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2013年03月生活全般57: 【禁スレ違】子供は欲しくない・いらない派39 (988)
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空想妄想がやめられない人のスレ part13 (794)
僕らの知らない生活をする人たち 60人目 (348)
母子家庭で育った子供のクズ率は異常 (247)
誰かがどんな下らないアンケートにも回答するスレ98 (303)
【禁スレ違】子供は欲しくない・いらない派39
- 1 :2013/01/14 〜 最終レス :2013/03/04
- ★☆★☆★☆★☆★このスレは専ブラ推奨です★☆★☆★☆★☆★
・部外者(子持ち、欲しい派 他)の乗り込み書き込みは禁止
・荒らしは華麗にスルー
・「子供産め」と強要するの禁止
・子持ちの自分語り禁止
・育児論は育児板で
・欲しい派への行き過ぎた批判や揶揄は控えましょう
・既婚女性・家庭・育児板用語の使用は控えましょう
・産め厨、既婚vs独身厨、男女厨はスレ違いなのでお引取を
※前スレ
【禁スレ違】子供は欲しくない・いらない派36(38)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1350463534/
【禁スレ違】子供は欲しくない・いらない派36(37)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1350464849/
【禁スレ違】子供は欲しくない・いらない派36
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1350463442/
- 2 :
- 子供いらない派
│
├理屈ぬき派┬子供嫌い
│ ├今はなんとなく欲しくない
│ ├つわりで苦しいのも出産で痛いの嫌
│ ├性行為が嫌
│ └夫婦二人の生活を生涯大切にしたい
│
├暫定派┬自然妊娠するまでは今のままでいいよ
│ .├夫婦二人の時間を楽しんでから励むよ
│ .├貯金が目標額に達したら励むよ
│ .└忙しいのが一段落ついた励むよ
│
├本能派┬環境が最悪なので欲しくない
│ .├いい繁殖相手が見つかるまでは欲しくない
│ .└おなかが勝手に動くのも、つわりで苦しいのも、出産で痛いの嫌
│
├無理だよ派┬親に虐待されたんで虐待を連鎖させるから無理だよ
│ ├親同士の人付き合いとか無理だよ
│ ├貧乏だから無理だよ
│ ├子育てする時間がないから無理だよ
│ ├子供の扱いが苦手だから無理だよ
│ ├子供を幸せにする自信がないから無理だよ
│ ├子供が犯罪犯したら責任持てないから無理だよ
│ └障害持ってる子供とか生まれたら育てるの無理だよ
- 3 :
- │
│
├かわいそう派┬自分の遺伝子受け継ぐなんて子供がかわいそう
│ ├こんな世の中に生まれてくるなんて子供がかわいそう
│ ├学校とかでいじめにあったら子供がかわいそう
│ └子育て中にリストラされて貧乏になったら子供がかわいそう
│
├うんざり派┬周囲が子供子供ってうるさくて産む気が萎えるよ
│ ├子供産んだらDQN親子とも付合いできるのかと思うとうんざり
│ ├子持ちどもに子供がいないだけで非国民呼ばわりされてうんざり
│ ├子持ちが「旦那と姑がいなきゃ最高」とか言ってるのうんざり
│ └子がいるのを理由に家庭内別居や定年離婚してる子持ち夫婦にうんざり
│
├興味ない派┬子供というものに興味がない
│ ├子供関連の事柄に興味がない
│ ├子供に対して触りたいとか可愛いとか感情を持ったことがない
│ └他者の世話をすることに興味がない
│
├経済派┬共稼ぎで結婚してもいいが、子供は金がかかるからいらない
│ .├ギャンブル性高いから、生活を不安に晒してまでやりたくない
│ .├子育ては割に合わないからいらない
│ .└子供を産んだら家計が苦しくなるからいらない
│
└その他─不妊治療したけどダメだったのでもういいです。いらないです。
- 4 :
- ●関連スレ
【独身専用】子供は欲しくない・いらない派
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1353299394/
子供のいない奥様4
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1355808024/
- 5 :
- ●子供がいらないではなく子供嫌い、子持ち嫌い、子作りに物申したい人は・・・
子供作る事は是か非か part8
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1309197000/
子供作る事が一番子供の事を考えていない!32
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1355309482/
●子供いらない派が嫌い、子供がいない人が嫌い、子供がいない人に何か言いたい人は・・・
子供を産まない女性を軽蔑します18人目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1346375285/
小梨、非婚が大嫌い@既婚男性板No.2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1242881550/
- 6 :
- すいません、間違いました
●子供がいらないではなく子供嫌い、子持ち嫌い、子作りに物申したい人は・・・
に次スレの人は以下のスレも足してください
小さい子を持つ親のここが嫌い 156人目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1355782821/
子供が大っ嫌いです part48
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1350112745/
- 7 :
- ●ストレスの溜まっている子持ちさんは・・・
母だけど人生疲れた 5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1352337904/
【24時間】子育てってしんどい・・・61【365日】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1355159925/
子供産んで後悔してる人のスレ【自由になりたい】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1348296186/
子供を産んで後悔
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1196321630/
【愚痴も】子供産んで後悔した瞬間 25回目【大事】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1343105013/
- 8 :
- 「私セロリ嫌いなんだ」
「自分で種から育てたら違うよ!」
「そうかなぁ、でも別にしたくないし」
「本当本当!!自分で育てたのは美味しいんだって!!」
「いや、でもお金かかるじゃない?」
「そんなの何とかなるよ〜育ててみなって!自分で育てたのは全然違うよ」
「うーん。「何とかなる」って何とかしないとならないから
結局苦労するって事でしょ」
「それも楽しいんだって!!セロリの成長を見ててまた頑張っちゃうんだよ」
「セロリを通して新しい世界が広がるんだって」
「セロリのおいしさを知らないなんて可哀想!人生損してる」
「セロリ食べないで将来どうする気?」
「早くセロリ育てないとセロリが絶滅しちゃうよ」
「セロリのために自分を犠牲に出来ない人って子供だよね」
ごめん、セロリに興味ないんだわ
- 9 :
- そんなことより、独身スレが変なのだが
何時の間にか男って信用できないシャベリ場になっている
- 10 :
- そりゃ、よっぽど運がよくなきゃイラネ派の男と結婚なんてできないから
ハズレ男と出くわすたびに不信感は募っていくわな。
人の悩み読んでここであーだこーだ言うの趣味悪いよ
- 11 :
- 前スレの老後厨がウザかったな。
いまのところ、梅中や子持ちに迷惑はかけられることはあれども
感謝する機会がゼロなんだけどね。
90歳ぐらいになって、万が一生きてたら感謝するけど
90歳までは感謝しない。
感謝したくなる機会がないと思う。
こっちは納税して自分の老後資金貯めて、正当なサービス受けるつもりなので
感謝する必要もない。
- 12 :
- 子持ち達にとって、子供がいない人達を見返すチャンスは老後だけだもん。
「楽している子供いない人達ずるい。俺私たちはこんなに苦労しているのに! 老後見てろよ!老後になったとき笑うのは俺たちなんだ」と考えてる。
だから、子供がいない独身や夫婦をつかまえては、老後老後と言ってる。
- 13 :
- >>1
乙です!
前スレ最後喧嘩みたくなっててビビった
そんなに頑なに持論を言い合うような内容かね
ざっくりいうと
和の心を持ちましょうね☆というごく平凡な主張だろ
え!?ああ…そうッスねww としか
- 14 :
- >>11
認知症になってゴミ屋敷の中で生活、なーんてことになったら大変だから、
元気なうちに色々考えといた方がいいよ。
施設だって契約の能力が無かったりすると自力では入れない。
保証人もいないと入れない所も多い。
身寄りがなくて意思能力もない人の補佐後見ってかなり厄介なんですよ。
ボランティアで面倒を引き受けてくれる人が絶対必要になる。
それから施設に入ってからの金銭管理や介護プランの同意等も誰がするのってことになる。
入院した場合の治療や手術の同意も、適切にできる人がいないと、
病院も施設も自治体もみんな本当に迷惑するから。
あなたが生きてるだけで迷惑だと感じる人がたくさん出てきますよ。
- 15 :
- また来たよーw
不妊様
- 16 :
- >>12
でも私は子持ちではない。
若い時の生き方のツケが老後にまわってきて、
周りをさんざん掻き回して長生きした挙句亡くなって行った人を
いっぱい見てきた経験からの意見だから。
- 17 :
- >あなたが生きてるだけで迷惑だと感じる人がたくさん出てきますよ
ソーシャルワーカーの資格とるために頑張っている人達に失礼だろ
社会ってのは支えあいなんだし、互いが尊重しあうべき
- 18 :
- 子どもいたって捨てられれば同じこと。
感謝しろ厨の考えってなんかズレてるんだよね…すでに10年以上時代遅れっていうか。
状況はどんどん変わってるし問題もそこではないしもう解決方法も違うでしょ。
若者が一人暮らしするのだって厳しい時代に将来子どもに頼ることばかり考えてる大人ってどうよ?
- 19 :
- 米作っている農家に感謝するのと一緒で子持ちにも感謝しているが
自分だってめぐりめぐって感謝されて生きている存在だから
卑屈になる必要は全然ないね
- 20 :
- >>17
そういう業務上の関係では済まない問題が発生して来るんですよ。
賃金が発生しない所で駆け回ってくれる人が必要になることも多い。
- 21 :
- 感謝教の宣教師は「私は子持ちに感謝しているけど
他の方にまでそれを無理強いしたことはやりすぎでした。ごめんなさい。」
って早い段階で言っておけば袋叩きにあわなくて済んだと思うけど
ひっこみがつかなくなったんだろうね
- 22 :
- そもそも感謝って自然に起こる感情であって、だからこそ感謝される側も喜ぶものだから、
強要されるものでは全くないんだよな
- 23 :
- >>18
何も金銭的に頼るとか、介護してもらうとか言う話ではない。
施設に入るにも金銭管理してくれる人を選ぶにも、
身内がちょっとサインしたり手続きしたりする必要があるんですよ。普通は。
子供と仲が悪くても行方不明でもない限り、大抵はこれぐらいはしてくれるよ。
逆にサインしてくれる身内もいない場合、
色々厄介です。本当に。
- 24 :
- >>21
別にやり過ぎだとは思わないし、袋叩きでもなんでも構わないよ。
必死でイチャモンつけてる人は馬鹿だなーと思ってるだけなので、どんどんやって下さい。
こちらも飽きるまでは消えませんから。
- 25 :
- 私なら遺産残してもらえるなら喜んでサインするがなw
一応後見人って調べてみたら
家族・親族が約58.6%、残りは第三者がやっているみたいだね
約40%の人間にあなたが生きているだけで迷惑だと言うなんて…恐ろしい人だ
- 26 :
- サインw
「お母さんはね、老後にサインしてくれる人が欲しくてあなたを産んだのよ」
てか…なんだか凄い世界w
- 27 :
- >>25
後見人が迷惑なんじゃないよ。
ちゃんと自分が元気なうちに手続きすれば問題ないんだけど、
認知症で判断能力が衰えた後では後見人を選定する過程が大変。
一人暮らしの人なんかは、その状態にならないと周りに気付いてもらえないことが多い。
そして後見人にも権限のない行為がある。
例えば医療行為の同意とかね。
- 28 :
- >>26
それも一つの責任だと思うけどねー。
社会がそういう仕組みになってるかんだから。
この点において、子供のいない私は無責任だなあと自覚してる。
それに子供を産んだら、それぐらい難なくやってもらえるような関係を築くのが普通でしょ。
産んだのに施設入所の書類のサインすら渋られるなら、
自業自得としか言えないでしょうね。
- 29 :
- >>25
>約40%の人間にあなたが生きているだけで迷惑だと言うなんて…恐ろしい人だ
あなたが死んだら「せいせいした!」と思われるだろうねとか
他人の不幸な死を願うようなことをID:bM5SiMByってよく書くよね
あと「馬鹿にしている」とか「軽蔑している」とかも
こんな上から目線の傲慢なひとに「感謝」とか「謙虚」とか説かれたくないよ
- 30 :
- 反論するレスを選んでる時点でw
- 31 :
- >>29
間違っても謙虚じゃないよねw
子持ちに媚びてるだけ
だったらそんなに欲しければ産めばいいのに
- 32 :
- >ちゃんと自分が元気なうちに手続きすれば問題ないんだけど
→ならばちゃんと手続きしときましょーね皆さんで済むのでは…w
たまにそういう話題になるけど、計画しようとしているレスがチラホラあるよ
なぜに喧嘩を売るの?スレつぶれちゃうよ
後見人に権限のない行為があって困っている人が40%もいるなら
これから整備されるでしょうね
あなたが言いたいことって子持ちに感謝の心を持ちましょうってことだったでしょ?
それには同意するから、もういいじゃん
- 33 :
- 小梨女が大嫌い★4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1356485893/
- 34 :
- 産めないなら養子もらってきて不幸な子をどんどん何十人でも無くせばどうか?w
感謝の気持ちを行動で表そう!
こんな所で「飽きるまで」釣りしてるよりよほど子持ちさん達に「感謝」されて仲間入り出来るかも?w
- 35 :
- >>34
産めないなのならそうしたいところだけど、
身体が弱くて年中寝込んでばかりなのて、育てる自信がないんですよねー。
- 36 :
- >>30
全レスしないとだめなの?
あなたのレスに関して言うと、
感謝の念が自然に生じないような人はどうしようもない。
でもそれは人としての欠陥ではないでしょうか?
偉そうにそんなことを主張するのは恥ずかしいことですよ。
- 37 :
- >>29
感謝するのはそれだけの理由があるからです。
自分が産まないからと言って
産む人を罵るような人には軽蔑の念しか湧いて来ない。
- 38 :
- >>36
お宅の宗教ではそういう観念なのかもしれんが、
感謝する対象を選ぶ自由はすべての人にあるんですよ、現代日本ではそういうもの
2ちゃんでの書き込みを「偉そうに主張している」と取るのもストレス多そうな物の見方ですねー
体弱いならストレス多いこんな場所に陣取るのはやめてゆっくりくつろげばどうかw
あと住人を糾弾したいだけならいい加減スレチなんで専用スレ立ててそちらで続きをどうぞ
誰も来ないだろうけど一人で踊り狂ってるならまぁ迷惑にはならんだろう
釣りに付き合うのここまで
- 39 :
- ID:bM5SiMByが言ってることの筋は通ってる。
それがオモシロクナイんだろうけどw
異を唱える書き込みの多くが
おまえのカーチヤンでべそレベルなのが哀しいな。
謙虚な態度でないとか宗教とか。
- 40 :
- ID:bM5SiMByは「私は何々だと思う」までにとどめておけばよかった
他の住人にまで改宗を迫るから猛反発を受ける
- 41 :
- >>40
それも被害妄想でないか?
単に様々な事実をあげてるだけだろ。
〜しろとかはないぞ。
- 42 :
- >>16
いえ別にあなたにアドバイスしていただかなくてもそんなもの考えてますけど・・(苦笑)
その子供が先に死んだらどーなるんですか?
あと子供が知的障害者だったら?
知的障害じゃなくても交通事故で監獄の中にいるとか
海外赴任でいないとか
行方不明とか
- 43 :
- >>40
てか、あなたはそのレス以外も誤読なのか妄想なのかヘンだぞ。
- 44 :
- >>37
じゃああなたはコンクリ殺人事件の主犯たちの親に尊敬の念を持ってるの?
- 45 :
- 今の子持ちに感謝の気持ちを持てと説教されても、持てないな〜。
だって、みんな仕事でやってるんだから。
仕事じゃなくても長く見ればそっちの方がメリットあるから勝手に面倒ごと引き受けているとか
頭が悪くて貧乏クジ引かされたとかでしょ?
そもそも認知症になるかどうかもわからないのに
明日死ぬかもしれないのに
なぜ認知症だと将来を決められて、一生懸命アホ面の子持ちに頭下げないといけないんだろう?不思議。
その辺にいる子持ちの子供が将来犯罪者になるかもしれない
社会貢献する前に死ぬかもしれないのに
なんで頭を下げて謙虚()にならないといけないんだろう?
そっちのほうがビョーキ()
- 46 :
- 馬鹿のおかげでメキメキと、子持ちに冷たくなれそうだ。
- 47 :
- >>45
感謝の捉え方が重過ぎるよ!w
宅配便受け取るときにご苦労様っていうじゃん
こいつがやっていることは別に仕事だし〜とかわざわざ考えない
ただの挨拶だけど、若干気持ちがはいっている
そういう小さなまごころが大切なのサ☆
- 48 :
- 何だかんだ言って子供は社会の宝。
子育て中の人はお疲れ様!頑張って〜!と普通に思う。
- 49 :
- そう、「お疲れ様!頑張って〜!」くらいでいいんだよね。
あとは街で困ってる子連れの人がいたらできる範囲で助けてあげるとか
DQNじゃない分にはあまり子供に目くじら立てない、程度で。
子供を作らないのがそこまで謙虚に反省すべき悪いことだっつーなら
女ばっかで内ゲバしてないで「結婚は墓場www惨事女はゴミwww」とかうそぶいてる
生涯未婚率絶賛記録更新中の毒男共にも同じ事言いに行ったらよろしいわ。
女と違って自炊率は低いしよく酒飲むし不摂生もしがちだしで
体壊して要介護になって人様の子に面倒かける確率は女よか高いでよ。
- 50 :
- 子供を産むくらいなら人殺しになった方がマシだと思ってる
どうせRなら男を殺したいね
- 51 :
- なんかきな臭い流れになってきましたなぁ…
>>48 それだとまるっきり昨今のバカオヤの思想なんだよね
子供が宝かどうかはまだわからない、 ナマポ不正してるやつらもかつては その 宝 とやらだったわけだからね
それに 頑張って ってよりは 作ったんならきっちり責任もてよ くらいなもんだわ 個人的にはね
単純に興味ないし余計なリスクしょってまでは欲しくないからイラナイ
- 52 :
- >>51
そりゃおかしな人や産まない方がマシに見える人はいるよ。
今も昔もそんな人が一定の割合を占めてたんじゃないかな。
でもそれが子持ち全てを攻撃する理由にはならないし、みんな頑張って育てて!と思ってる。
立派に育て上げる人もいっぱいいるもの。
子どもがいるというだけでやたらと敵視する人はちょっと病んでるんじゃないかと思ってしまう。
- 53 :
- >>48
その「宝」の意味怖くね?
都合のよい奴隷だから「宝」と言われるんだよね?
子供からしたら、戦争すら起こりそうな世の中の納税奴隷、兵役奴隷に無理矢理させられて
学校で洗脳されて、悲惨だと思わない?
- 54 :
- >>52
なんで「頑張って」育てるの?
この悲惨確実な時代に。
その親こそ馬鹿か鬼畜だろ?
- 55 :
- え〜。
でも困難な時代に子育てしてくれた人がいるおかげで今の自分があるんだと思うんだけどねえ。
悲惨確実な時代でも、人間の活動はこの世代をもって終わり!という決定でもなされない限りは、新しい世代の労働力は必要だもの。
私には打ち捨てられて死ぬ覚悟なんてないよ。
敵視なんかせず、同じ時代を生きるもの同士で助け合っていけばいいんじゃないの?
- 56 :
- 自分は子供は宝というより宝になる(かもしれない)途中の弱者だと思ってる。
大事にするのは価値があるからじゃなくて大人が面倒見ないと生きてけないから。
(妊婦さんとかご年配とか障害のある人とかと同ジャンルの守るべき人たち扱い)
その子に価値を見出す役目はあくまでも親や近い親族、
その子が大きくなった際の友達や恋人や家族がすりゃ良いことで、
赤の他人がそこまで持ち上げてやる必要は感じないな。
それこそDQN親大暴れの格好の口実になっちゃってるのが目にあまる。
- 57 :
- >>56
同意
- 58 :
- 産んでない自分は、子育てや親のあり方に口を出す権利はないと思ってる。
それは子持ちの人に任せておいて、自分は自分の範囲で責任持って人生を生きればいいんじゃないかな?
なんでそこまで親批判するのかわからん。
- 59 :
- でも不妊はじめ自分に直接害を及ぼしてない他人をバカにする子持ちは許せんな
そういうのが人の親になる資格はないとは思う
- 60 :
- 追記
もちろん、きちんとしようと頑張ってる姿勢が見える子持ちは尊敬してるけどね
そういう子持ちさんには素直に応援したい
- 61 :
- >>60
子供嫌いだから子育てに喜びを感じる人が理解できないけど
自分を犠牲に頑張ってる人見ると尊敬はする
- 62 :
- 尊敬や感謝なんていう言葉を使うからややこしくなるんでないかい
なんかね ゲスパーだったらすまないが、なんとかしてそういう方向にもっていきスレの本来の内容から逸らそうとしてる気がするんだわ
そして そういう面をみる事も子供を作ろうと思わない事につながる
- 63 :
- >>52 子供がいるだけで敵視なんて大半の人はしてないんじゃないかな
友人や同僚にももちろん子持ちはいるしね
なぜ 敵視されるか?自分たちの任意で子供を作っておきながら 責任を放棄したり
子供を作らない人間を見下すような態度をとる子持ちがいるからじゃないのかい?
何度も言うように 頑張って ではなく頑張るというか 生産者としての責任と義務をはたすのは 至極 当たり前の話
- 64 :
- >>62
自分も感謝しろには違和感
とにかく子供は嫌いだからいらない
- 65 :
- >>59 いろんなスレに言えるんだけど それが毎回ひっかかる部分だよね
実害があるわけではないのに
未婚ってだけで叩くスレなんかも、いったいなんの害があって叩きたいのかわからん
- 66 :
- >>25
私は後見人が本人より先に死んじゃった場合の後見人になってますよ
戸籍上はと〜〜〜〜ぉい親戚だけど、その人の親が貰い子なのでそもそも血は全然繋がってない
別に子なしで時間の余裕はあるからいいや程度でひきうけてる
遺産は面倒臭いので使い切って死んで欲しい
今は後見人が生きてるからまだ私には金は発生してない
そんなに簡単に「迷惑」とか思いませんよ、普通
- 67 :
- >>35
みんな頑張ってるのに、やってみもしないって
出産・子育てに差しさわりのある病気ママ2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1233716525/
- 68 :
- で、ID:2aFi5M3Tは何が言いたわけ?
まさか「病気でも子育てしてる人だっているのに子無しは楽してフンガー!!」じゃないだろうな?
子供産んだ後で病気になった人はお気の毒としか言いようがないけれど、初めから無理だと
分かっていて敢えて子供を持つって随分マゾい脳味噌だな。
苦労教の梅厨はウザいから巣へ帰れよ。
- 69 :
- >>59
同意。
なーんかあることないこと想像してとやかく言ったり見下したりする人がいるよね。
子供いないからっていちいち見下してて人の親が務まるんだろうかね。
ストレスたまってんのかなと想像しちゃう。
そして反論しても「妬んでる」「可哀想」とかあさっての方向の答えばかり。
育てる能力もないのにテキトーに産んじゃう無責任な人よりはずっといいだろう思うんだけどね。
逆に毎度毎度変な予言して、子供産むのは馬鹿か鬼畜だと言い切っちゃう人もなあ。
子供たちの不幸を願ってるようで気持ち悪いよ。
誰も産まずに世の中がうまく行くような解決策もないのにさ。
- 70 :
- >>68
ID:bM5SiMByはもうそこまで言うなら産んだらいいと思う
お前には産めとは言ってない
苦労したくも産みたくもないからこのスレにいるのに、何故感謝の強要をされなきゃならんのか
ID:bM5SiMByは産んであっちのスレで励ましあえばいいと思う
- 71 :
- >>68
というか、何故お前宛だと思ったんだ
おかしいだろ
- 72 :
- 亀だけど、>>1さんテンプレありがとう!
- 73 :
- >>68
それ違うよ
連休中ここ荒らしてた人へスレおすすめしてただけだと思うよ
- 74 :
- >>58
同意
- 75 :
- 「女は子を産んで当然、産みたいと願うもの」
「産めば必ず五体満足で、納税するまともな社会人に育つ」
「将来の職は全員介護関係」
「だから社会で子育てすべき(親はあまりしなくてもいい)」
ってな前提で考えないと子持ちに感謝しろという発想は出てこないよね
でも現実は違うし、実際は女が自分の自由意思で産むかどうか決めてるし、他人の協力がなければ子育ても成り立たないよね
感謝しろと強要する子持ちはどれだけ周囲に感謝してるのかな?
故意にこっちに迷惑かけたり巻き込もうとしたり宗教がかったこと言わなければそれなりに(普通の人にするように)尊重はできるけど
上記の考えに凝り固まってる人は受け入れ難いわ
- 76 :
- >>74
なんで「子供を産んだ親」に対する批判だけそこまでシャットアウトされないといかんのか理解できんw
色んな人間がいるんだからそりゃ批判も同調も湧いてくるだろうよ
権利は無いだと?
何様なんだかw言論統制かよw笑える
- 77 :
- このスレが気に入らない人はスレ検索をすればいいと思う
どこかに自分に合うスレってあるよ、絶対
- 78 :
- >>56
同意
>75
同意
子育てするのも、他人の支え(税金や医療費減額等の金銭的なものも含め)が必要なのに、その事実を無視してる子持ちが多すぎる。
だからこそ、子持ちに感謝しろとか子無しは社会保障放棄しろとかあさってな方向の主張が出てくるんだと思う。
個人的には、米を作る人が居ないと米が食べられないし日本の農業が衰退して日本が沈むので農家の方には感謝しているが
それと同じ意味で(注:同じ重さでということではない)子持ちの方にも感謝しているよ。
ただし子育ては子なしや老人含む他人に支えられて成立していることを無視していない常識的な親御さんに限る。
- 79 :
- >>76
同意。経験してないから批判してはいけないってのは違う。
建設現場で働く土方のにーちゃんが公共場で迷惑行為をした
→でも力仕事は本当に大変、自分には絶対にできない、
毎日朝早くから仕事でさぞかし疲れているだろう、建設現場で働く方がいなくなってみんながオフィスワークを望んだら
きっと私達の住む家も道路もビルもなくなってしまう
→だから大目にみよう、その大変な仕事をやったこともない自分が批判する権利はないので迷惑行為に意見する資格はないんだ
とかならないよね。他の様々なことにもいえる。
- 80 :
- >>75 なによりも子供を作らない人達もいて そのバランスがあるから
現行の育児支援や補償が受けられてるのにね
みんながみんな子供を作る世の中だったら 今のレベルの育児支援や補償は受けられないんだけどね
- 81 :
- >>79
それは、たとえが変だ。
>子育てや親のあり方に口を出す権利はない
といってるんだから
土方ならばコンクリートの打ち方などに口出すなとなる。
- 82 :
- >>79
迷惑行為に目をつぶれと言ってる訳ではないんじゃないの?
- 83 :
- >>74子供が要らない理由がDQNな子持ちなら別に書いても良いんじゃね?そう言う書き込みに同調する人がいたって、その人もそれが要らない理由の一つなんだろ。
まともな親を批判する奴なんかいないし。
- 84 :
- 自分の行動をDQNな他人の責任にするのは違うと思う
自分の親もDQNで自分はDQNに育てられたなら直接の被害者だから話は別だけど
- 85 :
- >>78
それ子持ちが税金を払ってないみたいな話だよね。
- 86 :
- >>81
「コンクリートの打ち方?(オムツの種類や母Rにするかミルクにするか等の
育児結果に影響しない瑣末な育児方法)」は仰る通り口にすべきではない、
個人的には子持ちでもうかつに同業者に口出ししちゃいけない領分だと思うが
「コンクリートの混ぜ方(躾をきちんとするか、虐待を行わないか)」
に欠陥があれば、出来た建物に住んだ人々の命や人生に関わる重大な事態になるのだから、
そこは絶対に手抜き工事をするなという資格は誰にでもあると思う。
逆に、そうした肉体労働者を「ただそれだけで」DQNだ底辺だと
他の職業の者が見下すようなことが卑しい行いだということも言える。
土方にリンチされたりカツアゲされた過去があった上で
あいつらに酷い目にあったから嫌いだ、と愚痴るまでは仕方ないと思うけど。
- 87 :
- 「コンクリの打ち方ってのは詳しくないから良くわからないけど、
確かセメントやコンクリは、混ぜる時に手抜きをして異物が混入すると
土台がボロボロになってそれこそ建物の倒壊や歪みを招くと聞いた。
こんな家に住んだのでは下手したら死ぬかもしれない、絶対にやめてほしい」
自分の感覚としてはこういう感じで、これを建築関係者が見て
「んなこた基本だろうが、わかってるよ!」とはきっと思うだろうが
「工法も知らない素人が口を出すな」と思うようにはあまり感じない。
- 88 :
- >>86
その例をそのまま使えば資格はないと思う。
正しい混ぜ方を知らないんだから。
素人がいきなり手抜きしないでと言ったらケンカ売ってるのと同じ。
- 89 :
- そうだなー
工法も知らない素人で「良くわからない」とか言いながらプロの建築関係者に口を出したら迷惑だろう
- 90 :
- 虐待は批判していいが、躾の方法に口出すなってことね。
また、迷惑行為を見逃せと言ってるのでもない。念のため。
- 91 :
- >>88しかし、素人目に見ても明らかに手抜きをしていて、出来上がりもいきなりひびが入ってる様なのばっかり大量に作ってたら、批判もしたくなるだろ。
- 92 :
- >>90
クソガキが店内で走り回ってて危険なのに野放しで放置
(遠巻きにダメよ〜と言うばかりで静止しない)、とか
クソガキがよその子をいじめたり大人に悪さして迷惑になってるのに
ママ友とのお喋りやスマホに夢中になって放置、みたいのは
子供がどう育つ云々じゃなく明らかに他人に迷惑だから
「安全カバーもかけねえで工事するなゴミ」位言ってもいいんだよね?
- 93 :
- 例えば親がちょっと悪さした程度の子供を大声でキレながら叱ってる場合
「あんな育て方したら子供が萎縮しちゃうじゃん可哀想」→干渉だからNG?
「親のお前の方がうるせーよ! 躾けるなら家の中でやれDQN!」→迷惑だからOK?
- 94 :
- えーじゃあもう自分がやってないことをやってる人、つまりは自分と違う人生の人
つまりは自分以外全員にへりくだって感謝しまくって結局それって誰にも感謝してないよね状態になればいいんじゃね
- 95 :
- 迷惑な事は迷惑と言っていいんじゃね?
質問も大丈夫だと思う
ただアドバイスするのは明らかに変だよね
- 96 :
- >>93
そんな感じじゃないか。
- 97 :
- >>95
された方がそれをどう感じるかによるし、そこはそこだけにしか分からん問題だろ
というか激しくスレチだ
キモイ宗教家か学級委員か知らんがそいつの作った流れに乗りすぎだ
- 98 :
- >>97
同意
感謝教スレをたててそちらで布教活動してほしい
- 99 :
- 子供のすべてが嫌いな訳でもないし産んだらそれなりに愛情込めて育てるだろう
親として躾などRするやりがいとか子の成長も楽しみだろう
しかしこの情勢で庶民の自分が子育てにチャレンジする勇気はないw
欲しい人は戦争来ても放射能降ってきても作るんだよね。
その時点でその気が起きない自分は子供に執着する気持ちがないのに気がついた
結婚したての頃にお花畑や思い込みで子供作らなくて良かった…
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