【MoE】錬金の森 part98

1 ：2012/12/01 〜 最終レス ：2013/03/10

内容：
合成結果 【】
キノコの出現法則【】
バインダー上配置【】
★書き込む前に既に報告例があるかないか検索確認してから投稿お願いします
★初アイテムの場合はSSをあげてくれると助かります。
・報告例
合成アイテム【火山灰】×【ルビー】
合成結果【ビークの羽根】
キノコ出現法則【キノコ2煙】
バインダー上配置【陽火1-5】
●注意事項
※冗長な雑談、議論が続かぬ様注意。
※バージョンチェンジにより前回の一部錬金アイテムは投入不可です、注意。
※課金ゴールドコースの失敗率は無課金と同じ。消えることもあるので注意。
時の使い→失敗したときのみ復活
時の女神→失敗〜ミラクルまで全て任意にやり直し可能
GOLD　　→錬金剤
SILVER　→変性コイン
●関連サイト
【MoE Wiki - ミニゲーム/錬金の森】
ttp://moeread.usamimi.info/index.php?%A5%DF%A5%CB%A5%B2%A1%BC%A5%E0%2F%CF%A3%B6%E2%A4%CE%BF%B9
【MoEUpLoader】
ttp://www5.atpages.jp/nyutaonna/
●相場の話題はこちら
【MoE】相場質問・雑談スレ 取引75日目【過疎統一】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/parksports/1344787161/
●次スレは>>970がたてる、流れが速いときは>>900
●前スレ
【MoE】錬金の森 part97
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1353433679/

2 ：

即死回避>>1乙

3 ：

次回錬金は
サモンプリティーパエルで頭装備の方のパエル
サモンギガスでギガス頭に全身タイツのパンデモス
サモンオークでオーク頭に全身タイツのモニオ
でオナシャス

4 ：

サモンプリティーバエル？
ttp://ppp.atbbs.jp/moeraup/img/1354276672134978.jpg

5 ：

沌1〜3の相場は半年前とあまり変わってない?ヤーンと水コインは3割安くらいだけど

6 ：

>>4
これは祭壇に何を捧げると召喚されるんだ？ｗ

7 ：

腐海

8 ：

>>1おつ

>>4
どこからどうみてもPCに見えません

9 ：

>>4
ネタ性もバッチリなんだな

10 ：

圧倒的神々しさ

11 ：

ワレハ　秘神プリティーバエル　コンゴトモヨロシク

12 ：

どう考えても邪神か外道だろｗ

13 ：

樹海

14 ：

ソウルスティールの検証でググったら記事でたけど何の抵抗で防御されるのかわからんな
スレで情報でてる？

15 ：

>>4
この装備一式査定額いくらだろう・・・ｗ

16 ：

(´・ω・｀)天使靴と全身タイツがかなりしそうですねｗ

17 ：

素材値上がりしとる(´・ω・｀)
もうぼくみたいに狩りしながら練ってる癖でもついたんかな(´・ω・｀)
ただ狩りするだけとか手持無沙汰だよ(´・ω・｀)
ゼータ溜まったからプルワンピ量産しようと思ったのに(´・ω・｀)

18 ：

久しぶりに練金しようと思ったら
カタリストが邪魔なんだけど何とかならないの？

19 ：

捨てるか復活を待つかはアナタ次第

20 ：

2週間ともたずに過疎ってきたな

21 ：

・ロジックや下位素材は前回とほぼ同じ
・ランク7までしかない
・秘宝ですら半分以上が使いまわし
底が浅すぎなうえに1週目からラッキータイムしちゃったら、そりゃね
退廃と恒常上位がスキルや用途を縛りすぎるのも原因かな
エンデュランスが退廃7なら少しは違ってたと思う

22 ：

樹海

23 ：

廃墟さんここにも出張されてたんすか…

24 ：

期間中に森で8000SP消費で全員にアイテムプレゼントが来たとして
今までのコンプ褒章の5分の1くらいの値段にしかならないのかな

25 ：

錬金で8k使うって結構難しいな
単純に計算して剤女神にして16回…

26 ：

(´・ω・｀)キャンペーン品って昔の壊れアイテム以外はあんまり値上がりしてない気がしますね

27 ：

もう秘宝、高ランクノアピ技書、赤頭巾ちゃん装備
軒並み値崩れ起こしてるのに今更8kも課金する人がいるのかと・・・
家コイン買ったほうがましじゃねｗｗ

28 ：

つーかさー
ドロップしたときからアセット状態って生産が生きてるゲームなのにガチねーわ
せめて毛皮素材で出すようにして裁縫スキルで壁掛けか床置きか選択できるようにしとけと
このアイテム考案した奴は首吊って詫びてほしい

29 ：

ｺﾞﾊﾞｰｸ

30 ：

錬金で10k課金したらワンサイドセットか玉藻尻尾がもらえるキャンペーンならみんなやるだろう
と思ったけどそんなんやったら錬金上位が投げ売りになって即終了だな

31 ：

現状だとガチャよりは若干まし、程度の換金率だよなあ。
天4*触媒5、恒常3*水6、力2*退廃1あたりが損の少ない組み合わせだけど、
これでも変性使って通常連続で引くと酷いことになるし。

32 ：

家コインも値上がりしてるしねえ

33 ：

樹海

34 ：

錬金の成功率を通常の10分の１にして10ｋ仕様で褒章プレゼントとかしたら
技や装備も終わらないし、お金もいっぱい入っていう事なしだぞ

35 ：

論外過ぎて何も言えないの間違いじゃないか

36 ：

元々課金してる層は褒章持ってるだろうし、
新規に課金してる層と天秤に掛けた時どうなるか考えるんだ

37 ：

課金者が皆錬金やっていると考えるのが間違い

38 ：

錬金課金してる層って意味だろう

39 ：

なんでだれもかきこまないん？

40 ：

本スレに書き込んでるから

41 ：

本スレでもあまり話題になってないじゃんｗｗ
褒章もないから、もう手仕舞いした人も結構いるんじゃない？
実際もうあんまり旨みないし。
福袋出る頃には完全に忘れ去れこのスレも落ちてるかも・・・

42 ：

今回の錬金には目玉商品あるし大丈夫さ

43 ：

>>42
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

44 ：

検証する人も減ったしなぁ
話題がなさすぎる

45 ：

目玉商品といえば目玉だけにバエルマスクでは？！

46 ：

>>45

47 ：

やめだまえ君たち

48 ：

(　´д)ヒソ(´д｀)ヒソ(д｀　)

49 ：

>>45は>>42にひどいことをしたよね。

50 ：

今回は秘宝最上位によさげな物持ってきたのは評価しよう(上から)

51 ：

下から評価してるんじゃないのかと
ﾊﾟﾝﾂ的な意味で

52 ：

毎回検証動画楽しみにしてたんだがソウルスティールとかパリィは来なかったな

53 ：

ソウルスティールはスキル上げにすごくいい、100まであがる

54 ：

バリィはSDと違って反射は無いがWGやSDみたいに一部貫通も無い物理完全回避
タゲって範囲内じゃないと使えないが中々優秀
ｗａｒで足止まるとかスタガ取られるのが嫌って奴は武器外せばok

55 ：

パリィはキャンセルも出来るから
キャンセルぶっぱで盾出させて縫うとかいう使い方もできる
カウンターももらわないし発生も早くて普通に攻撃としても優秀

56 ：

要するにゲームバランスを全く考慮していないクソテク

57 ：

要するに使えるスキルを出すなって事
最強厨の俺達にとって最強が入れ替わる可能性が少しでもあるのは目障りなんだよね
warをすべてにおいて一番に考えて欲しいわ

58 ：

ノーリスクハイリターンとか馬鹿じゃねーの？って話なんだけどな
リスクとリターンの吊り合い考えることすら放棄して作ってるとかマジクソ開発だわ

59 ：

お前それSDの前でも同じこと言えんの？

60 ：

テクの名前でググったら動画だけじゃなくて検証した人のサイト出てくるから大体網羅できるよ
情報共有のためにwikiやスレにも書いてほしいが個人の自由だからなー

61 ：

儲かる組みわせを見つけるために利益計算＆全通り組み合わせツール作ったけど
アイテムの相場わからなくて詰んだ＞＜
相場提供plz・・・西銀と家age歩きまわるしかないのかな。

62 ：

相場なんて時間と共に低下していくだけだろう。
とりあえず基本6変異4恒常2力2までは露店レベル、今に恒常3と退廃1も並ぶかもしれない。
課金するならバエルとエンデュランスが作れる力*退廃で変性連打、
無課金なら沌鍵とDF、スタグネイション量産してれば儲けにはなると思う。

63 ：

>>61
西銀内の露店巡るくらい直ぐに終わるだろｗ
何をそんなに面倒くさがってんだｗ
あと家ageなんて全部回らなくても錬金ベンダーさえ見とけば
大体の相場は分かるさ。タウンマップ活用してもいい。
ご丁寧に売買チャンネルで宣伝してるところもあるんだから
見に行ってやれよｗｗ

64 ：

ありがとう！ゲーム内相場調査いってまいります。
触媒の価格をいくらで見積もるかに悩んでます！

65 ：

パリィはテリオスやミノMAXやら物理攻撃がヤバイ奴ほど恩恵あるみたいだな
特に『いっせん』などの追加ダメージも発生しないそうだｗ
まぁあのごちゃごちゃした中スワンでいっせん消せるようだが神タイミングでやれる奴も居ないだろ
>>61
上位練りは課金ですら儲からないから止めるんだｗ
それこそ家コイン売ったがマシ
>>62
＞とりあえず基本6変異4恒常2力2までは露店レベル、今に恒常3と退廃1も並ぶかもしれない。
基本6が露店なんて今まででもそうそう無いぞ？
1本10〜16kデスペレイドサイス20本の無課金大成功狙いのシャドウハットとかやってみるべきだな
実用性高いから〜300kそこらで買えるんなら練るより買うしな
＞課金するならバエルとエンデュランスが作れる力*退廃で変性連打
錬金ラッキータイム以外は罠だぞｗ
量産できなくも無いダークネスフォースを混ぜる奴がいるんだろうか？
クロスボーンとソウルスティールの大成功でも秘宝-1でも秘宝1となると言われてたが秘宝1目玉いらんから試してない
せめて赤頭巾の回避+2が魔力+2なら付ける奴多かったはず
＞相場なんて時間と共に低下していくだけだろう。
おもに過疎だ

66 ：

あまりにもうまみが少ないと誰もやらなくなるから、相場の下落には限度があるんだよな

67 ：

草キチ

68 ：

確かにパリィは強いけどボスで盾やるキャラに回避って…、という悩みがつきまとう
タンク向きなのか回避向きなのかいまだに判断しそこねてる感じ

69 ：

パリィのために回避振るくらいなら酩酊か物まねに振ったほうがだいぶマシだろう…
タンク向けじゃなくて回避アタッカーについてくるオマケ技だと思ったほうがいいと思う

70 ：

チェロってまだ高いんですかね？１００ｋぐらいかな・・・
家まわっても売ってなかったです。

71 ：

慈善事業してる人なら売ってくれるんじゃねえの？

72 ：

褒賞消えて無理に埋める必要ないし
欲しけりゃ買え
嫌なら作れって感じになったよなぁ

73 ：

チェロケース100kとか言ってる奴に
まともなツールが作れるとは思えない

74 ：

>>65
正確には水、風、土のティンクルハットまでは露店レベルになってる。
天冥沌はそれより上になるけど、シャドウハットもそろそろ300kでは厳しい感じ。
>>70
リザオ*触媒4をひたすら繰り返して作ればいいが、100kはないな。
前弾の変異地図よりは安くなる気もするけど、200〜250kは欲しい。

75 ：

参考までに前回錬金でチェロケースの変異5の位置にあった特殊地図2の相場が200k〜250k

76 ：

長文くんはいいからユグの家に帰れよ

77 ：

チェロは既に軽く700k超え、1mあるで、レベル

78 ：

普通に350Kで大量に並んでいる

79 ：

厳しいお言葉も含めて情報ありがとう！
上位の変異は作りにくいですね、高いの納得です！
水コインなどでできる副産物の下位変異は安いので間違えました。
宣伝も兼ねて以下になります。スレが別の話題になりましたら発言控えます
http://www.mmofx.net/moe/renkin.do
原価計算ツールになりつつある・・・原価を計算しつつ、儲かる配合を見つけるのに試しに使ってくだされ〜

80 ：

チェロケース300k見たことあるが変性事故のミラクル副産物だろ
どうみてもｗ
リプレイスマナがもうけられそうな予感するｗ
ほしい奴これで作ればいいんでない？
変異3と触媒4で変性＞変異5
土4と水3で変性＞触媒6
変異5と触媒6で変性女神＞変異7
>>79
うは、まさに上位練りはボランティアだな
水6（100k）と常5（400k）練り
変性コイン（75k）でミラクル出たとき1.31倍（エナジーになったらの話だしな
錬金剤（150k）でミラクル出たとき1.12倍、女神なし
ん？剤女神なんてつかったりしたら儲けないじゃんよ！

81 ：

年末年始前にもう一回くらい盛り上がる何かが無いとずっとこのままか

82 ：

もう追加バインダーで集金できないから恐らくこのままじゃないかな。
あとは徐々に供給過多になって、売れない、相場の崩壊、在庫過多になる
だけだろうから錬金で課金とかないな。
換金目的なら少し待って福袋直ぐに回して売り抜けた方が儲かるしｗｗ

83 ：

巨人の古文書入れてくれよ
ミノ200回とか無理だから

84 ：

キャッチターゲットはさすがに入らないだろうな

85 ：

追加バインダーの要領で期間限定の錬金作ればいいだけじゃね？
んで上位に新装備入れれば集金できるだろ

86 ：

>>79
価格設定がめちゃくちゃすぎて参考にならんよ

87 ：

>>86
ツール期待させてごめん。
相場情報調査中で初期価格設定を適正な価格にしたいですね。
めんどくさいけど、価格入力し直してもらえると価格上書きで再計算できますよ〜。
次回からもその設定つかえるはずでんがな、
儲かる組み合わせみつけたら教えてください！よろ

88 ：

>>87
あんまり最適化しちゃうと後追いツール利用者に利益持ってかれるから
価格設定は適当のままが良い

89 ：

>>87
あ、できるか分からんけどテキストかなんかで相場をいじれるといい
売値と買値を別設定も良い

90 ：

>>87
ざっと価格見せてもらったけどまだ森始めたばかりかな。
まだ相場も把握出来てないのに、ツールつくっちまうとは
将来立派な練り師になれると思うぞｗｗ
まあそう焦らずじっくりやりなよ。
相場なんて慣れるとどのランクかで大体は分かってくる。

91 ：

周りの値段見て同じような価格帯にしてるだけで、
宝石がいくらで○%の確率で○が○個出来るからみたいに相場計算した事ないわ
どうせ計算で出た値段と実際に売れる値段は全然違うし

92 ：

いろいろさんきゅーです
>>89
一括価格設定の入力をできるように
新しくテキストエリアを用意してカンマ区切りのデータを入力すれば反映されるような感じで検討しときますね。あと出力も！
お友達限定で価格設定した状態で利用してもらえようになっていいですね。
売り値、買い値
良いプラン思いつかないけど、ゆっくり考えてみます。
>>91
１００回ぐらいの錬金では、大成功・ミラクルともに数がズレますね
少数回の錬金で計算通り儲けるには、通常・成功あたりに儲けの要素を持ってこないと安定しないです。ご参考にどうぞです！

93 ：

錬金戦士的には変性コイン50000、剤150000相場だな

94 ：

RM使えば0Gだぜ

95 ：

そのRMで家コイン買って売れば0Gどころか+150kだぜ

96 ：

試しにしてみた
ttp://www.mmofx.net/moe/renkin.do
便利なもんサンクス、リンクがもえかるくのように張りやすければ助かる
剤変性は張り付き価格として（シルバー50kゴールド150k女神100k蛙20k？
なんにしても変性大成功、剤ミラクル100％じゃねぇんだよ
ぶっちゃけ家コイン150k確定は確かだがｗ
ゴールド3回するくらいなら変性10枚セット買うんだろうし
無課金倍率がウハウハ状態で上位倍率がここまでボランティアだと剤女神ミラクル狙いなんてやらんでしょうに（苦笑）
とりあえず練り金ラッキータイム以外は止めておけ
変性の大成功もあんまりでんよ
通常30％成功45％大成功10％ミラクル15％、通常とミラクル同じはずなんだがこれまた不思議なことに通常連発するわけで
剤もそう
成功20％大成功20％ミラクル15％消失45％か成功30％大成功30％ミラクル10％消失30％どっちかだろ
消失20％よりひきまくる大成功15％成功15％
ありがち消失10〜14連続の記録はあるがミラクル50％のはずが5連続以上の記録が無い、それどころか成功15％や大成功15％の連続がやたら目立つ
実際50％なら2分の1な訳でコイントスしてもここまで酷くならだけどな
課金して練り金してる奴は裏ロムの餌食にされて貢がせる仕組み

97 ：

これ触媒の値段設定は難しいな。
原則売れないものだし同ランクの基本より下になるだろうけど、
触媒*触媒の恒常作成とか退廃*触媒のミラクルとか、
あまり値段下げすぎると結果と噛み合わない。
逆に反属性の2*3なんかは触媒の値段0gにしてもそれなりの利率だし、
その都度設定変えるくらいでいいのかね。

98 ：

触媒は通常の1.5〜2倍が基本じゃね？

99 ：

触媒の価値は人それぞれで考え方に違いがあるから難しいね
自分だと反属性階段練りの副産物と考えて同属性の1.2倍程度だと思ってる
通常同士も階段練りで上げれるしね

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