を受け入れられないのがオタの傾向で、オタ向けは大人対象でも主人公は未成年が多い。
そして星海社から発売される小説は、マジオペのような小説もあるが、それでも主人公に未成年が多いと思う。
主人公の年齢設定から見ても、電撃文庫もオタ向けであるように星海社もやはりオタ向けとしかいえない。
だから星海社は良くも悪くもオタ向けのニッチ産業だと思う。オタ小説は競争が既に激化しており、
ライバル企業のいないニッチ産業ならまだしも、競争激化のニッチ産業って個人的には市場として特に魅力はないと思っている。
ちなみに、ここでいう“オタ”とは鉄道オタクとかは無関係で、深夜アニメオタクとかを指している。
と、オタが煽られるようなレスを、聞かれたから読者として率直に書いてみる。

42 ：

他人を見下したいって欲求が全面に押し出された文章は内容に関係なく不愉快だという良い例だな
まあ、内容も間違ってるんだけどね
アニメ絵で読者が強く制限されるというのは随分と古臭い話だ

43 ：

近所の大型書店だと、FICTIONSはラノベコーナーに並んでる
位置取りが悪い……ってのは正直なところ看過できないよな

44 ：

小泉の３冊目がとっくに出ていた事にいまきづいたｗｗ

45 ：

えｗまじか。おれも気がついてなかった

46 ：

>>43
ですな
41のいうように表紙でラノベと同一視されラノベ購入層しか買わない

47 ：

>>44
おお小泉氏も3冊目を出してもらえてたか
太田氏は案外面倒見が良い……見直した

48 ：

「ぜんめんに押し出す」のは全面というより前面だろう。
「アニメ絵」なるものに敏感なのは、それを愛好する者自身か、ごく近縁の層だよ。
大多数はそんなものは気にしない。クリムトやミュシャとそう変わらない。
飯田一志はライトノベルの活発な購入層をおよそ300万人と推定していたが、周縁層ふくめれば500万人はくだるまい。
もしドラは300万部発行（一部は電子書籍での販売数）された。

49 ：

飯田一志じゃない、飯田一史だな。

50 ：

その例がいつも出てきますな
もしドラは特殊でテレビで大々的に推薦されたから売れた
当時ステマステマとネットでは総スカンされておった
あれほどテレビで推薦されて売れない方がおかしい
そして各局街頭インタビューでも表紙に抵抗があると皆が言っておった

51 ：

今で言うならビブリアかねえ
ヲタ受け切り捨てて表紙を抽象画と無機物で埋めたところで誰にも見向きもされないわけで
どっちにも対応できるようにマイルドに舵を切るのが正解だったのだ　多分

52 ：

そう言うと思ったから（特に口が異様に小さく目が巨大な特有のアニメ絵）とわざわざ補足説明をしたのに残念だなあ。
ビブリオの表紙イラストはオタ向けとは系統が違う。有川浩小説の表紙イラストもオタ向けとは系統が違う。
それらとオタ向けを区別するため、あえて補足説明したのに残念だなあ。
口がほぼ省略されて目が巨大なオタ向け特定のアニメ絵、って文字で伝わらないもんなのかなあ。
必ずしもそうじゃないけど、通常、目が巨大だから大きな黒目を丹念に描き込みたがる、あの系統の絵だよ。
ほら2weeksの表紙みたいなやつ、ほらレッドドラゴンの表紙みたいなやつ。
このように具体的に説明してたらキリがないし、もういいや。どうせ君も興味ないだろうし。
↓いつもの流れお疲れ様です

53 ：

│
│
│
│　　　　　_、_
│　　 ヽ(　,_ノ`)ノ　残念、それは私のおいなりさんだ
│　　へノ　　 /
└→　　ω 　へノ

54 ：

なんだこいつ？

55 ：

星海社FICTIONS全体を見ればいかにもなアニメ絵、ラノベ絵の表紙は少ないんだがな
まあ詭弁家には何言っても無駄か

56 ：

いつもの流れお疲れ様です

57 ：

まあ>>33の忠告に素直に従っとくよ。
匿名掲示板利用者と議論しても無駄なんだろう。

58 ：

率直に言って、ビブリアがまったくオタ向けでないという基準を採用するなら、
FICTIONSの多くの表紙絵もオタ向けとは言えないだろうと俺は思っているんだよ
最終的には個人の感性だがね

59 ：

今年は粒男が跳躍する年。

60 ：

小粒はいつ大粒に進化するの？
進化キャンセル押してるのは本人自身だよな

61 ：

恋愛の魔力半端無いからな
身が入らないんじゃない？ｗ

62 ：

ニコ生見たが、小粒クズすぎワロタw
コメントでも流れてたが、もはやただのフリーターやん

63 ：

作品読んだことないな

64 ：

色恋にかぎらず熱中すると手はおろそかになりがち。
でも路傍で食む草は創作の糧ともいえる。
なかでも色恋は別格と。格別のほうがいいか。
どちらでもよいとして、かつて中村勘三郎は、
「『女遊びは芸の肥やし』なんて言うもんじゃない、芸ごときの肥やしだなんて気持ちで恋する奴ぁなんにもわかってない」
すなわち、愛するなら髄から愛さねばならない、愛を相対化した時点でそれは無意味になる。そう強調していたという。
「愛はヤハの炎」※1と天才的に歌った賢王に通ずるものがある。
「経験批判論への一定の異端的偏愛」を自任し、非妥協的なコンムニストであったNブハーリンは、
右翼−トロツキストブロック「事件」が準備されていた頃にピストルで自殺を図った。
だが思いとどまり、その場で妻ラーリナにVerhaerenの「人類」※2を読んで聞かせた。
そして「そうだ、これなんだ、血塗られた人類の歴史なんだ」と呻いたという。
Verhaerenの「ユマニテ」はゴルゴダの丘での磔刑についてのもの。
そこで磔になる直前にイエスは、「熱心党」のような民族主義的理想に熱中する運動がはびこり、
それがかえってローマの軍旗を招き入れ、エルサレムを滅ぼすことを予告していた。
国粋に恋した昏蒙の末を、歴史の必然として見通していたのだろう。
他方で、「あなたの家を思う熱心がわたしを食い尽くす」という詩篇がイエスのことだと弟子は悟ったともある。
Nブハーリンの呻き、またALブハーリナに託した「党の指導者の未来の世代へ」※3は、
無神論的熱心もまた 食い尽くす炎 だったことを示している。
※1　http://www.chabad.org/library/bible_cdo/aid/16452　原文を参照。そういえば、雅歌についての本を出している池澤夏樹の娘は声優の池澤春菜か。
※2　http://www.poemes.co/humanite.html
※3　http://www.sakharov-center.ru/asfcd/auth/?t=page&num=2387　БУДУЩЕМУ ПОКОЛЕНИЮ РУКОВОДИТЕЛЕЙ ПАРТИИ

熱中して小論になってしまった。

65 ：

創作意欲が旺盛なのは良いことだ

66 ：

そして今週も座談会公開はなしか……

67 ：

まあ恋愛ぐらいしたほうがいいんじゃね。ここで言うことじゃないが、作家になるだけが人生ではないし。
恋ぐらい一度もしたことないっていうのは作家としてはどうなのよっていうか。片思いでもそれはそれでいいんだけどね。

68 ：

普通に生きてれば恋ぐらいするっしょ

69 ：

まだ座談会読めないのかよ

70 ：

小柳粒男なら小物すぎて誰も恋愛をスキャンダルとして捉えないし
美男でもないからアイドル人気もないから好き勝手にすればいいんじゃないかな

71 ：

公開どころか、まだ座談会終わってないんじゃ？
一月に第一部終了とかつぶやいていたから、第二部がこれからあるんでしょ

72 ：

連休だし書かないとな・・・・

73 ：

「第一部終了」のすぐあとに「第二部は来週」ってつぶやきがあったんだぜ……

74 ：

受賞作なし！

75 ：

あぁ、公開日3/8って告知あったのね
次回辺り一作品くらい受賞するのかねぇ
今までのことを考えると神経質にはなりそうだけど
あんまり空け続けるわけにもいかないだろうし

76 ：

半端に受賞者出すくらいなら、プール金は飲み食いに使って打ち上げの写真とかアップして、
応募者のやる気を削いで応募数減らした方がいいと思います
もちろん皮肉で言ってます

77 ：

受賞者なしが続くと、大体終了するよなぁ

78 ：

ここは賞金繰り越されるみたいだから
終了どころか、受賞者なしが続くと活性化するかもなぁ

79 ：

賞金1000万を超えるようになったら、嫌でも才能は集まると思うが
それまで賞は存続するのかねぇ

80 ：

日本一の賞金目指すとかスタート時に言ってたよな
そういうカラクリかい！

81 ：

先週まで長々と語ってた迷惑者たちも落選決定して消えたか
座談会公開までまた過疎るな

82 ：

お前が一番迷惑
彼らは意見の言い合い
お前は彼らへの中傷でしかない

83 ：

さも他人事ごとの用に語る>>81になんか吹いたｗ
まぁどこもスレが過疎ってくのって大体同じパターンだね

84 ：

他人を否定してばかりいる奴は、他人から否定されることを恐れてるんだよ。
そんな臆病者が、評価してもらえるような作品を創り出せるわけもなく。
まあ、察してやれ。

85 ：

だな
他人を否定してばかりいる金熊賞とった世界的アニメ監督とか誰からも評価されるわけないよな

86 ：

>>81だがホントに他人だよ
無意味なレスの応酬に辟易してた傍観者もいたことに留意してもらいたい

87 ：

電撃の締め切りが近いからじゃねぇの？
応募は電撃だけど、星海社も気になるってやつが面白がってたんだろ。
その証拠にこちらが静かになったのに合わせて、電撃スレも止まってるしな。

88 ：

言い合いしてたのは投稿者じゃないしねー

89 ：

>>86
君が作り上げた展開>>81-88こそ一番無意味なレスの応酬ではないのか？

90 ：

まあ、もういいじゃんｗ
執筆するなり読書するなりしようぜ

91 ：

どうせ落ちたし、晒したいんだけどよくわからない。
教えてくれたら晒します。
ここで晒せばみんなが座談会を読む楽しみが倍増だし、
俺も落ちた理由が分かる。というか、読んでもらえばわかるが
あんなキチガイ小説でデビューしたくないわｗ

92 ：

http://www5.pf-x.net/~wannabees/cgi-bin/upload/src/si2930.txt
やり方がわかった。

93 ：

>>92
これは文句なしに一行切りｗｗ
生理的嫌悪感はんぱない
スカトロ描写はマイノリティにしか売れないよ

94 ：

>>91-92
うん、こ　れは一行で「特異な性癖。うちではない」とあっさり切られるのは惜しいｗ
座談会に悪い例で取り上げられ
「おむつ、おもらし、スカトロ描写。どうしてうちに送って来たのか、首を締め上げて問いただしたい（怒）」
「今からでも遅くない。その原稿を燃せ、俺が許す」みたいになるのが楽しみだ！

95 ：

>>92
「うんことかちんことか誰でも書けるし安易だからやらない」と
皆が避けてるものをやっちゃった感じだね。
うんことかでうけ狙いでもいいだろうけど、素晴らしいうんこ小説でないと意味がないよ。
恋愛小説を書くなら素晴らしい恋愛小説を書かないといけないし、
うんこ小説を書くにしてもやはり素晴らしいうんこ小説を書かないといけない。
「うんことか出せばとりあえず笑えるからオッケー」といった安易な発想はなかったかな
作家志望者がよくやる間違いを想定しながら、テキストファイルを読まずにエスパーでレスを書いてみた。

96 ：

何故送ったのかわからん

97 ：

ざっと流し飛ばしで読んだけど、なんか不快なシーンが多い割に平坦だな
二次にどっぷりでアレな生活からの脱却として用意されたその後の生活が
受動的かつやれやれ系なところが今風だな

98 ：

これ、スカトロ描写の後、もっとひどい描写が色々出てくる。
読者に度胸試しでもさせてるつもりか？気持ち悪い

99 ：

一見すると星海社ってそういうゲテモノを求めてるように見えるからね

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