【自治】初質板総合自治スレッド10【議論】

1 ：2008/11/05 〜 最終レス ：2013/02/13

この板を良くしたい！
ローカルルールや板設定について語りたい！！
初心者板に物申す！！！
そんなアナタのためのスレッドです。
age/sageは各スレの判断におまかせ。
荒らし・煽りは放置して、建設的な議論をしましょう。
「空気を読む」のも忘れずに、ﾏﾀｰﾘとね。
前スレ
【自治】初質板総合自治スレッド9【議論】
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/qa/1198762582/

2 ：

□過去スレ
【自治】初質板総合自治スレッド9【議論】
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/qa/1198762582/
【自治】初質板総合自治スレッド8【議論】
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/qa/1159886340/
【自治】初質板総合自治スレッド避難所1【議論】
http://ex18.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1159443097/
【自治】初心者板総合自治スレッド7【議論】
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1155886412/
【自治】初心者板総合自治スレッド6【議論】
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1073651882/
【自治】初心者板総合自治スレッド5【議論】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/qa/1057658160/
【自治】初心者板総合自治スレッド4【議論】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/qa/1045023223/
【自治】初心者板総合自治スレッド3【議論】
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/qa/1044852977/
【自治】初心者板総合自治スレッド2【議論】
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/qa/104202666/
【自治】初心者板総合自治スレッド【議論】
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/qa/1033311362/

3 ：

□過去スレ・その２
●最近の初心者板について議論するスレ5●
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/qa/1026188662/
●最近の初心者板について議論するスレ４●
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/qa/1015207617/
●最近の初心者板について議論するスレ3●
http://cheese.2ch.net/qa/kako/1007/10079/1007989707.html
●最近の初心者板について議論するスレ２●
http://cheese.2ch.net/qa/kako/1005/10052/1005274112.html
●最近の初心者板について議論するスレ●
http://cheese.2ch.net/qa/kako/1004/10043/1004346417.html
□参考
http://info.2ch.net/guide/　　　　　　２ちゃんねるインフォメーション
http://info.2ch.net/guide/adv.html　　削除ガイドライン
http://ex24.2ch.net/accuse/　　　　　　2ch批判要望板

4 ：

さて今回の議題は●のスレ立て緩和撤廃問題です
BE_TYPE2の初質にとっては死活問題です
とりあえずTATESUGI値を256から128あたりに下げてみるところから始めてみませんか
個人的には「株を買え」でTATESUGI値をいじらないのもひとつの手かと思ったりもしますが

ご意見ﾄﾞｿﾞｰ
↓

5 ：

久しぶりに立ったな
>>1乙
TATESUGI値を大幅に下げるに１票
板住民が均一に立てられるような方がエロくないと思います
●や株で差別なんてひどいとおもいますYEsWeCan!

6 ：

株はあるけど、この特典もいつまで続くのか疑問だし、
tatesugi値を下げてもらう方がいいです。

7 ：

BBS_THREAD_TATESUGI=256
↓
BBS_THREAD_TATESUGI=96
ぐらい？
256の前はどれぐらいだったっけ？

8 ：

128だったよ
一昨年の９月ね
■ 板設定変更依頼スレッド8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1144872518/725,728
725 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる　[]　投稿日：2006/09/14(木) 23:53:20 ID:RSDqGoZu0
宜しくお願いします
１、掲示板のURL
http://etc3.2ch.net/qa/
２、議論したスレッド
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1155886412/22-37
３、変更理由
単発質問スレ・スレ立てテスト・板違いスレの乱立抑制
４、変更内容
BBS_THREAD_TATESUGI=128
↓
BBS_THREAD_TATESUGI=256

728 名前：さぼてん ★　[sage]　投稿日：2006/09/16(土) 20:05:08 ID:???0
>>672：既婚女性
>>708：市況実況1
>>725 初心者の質問
変えました。

9 ：

test

10 ：

運営板じゃいまやっぱり話題だし
BE_TYPE2なんだし既にスレ立て権は絞ってるわけだから
ここ最近●の人にかなり依存してたのは間違い無いので
TATESUGI値半分の128で良いんじゃないかと思います
糞スレ乱立が出てるわけでもないし（むしろかなりさっぱりしてる）
いまは２ヶ月に一回しか立てれない感覚でキツイ、緩和を願います！

11 ：

なんか普通に●で立てられるように戻ったっぽい

12 ：

ちょっと余所行って観察したり実験したりしてきました
どうやら戻ったのはBE_TYPE2以外の板だけのようです
ニュー速がBE_TYPE2なので巻き添えです
株かbeログインによる通常スレ立てのみなので、やっぱりTATESUGI値を下げないといけません

13 ：

更に実験
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/qa/1225835519/1
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/qa/1226068572/1
●だけだと立てられないけど、●＋beなら立てられる

14 ：

どうすんだよこのスレ

15 ：

http://img1.wiredvision.jp/news/200812/2008121519-1.jpg

16 ：

一応取っとくか
次いつ使うかわからんが

17 ：

the_academy_of_god@yahoo.co.jp

18 ：

議論再開しる

19 ：

スレの立て方

20 ：

山崎歩

21 ：

ｙｕ

22 ：

aaa

23 ：

物質は慣れ合い禁止ですか？＾＾；

24 ：

>>23
隔離スレがあるのでそちらでお願いします
物質・仏壇隔離スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/qa/1218936053/

25 ：

初質板ID導入のきっかけに関するスレはこちら
キチガイたった君と仲間たち　６
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1215768733/
たったとか達磨とか宮城niftyっていったい何なの？
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1235714203/

26 ：

だれか、テストスレッド　なかったら、立てて下さい。
スレッド１つ、立てるのでもこの板では　１０００の
ビーイー会員の、ポイントがいるそうです。
　ポインツ､ねっ。

27 ：

代行に書いた。

28 ：

>>25
宮崎ＯＣＮぴよこのお得意の嘘乙
本当のことはここ↓たったがどうたらといっていた荒らしらがやったことその中にお前もいるだろ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1237202186/157-159

29 ：

本人？

30 ：

いい加減テストの注意書きのところを赤太字にするべきだろ

31 ：

キチガイ>>28君と仲間たち　６
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1215768733/
>>28君の巣inクラウン　３
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1237202186/
>>28君の巣in初質　84
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/qa/1237455164/

32 ：

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1206624177/55
55 ：rafale▲▲△ ★[sage]：2008/03/31(月) 07:40:29 ID:???O
>>28君は進歩がないねぇｗｗｗ

33 ：

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/qa/1241694318/1 2009/05/07 20:05:18 ID:ARI/aCk40
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/qa/1241694371/1 2009/05/07 20:06:11 ID:ARI/aCk40
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/qa/1241694440/1 2009/05/07 20:07:20 ID:ARI/aCk40
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/qa/1241694527/1 2009/05/07 20:08:47 ID:ARI/aCk40
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/qa/1241694624/1 2009/05/07 20:10:24 ID:ARI/aCk40
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/qa/1241695009/1 2009/05/07 20:16:49 ID:ARI/aCk40

34 ：

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/qa/1241696248/1 2009/05/07 20:37:28 ID:ARI/aCk40

35 ：

メモ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1241696658/1 2009/05/07 20:44:18 ID:VZJ4EjpL0
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1241696886/1 2009/05/07 20:48:06 ID:VZJ4EjpL0
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1241697228/1 2009/05/07 20:53:48 ID:9L571XHg0
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1241697243/1 2009/05/07 20:54:03 ID:9L571XHg0
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1241697256/1 2009/05/07 20:54:16 ID:9L571XHg0
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1241697302/1 2009/05/07 20:55:02 ID:9L571XHg0
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1241697317/1 2009/05/07 20:55:17 ID:9L571XHg0
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1241697329/1 2009/05/07 20:55:29 ID:9L571XHg0

36 ：

★090513 複数板 トリップスレ「このスレ不要( ´∀｀)」ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄ報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1242147040/
おわり

37 ：

sage

38 ：

wwwwwwwww

39 ：

dddd

40 ：

dd

41 ：

とりあえず、この板では雑談スレ(要するに物質)は廃止の方向でお願いしたい。
質問者の神経を逆なでする悪ふざけレスが多いし、下手にID制になって
流れが遅くなったもんだから、他のまともな質問スレにも出張してきて
物質で質問を却下して他の質問スレに助けを求めている質問者に対して同じ行為を繰り返す。
雑談スレの廃止を提案します。

42 ：

「質問兼雑談スレ」、の廃止です。
言葉足らずでした。

43 ：

>>41
まずこの板は＜２ちゃんねる初心者の為の板＞だということ。
全ての初心者の為、という事ではないのです。
何らかの形で初心者がこの板へ辿り着き、一番初めに目にする筈のもの
それは看板の下にあるローカルルールです。そこには
◆初心者の心得
　・２ちゃんねる以外でわからない事は、聞く前にまず検索サイトで検索してみよう。
とあります。それすら読めない初心者はさておき、２ｃｈブラウザなどから
飛んできたような人はもう初心者とは言えないでしょう。2ｃｈ初心者でない上にルールも読まず、
検索をせず、勢いで答えるというスレタイに釣られ、2ちゃんねる関係以外の質問をし、
そこで満足する回答を得られない、神経を逆撫でされたと嘆くのはどうかと思います。
その質問は２ｃｈ関係のものだったのでしょうか？検索したのに解らなかったから
物質だったのでしょうか？おかしな話です。
（他スレへ・・・云々はとりあえずここでは置いておきますが、私もそれは酷いと思います）
更に、ウィキペディアには
＞答える側には何の責任も無いので回答が真実であるとは限らない。
＞質問者側には情報を判断する能力が問われるが、
＞またこれは2ちゃんねる全体に通じることであり、
＞ひいてはネット全体に言えることでもある。
とあります。この解説が全てではないとは思いますが、２ｃｈを少しでもかじった事のある
方なら頷ける事と思います。ですから２ちゃんねるの「に」の字も知らない
真面目な初心者が回答を得られず神経を逆撫でされ、憤慨するのもまた
２ちゃんねるなわけです。我々質問板の住人であっても回答する義務はありません。
ここでの２ｃｈ関係以外の質問の回答は、義務で発生するのではなく
「善意」と「気まぐれ」と「持っている知識」が合致した瞬間に発生します。
できたらするよ、的なものです。義務でスレに居付き、回答を行う…それは無いでしょう。
どこの板にも神経を逆撫でする人はいます。それが２ちゃんねるじゃないですか？
物質でアウトならどのスレ、いやどの板へ行ってもアウトでしょう。
そうやって初心者は立派な２ちゃんねらーに成っていくわけです。

44 ：

>>41
さて、そうなると矛盾点も出てきます。
ローカルルールでは、２ｃｈ関係以外の質問は自分で調べろとあるのに、
物質のテンプレでは
「検索するな」「教えて君の初心者大歓迎」を謳っています。
「調べるのがめんどくさい初心者はなんでもかいとけ！」となんでも来い状態。
おかしいですよね。おかしい筈ですよ、元々はマンモス村田さんのネタスレなんですもの。
よく地下スレにある「〜が答えるスレ」、あれと同等です。
言ってみれば今も、初心者の質問板というカテゴリから見ればその程度のスレです。
マンモスさんが居なくなってもなお、あのテンプレを守り続けるということは
そういう事なんです。だって元々板違いですもの。
人が集まり、雑談スレとなってスレタイ通りの＜もの凄い勢い＞へ。
勢いがあればそのレスポンスの速さから常駐性が高まり、質問より雑談の方が
目立つようになる。しかし人が多ければ回答できる分野も広がる。＜誰かが＞
ならば、「調べるのがめんどくさい初心者はなんでもかいとけ！」＜答える＞
それが
『もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ』
雑談あっての勢い、勢いあっての素早い回答……。
今や見る影も無いのですが、物質というスレ、そこらへんは考慮していただきたい。
市役所や弁護士事務所に相談、質問に行くようなものではなく、
休み時間に雑談している友達の輪へ
「なーなー、あれ知ってる？あれ」そう話しかけるような、
そんなスレじゃないかなって思うんです。その輪も年々小さく小さくなっていってますね…。
私個人の意見ですが、そういうスレがあってもじゃないですか？例えそれが板違いであっても。
一番矛盾しているのは私自身ですが、あえてそう言わさせていただきます。
一部の不出来な実を見て木を倒せ、根を引っこ抜け。これではあまりにも悲し過ぎます。
長文にて回りくどくなりましたが、物質住人の、他スレへの無礼な振る舞いは
私が代わってお詫びします。
どうもすみませんでした。

45 ：

7/6夜からbe鯖死亡中
BBS_THREAD_TATESUGI=256
BBS_BE_TYPE2=checked
↓
BBS_THREAD_TATESUGI=384
BBS_BE_TYPE2=
に変更
一時的か恒久かは未定
【暑い、だらたらー】　be.2ch.net に思いをはせながら　板設定変更
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1278484878/

46 ：

解除後に立ったスレ（継続スレ除く）
てｓ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/qa/1278512228/
代行★スレッドを立てられない奴はここへ書け！373
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/qa/1278515865/　現行スレ200未満・どう見てもテスト兼用
【若林】オードリーPart1503【春日】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/qa/1278570491/

47 ：

これは何ですか？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/qa/1278598718/
高校生活について
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/qa/1278601817/

48 ：

困ってます・・・助言ください
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/qa/1278676389/

49 ：

テストスレッド
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/qa/1278785318/ 2010/07/11(日) 03:08:38 ID:inip/GDj0 [1/2] ?2BP(1245)
http://be.2ch.net/test/p.php?i=676440656

50 ：

BE_TYPE2復活
【暑い、だらたらー】　be.2ch.net に思いをはせながら　板設定変更
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1278484878/776-
BBS_THREAD_TATESUGI=384
BBS_BE_TYPE2=
↓
BBS_THREAD_TATESUGI=256
BBS_BE_TYPE2=checked

51 ：

何かよくわかんないけど
>>46-49が全部削除された

52 ：

削除じゃなくて即死だバカｗ

53 ：

即死ならログは残るんだよ情弱ｗ

54 ：

もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ21604
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/qa/1285195187/
常駐の雑談が酷すぎ
しまいにゃー気違いに粘着されてて質問スレとして全く機能していません
答える気持ちも無い様だが

55 ：

さて、久し振りに議論しましょうか
今回の議題はTATESUGI値の緩和についてです
御存知の通り、初質にはBE_TYPE2が適用されています
今まではBE1000ポイントと●があればTATESUGI規制を回避できたのですが
１ヶ月くらい前から●での回避ができなくなってしまいました
原因も変更した人も不明らしく、元に戻せそうにないらしいです
これでは継続スレを立てることも難しくなってしまいます
と言うことで、まずはTATESUGI値を256から128に下げて
様子を見てみるというのはいかがでしょうか
あまり急激に下げると誰でも立て放題になってしまうので
128でも駄目ならまた下げる、という方向で行きたいのですが
できればトリップを付けて議論に参加してください
スレ立て権（BE1000ポイント以上）をお持ちの方は
BEも表示して書き込んでいただけるとありがたいです

56 ：

最近のBE_TYPE2板の変更申請状況
■ 板設定変更依頼スレッド11.51
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1267714089/450-451,453,514-515
・ガイドライン　192→16（見送り）
・突発OFF　128→6（変更済）
・携帯PHS　128→12（申請中）
・ガイドライン　192→64（申請中）

その他のBE_TYPE2板のTATESUGI値
・ニュース速報　512
・ニュース速報(嫌儲)　10
・地理・お国自慢　256
・カップル　64
・半角二次元　64

57 ：

いいんじゃないの？

58 ：

過去ログ閲覧ツールの●の機能が変わったからと言って２ちゃんねるの板設定を変える理由にはならない

59 ：

どういうことなら変える理由になるんですか？

60 ：

実際それを理由に変更されてるわけで
とりあえず賛成に一票
今は鯖移転のTATESUGI値リセットで立てられてるけど
この板はスレの回転率低いからすぐ立てられなくなると思う
現に仏壇と形質の次スレがまだ立ってないよ
ちょっと調べてみたけど、移転の後に立ったスレは40くらい
半分以上が物質だね

61 ：

物質民です
そろそろ住民がIP変えまくっても詰みかけています…
4割となると、初質板の他スレにもかなり影響与えてそうですね
また●を有効にしてくれればうちは何人もいるので解決するんですが…

62 ：

4割云々はタイプミスですｽﾏｿ

63 ：

ガ板は64に下げて結構回り始めたみたい
9月に●が効かなくなってから立ったスレは
今残ってるのが14スレ
dat落ちしたのが26スレ
http://toki.2ch.net/qa/kako/
128じゃ回りそうにないな、やっぱ64か

64 ：

>>55
スレ立ちませんね
賛成に一票
●が無効にされた現在の状態では128でもかなり厳しいと思うので
64と言いたいところですが、間をとって96で様子見し、なおダメなら
64に下げるという方向がよろしいんじゃないかなあなどと思います。

65 ：

今まで●前提で設定してたってのが異常なんだよ

66 ：

●も使えないのにTATESUGI値1024の板も存在するわけですが

67 ：

２ちゃんねるにとってスレは立たない方がよい
いかに●が売れる方向に持っていけるか
いっそ住民少なくなって運営を慌てさせる方がいい
●の売り上げ減っても誰も困らない

68 ：

●の売り上げ云々はどうでもいいけど
積極的に議論に参加しないといつまでも申請できないよ

69 ：

さて、ついにテストスレが立てられない

70 ：

使ってないゴミスレがいくらでもあるだろうが

71 ：

ローカルルール読めるかな？
＞　・書き込みの練習は「練習スレッド」か、「テストスレッド」で。

72 ：

物質民はこの状況を他人事だと思ってんのか？
テストスレが立たなくてもさほど困らんが
最初にスレ立てられなくなって困るのはどう考えても物質だろ
>>61しか参加してないって何考えてんだよ

73 ：

物質民です
物質は2chでの案内役だけではなく駆け込み寺的な役割も担ってると思ってます
確かに現在は雑談も多く、すべての質問に答えられているとはいいがたいですが
20000スレ以上続く物質に助けられた人、またこれから先助けられる人は少なくないはずです
誰でも簡単にスレが立てられるとういうのは問題があると思いますが、
逆にほとんどの人が立てられない状況も（初質板の意義を考えると）問題があると思います
●も株主優待も使えず、256はさすがにきついです
どうか緩和を

74 ：

>物質は2chでの案内役だけではなく駆け込み寺的な役割も担ってると思ってます
異議あり！
アニー初め糞コテが跋扈する物質という名の糞スレは初質板に不要だと思います。
雑談する場がないからスレ立てさせろと言っているに等しい。
運営に懇願する前に糞コテどもに雑談減らして回答しろと説得するのが先ではないのか。
勢いなんぞ糞食らえで質問がない間は静かなスレでいい。
雑談するなの極論ではなく、雑談を減らせ。
それが自治スレで話し合われずスレ立て緩和ばっか言うのはおかしいのではないのか。
何が自治だと言われても仕方あるまい。
どうせ誰もやらないのは明らか。
質問？暗室があるじゃないか。統合しろや。

75 ：

現状、物質をどんどん立ててもらわないと暗室はますます立ちにくくなるっす
暗室の方が常駐してる人が少ないから・・・
物質を排除するならそれこそTATESUGI値を大幅に緩和しないと回らない。
ってなところでまずはTATESUGI値について語りましょうや
物質の話は後で聞き流してやるから

76 ：

>>74
とりあえず今その話は関係ないですから
統合云々は別にやってください
初質に物質は不要、というのには反論しませんけど
それはさて置いても、固定住人の少ない初質で
●も優待もなくTATESUGI値256は死活問題です
サーバ移転のあと●なしで立ったスレは70程度なんですよ
それで既に詰みの状態なんです
繋ぎ変えたところで無制限に立てられるわけでもないですから
早急に議論をまとめて変更の申請をする必要があります

自分で言い出しておいてなんですが、128は無理だと判明しましたので
96〜64のあたりを目安に投票して、変更スレに申請したいと思います
皆様、投票のご協力をお願いします

77 ：

>>76
その数値の根拠を明示せよ

78 ：

ここよりはるかに人が多いガ板が64なら
ここはもっと低くても良いと思うな。
いっそのこと32と言ってみる

79 ：

>>8をよく見ような
なぜ128→256にしたのかを。
状況が変わって数値を変えないと板の存亡に関わるなら
具体的に明示しないとダメだ。議論にさえなってない。
立てられないから変えてくれじゃダメだ。
今までの経緯を掘り下げてちゃんと議論しろ。

80 ：

beで乱立はしづらくなってるし256である必要性がありません、で十分かと

81 ：

じゃあそれで住民の総意をまとめてみな
運営にこれこれこういう議論をしましたから数値を変えてくださいと。

82 ：

だからそういう議論をしている最中なんですが
日本語理解できますか？

83 ：

絡みたいだけの子にレスするのはもうやめよう
確固たる根拠に基づいた反論も特になさそうだし
このスレの流れも読まないで今までの経緯（笑）とか言ってる奴に議論なんてできるわけがない

84 ：

とりあえず参加者が増えないことには話にならないし
告知用名無しにしてもらったらどうだろう
「名無しさん＠自治スレでﾅﾝﾁｬﾗ」ってやつ
■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 17.1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1241095057/

85 ：

そのほうがいいかもな
「ひよこ名無しさん＠自治スレでTATESUGI値議論中」か？

86 ：

それいいね

87 ：

>>79
2CH全体で人が減っているし
>>80の言うようにbeで一定のガードがかけられている
また、お試し●が配られたりして一時的にスレを乱立される恐れがあったけど
今や●のスレ立て特権も無い
という経緯を考えれば下げる方向性でいいと思う
初心者板でテストスレや物質が回らないということは他の主要な板だって回らない
案内人不在の案内所になってしまう

88 ：

>>87
訂正
×主要な板
○主要なスレ

89 ：

うい、ではまず>>85案で告知名無しの申請をしてまいります

90 ：

>>89
乙であります
４年前にBE_TYPE2が入った当時はbe垢なくても●だけで立てられたんだよね
それがそのうちbe垢必須（ポイント不問）になり
1000P必須になり
株主優待がなくなり
ついには●での回避もできなくなった
TATESUGI値下げないとやってられないよマジで

91 ：

現在出てる数値候補
・64　>>63
・96　>>64
・32　>>78

92 ：

最低64がいいなぁ

93 ：

>>89
R
告知名無しの案がでて5レスで申請とか基地外レベル

94 ：

じゃあ俺も６４で

95 ：

新板できた時にSETTING.TXT見るとわかるけど
デフォルトのTATESUGI値が64なんだよね
だからそんなもんかな、と
64に1票入れときます

96 ：

下げるのは良いけど●スレ立て復活したら戻すとかだったら反対

97 ：

>>96
なぜ？
●スレ立て特権が復活したら、スレ立て人口が増加するわけだから
相対的にTATESUGI値は上げないとバランスが取れない
今は●特権が無くなって、バランスが狂ってしまったからTATESUGI値を
下げようという事態が発生しているのだと思うので、一方だけでは
バランスが取れないと思うのだけれど？

98 ：

有料掲示板がいいんなら自分でつくれば？

99 ：

無料掲示板がいいんなら自分でつくれば？

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