【西】赤い青春18きっぷ44枚目【四】

1 ：2013/01/14 〜 最終レス ：2013/03/08

このスレは、赤い青春18きっぷを実際に乗車に使用する人が、
赤い青春18きっぷ（赤券）をより購入しやすいように情報交換する為のスレであり、
このスレでのテンバイヤーの方の書き込みは、「一切禁止」とさせていただきます。
また、赤券を売ってくださっているJR関係者の方には感謝しましょう。
◆前スレ
【西】赤い青春18きっぷ43枚目【四】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1350492476/
◆避難所
【北】【西】赤い青春18きっぷ 臨時窓【四】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/auto/5997/1266375594/
購入報告テンプレ
【日付】
【購入駅】
【券番】
【備考】

2 ：

ローカルルール　
使用報告は発売期間終了後にお願いします
使用報告テンプレ
購入駅・券番
1回目:
2回目:
3回目:
4回目:
5回目:
【下車印】
【その他】
・払い戻しについての話題は禁止です。
・C制で買ったという書込みはしないよう、お願い申しあげます。
・駅への問い合わせ電話は駅業務の支障にならないように配慮して行ってください。
・集計人の方の負担を減らす為にも、また見やすいよう出来るだけテンプレを使ってのご報告をお願いします。

3 ：

列車の乗車券（赤い青春１８きっぷ）、指定席券、寝台券などの転売行為は
各都道府県の迷惑防止条例違反で犯罪になりますので、
絶対に転売行為はしないでください。
また、転売屋（ダフ屋）からきっぷを買ったりしないでください。
ttp://allabout.co.jp/family/bohan/closeup/CU20071208A/index2.htm
ttp://allabout.co.jp/family/bohan/closeup/CU20071208A/index3.htm
もちろん、各都道府県に迷惑防止条例がございます。
神奈川県にも、もちろんその条例があります。
転売屋（ダフ屋）を減らす為には、
転売屋（ダフ屋）から赤い青春１８きっぷを買わないこと。
犯罪相談窓口一覧です
ttp://www.npa.go.jp/cyber/soudan.htm
サイバー犯罪とは、ネットワーク上の不法取引などが主であるが、
その他に匿名掲示板を用いた信用毀損や業務妨害などがある。
Wikiより一部抜粋
赤い青春18きっぷスレの過去ログ
ttp://2log10.web.fc2.com/2ch/train/18joubi/index.html

4 ：

いちもっ

5 ：

テンプレは、 >>1-4 です。
この書き込み以降はテンプレではありません。
>980を超えたら、次スレ立ててください。

6 ：

アーくそ! >>4

7 ：

めんご

8 ：

テンプレは、>>1-3と>>5です。

>980を超えたら、次スレ立ててください。
※>>1ｰ3&>>5ｰ6へのせめてものお詫び。

9 ：

>>1 乙でございます＆R案内陳謝です。
ついでなので
購入駅・券番 千代川 No2541
1回目:12.12 みやこ列車区
2回目:12.22 嵯峨嵐山
3回目:12.27 嵯峨嵐山
4回目:1.-7 嵯峨嵐山
5回目:1.-9 嵯峨嵐山
【下車印】なし
【その他】1回目は嵯峨野線下り終電を嵯峨嵐山から乗ったにもかかわらずこれだよ(w

10 ：

無職あほものやR

11 ：

いちおつ
春が無事発売されることを信じる・・・いつかな、いつかな

12 ：

どなたか、前スレの
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1350492476/981-982
をこちらのスレに貼ってあげて。

13 ：

>>12にお応えして… //つーか馬鹿伝染させたようですいませんorz
--------
981 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/01/13(日) 23:19:09.39 ID:FWS38nkt0 [1/2]
>>980、臨時窓>354まで反映。★:完売駅 ☆:在庫僅少(完売かも。10枚以下)
【西日本】
★東小浜 ★若狭和田 ★今庄:0018,0019 ★南条:0026 ★森田(20枚):0038,0046 ★春江(-0070):0068 ★丸岡(10枚,0071-0080):0073,0074
★水橋(0081-):0082,0092 ★青海(30枚):0128 ★能生(40枚):0136,0156,0168,0170
★筒石(140枚):0176,0180,0181,0192-0194,0196,0119-0221,0254,0272,0280,0296,0298,0304,0307 ★(七)高松:0313,0332 ★戸出:0349
☆九頭竜湖(50枚):0351,0360,0376,0391 有年:0406,0407,0412,0437 大住(100枚):0513,0517,0537,0542,0543,0555,0563 西相生:0613,0619 坂越:0682
蓬莱(30枚,0831-0860):0836,0839,0844,0845,0849 志賀(0861-):0864 比良:0891 近江舞子:0936,0941 北小松:0972 近江高島:1003 新旭
★マキノ(-1140):1124,1137 厄神(1141-):1141,1154,1157,1158,1161 粟生(1261-):1261,1286,1309 ★甲南:1344,1354,1361,1369 石部:1381,1384,1385,1388
★手原:1424,1440 甲西:1464,1471-1473,1487,1488,1490,1492,1496,1517,1518,1524 ☆玉水(1541-):1557,1563,1568,1591,1594
山城青谷(-1630):1607,1609,1611,1614,1616 長池(1631-):1631 (奈)新田(1661-):1666,1667,1689,1707-1709,1735
桃山:1751,1780,1782,1800,1807,1815,1858,1891,1893,1906,1919,1922,1949 JR藤森:2032,2068,2069,2080,2088,2093,2097-2099,2111,2123,2172,2206
吉野口:2261,2266,2278,2285,2286,2341,2349 ★東佐野(100枚,2441-2540):2457,2464,2467,2469,2472,2477,2481,2493,2494
千代川(40枚,2541-2580):2541,2543,2551,2565 八木:2587 仁豊野:2609,2610,2618,2621,2647,2648,2651 (福)黒井:2724,2753,2754 湖山(30枚):2801,2817
★浜村 ★青谷 ★由良 ★浦安 ★赤碕:2886 ★揖屋 ★乃木:2916 ★玉造温泉 ★仁万(10枚,2961-2970) ★三保三隅 ★石見川本(20枚,2981-3000)

14 ：

続いて
--------
982 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/01/13(日) 23:20:18.77 ID:FWS38nkt0 [2/2]
【四国】
★(讃)高松:0006,0008,0026,0050,0052,0053 ★端岡(-0110):0075,0078,0097,0107 (讃)高瀬:0131 伊予市:0153,0154,0162,0164,0168,0176,0177,0185
引田:0211,0213 板野:0231 勝瑞:0252 佐古:0272,0273 鴨島:0321 南小松島:0345 羽ノ浦(-0390):0377 牟岐(0391-):0391,0394,0395,0400 (土)旭:0439,0453
伊野:0465,0468 佐川:0481
【夏に発売実績があり報告のない駅】
石井

15 ：

>>13-14
ありがとう！

16 ：

スレ立て乙です。ありがとう。

17 ：

購入駅・券番 吉野口 No2241
1回目:1.-3 鶴橋
2回目:1.-4 富山
3回目:1.-6 岡谷
4回目:1.-9 JR俊徳道
5回目:1.10 鶴橋
【下車印】なし
【その他】12月1日午前6時台に購入。
車中でこのスレを教えてくださった方、ありがとうございました。

18 ：

去年春の青春18きっぷ発表って2/10だったんだな
金曜前提だと今年も2/8とかの発表なのかな

19 ：

>>9
みやこ列車区は特急専用でローカルは京都車掌区の担当だと思っていたのですが、例外があるんでしょうか。

20 ：

>>19 あー言われてみれば…
どなたか解説所望しつつ一応実物を→http://p.twipple.jp/CbfRl
//ケータイで桜攻撃食らったorz

21 ：

>>19-20
確かにみやこ列車区は優等ばかり乗ってるがローカルばかりの行路も存在します。
スレチなので詳しくは区所スレへ。

22 ：

>>20
折り曲げて使用したのか？ｗｗｗ

23 ：

>>21 また行ってみますです…
>>22 よく気が付いたな(w入れてるポーチ(実は安物コンデジ入れに同居)の都合でね(www

24 ：

>>20-23
うーむ。
赤券が潤沢にある地帯の住民ならではというかなんというか。
他府県から買いに行くスレ住民からすると信じられない使い方だな。

25 ：

>>24 氏 なにとぞご勘弁を…

26 ：

男性を侮辱した女のわがまま【女性専用車両】を廃止させよう
読売テレビが女のわがまま女性専用車を斬る
http://www.youtube.com/watch?v=98pWaXYihXk&list=PLCDC875F7D14589A7

27 ：

以前、女性の赤券利用者が少ない云々の書き込みがあったその時はスルーしてましたが、
>>20-26を読んで、昨年夏九頭竜線に乗車したときの目撃談を書きたくなりました。
福井駅からの車中でずっと編み物をしている、３０代と思われるポッチャリな女性がいました。
越前大野駅だったか、終点の九頭竜湖駅だったか定かではないのですが、
この方が下車されるとき、トートバッグからおもむろに取り出したきっぷは、くしゃくしゃの赤券でした。
軽装だったので完全に地元の方だと思っていたのと、くしゃくしゃきっぷと合わせて二度驚きました。
その後、九頭竜湖駅から福井駅に戻り、お土産にますのすしを購入しようと改札を出た先で、
２０代後半と思われる女性と擦れ違いました。
この方が握りしめていたのは、JR四国のチケット入れと赤券（ちなみにくしゃくしゃではありません）でした。
私も赤券使用歴は浅いのですが、後にも先にも女性の赤券利用者に気付いたのは、この日だけです。

28 ：

24-25
赤券の所有者がどういう使い方をするかは自由なので、
批判するつもりはありません(^^;)

29 ：

私は、１００均で硬質箱ケースを購入。その中に入れて厳重に保護して使う。

30 ：

北九州・福岡の快速系統に最近よく817系3000台を見かけるようになったなあ。
混雑が限界にきてるから、転クロやめてロングシート車を増備する方針は間違ってはないと思うけど、
あのﾐﾄｰｶﾛﾝｸﾞで小倉〜大牟田は結構きつい気がする。

31 ：

特急が首都圏の普通グリーン並みにポピュラーだから
そっちを活用しろってことなんだろうね

32 ：

>>31
詐欺ダイヤ。　
時刻表を良く見ると、逃げ切る普通（快速）があったり。
でも、そんな普通でも後続の特急乗り換え案内とか平気でやるからなあ。
首都圏のＧ車＝特急の普通車相当だから、全車Ｇ車の普通（快速）だと考えれば。
ホリデー料金はないけどね。

33 ：

九州は2枚きっぷあるから後続の特急でゆったりというのもありなんだろう。
区間によっては普通運賃と大差ないし。

34 ：

>>27
俺も一度だけ赤券利用の女性を見た事がありますが、美男美女ならぬ30代位のヲタヲタカップルで、二人揃って首からぶら下げていました！

35 ：

春の発売は？

36 ：

春は去年も2/10だし今年が仮に現行通りでもその辺の発表では

37 ：

オォ、ありがとうございます

38 ：

使用報告テンプレだよ
購入駅・券番
1回目:
2回目:
3回目:
4回目:
5回目:
【下車印】
【その他】

39 ：

今季は使用報告が極端に少ない気がする。

40 ：

臨時快速ＭＬながら・えちご・信州は、２４日に春の運転予定発表あり。
ここまでは例年通り！？

41 ：

>>40
ただ、ながらは年々運転日が減りますね。

42 ：

１８なら激安つう時代じゃないからね

43 ：

んじゃ、報告。
購入駅・券番　桃山・1800
1回目:12.13　名古屋
2回目:12.16　(海)金山
3回目:12.17　和歌山
4回目:12.22　(海)金山
5回目:12.27　(海)(幹)熱海
【下車印】なし
【その他】５回目は熱海まで新幹線利用。連絡改札で押印。
購入駅・券番　（奈）新田・1735
1回目:12.28　川崎
2回目:1.-6　(海)金山
3回目:1.-7　米子
4回目:1.-9　(海)金山
5回目:1.10　大阪
【下車印】なし
【その他】2回目は、金山-米原-加古川-谷川-福知山-豊岡-浜坂-鳥取-倉吉-伯耆大山-米子
　　　　　3回目は、米子-益田-山口-新山口-岩国-福山-岡山-姫路-大阪

44 ：

>>41
そのうちお座敷使って全車ｸﾞﾘｰﾝ車指定席になりますよ

45 ：

>>44
実際、高速バスに対抗するにはそれしかないと思うが
それ以前に夜行列車も18きっぷも廃（ry

46 ：

体育座りで何人詰め込めるかな

47 ：

>>41
座敷で雑魚寝かよ。

48 ：

カーペットカーになったらながらにもどるかも

49 ：

ながらはもう運転止めても良いような気がする。

50 ：

常備券タイプは廃止されると思う。

51 ：

常備券は貴重な収入源だから廃止する訳ない
ととりあえず返してみる。

52 ：

貴重な収入源だったはずなのにｺﾋはあっさり廃止したじゃないか

53 ：

ｺﾋは束に頭上がらないから不本意ながら常備券を廃止した。
とか再反論してみるか

54 ：

去年の夏からずっとこの流れが続く18期間外

55 ：

西はまず簡易委託駅での発売を中止&発売枚数を減らす。

56 ：

どのみち自動改札不可なんだから、常備券に目くじらたてることもなかろうに。
suicaで11500円チャージのうえ購入。多人数利用不可。なんて販売方法に代わったら驚きだが。

57 ：

ということは、そろそろ「こうどなじょうほうせん」の時期か

58 ：

>>56
ideaとしては面白い

59 ：

世の中suica使えない駅の方が多いから…

60 ：

5の会社でICOCAを発売開始して
ある程度多くの駅で使えるようになってからだ
いまのように高松坂出のみ、JR他社発行のカードのみだと見切り発車もいいところ

61 ：

過疎路線は路線バスのように車内にスイカ端末設置すれば全国漏れなくカバーできるのに…

62 ：

>>61
できるわけないだろ。
駅ですらできてないのに。

63 ：

>>41
東海が絡んでるし、東日本としても早く夜行は止めたいからね。
東日本の１８３系もいよいよ、終わりだから本当に近々廃止じゃないかなぁ。

64 ：

185でいいじゃん

65 ：

485でもいいよ

66 ：

>>61
出来そうな気がするけどなあ。
今の車内精算機（料金箱のアレ）を更改するという
かなり金のかかることが条件だけど。
スレチですまん。

67 ：

１８きっぷが永遠では無いのは間違いない！

68 ：

　

69 ：

乞食切符廃止？

70 ：

18きっぷは維持。但し、ﾑｰﾝﾗｲﾄながらは近々廃止だろうが。最近は乗車率悪いし。

71 ：

>>66
MRが既に実用している。
実車（営業車）で幾つかの実験をしたとき、バーコード方式は結局無かったことにして没。
IC導入だもんな。親会社が先行して導入したから、ノウハウはあったと思われ。

72 ：

>>70
乗ろうと思っても指定席券取れないもん。転売屋と２席厨が多すぎる
そういう問題わかってるのに対策してないから、最初から廃止する気満々に見える。

73 ：

2席厨の対策ってどうすれば
指定券没収しても結局その席に座る人が生まれるわけでもないし、現状の全席指定だと

74 ：

転売対策はオリンピックやワールドカップサッカーのチケットみたいに乗車券も指定券も記名式＋身分証にして、2席厨対策は指定券を完全や乗車券に紐付けして乗車券の有効区間のみ指定席も有効にしちゃえばいいんじゃないの？

75 ：

所詮貧民列車なんだから、自由席を１両でも作るだけで
わざわざ転売厨が席を買い占める意味がなくなる、それだけでも効果は大きい

76 ：

寝台なら２席占有は無い
旧型客車３段Ｂ寝台（52ｾﾝﾁ幅）をゴロンとシートで復活
安全柵に食い込む脂肪の塊

77 ：

２席厨は別にながらだけじゃないだろうが
ながらでやれば他の指定席でもやれと言われかねん
そこまでしてながら走らす意味ない。

78 ：

>>76
オマエと一緒にすんな
横幅は充分だが縦幅が足りねーよ

79 ：

チビガリの俺は3段B寝台ですら余裕たっぷりだわ
ピザざまあｗ

80 ：

>>66
運転士が放送を流すの忘れて次の駅に到着して
一つ前の駅の整理券が発行されて運賃過収受を招く恐れがある
これの予防策として挙げられるのがGPSだが電波の状態により誤差が生じれば
小駅が近接して連続する路線で十分な精度が発揮されるだろうか
扉の開閉で運賃箱が1駅進んだと認識させる仕組みでは再開扉すると運賃箱が一駅進んだと認識する
乗り降りする客が全然いなければ停車しても開扉省略ということがあれば運賃箱が一駅進んだことを認識できない
現金・金券式回数券なら自分が払うべき運賃を把握している人は必要な金額しか運賃箱に投入しないが
磁気カード・ICカードは機械が整理券番号を読み取って問答無用で対応する運賃を差し引くので
客が利用するたびに運賃箱の画面に表示される支払額を確認する習慣を持っていないと過収受に気付かない
更に厄介なことに
客が運賃箱の画面を見て余計に差し引かれたことに気付いた時点では既に決算が済んでいる
取り返すためにはその場で文句を言って運転士に返金させるか（運賃箱に鍵を挿すと10円玉が出てくる機能がある）
ICカードに限り可能な手法だが自動券売機等で利用履歴を印字して営業所へ行き返金を要求するしかない
(続く)

81 ：

(続き)
決済の前に過収受を防ぐには客が乗車口カードリーダーの番号を確認するしかない
いつも同じ系統を同じ区間利用する人なら表示されているべきカードリーダーの番号を把握しているので
違ったらその場で運転士に修正を要求できる
複数の系統が来る停留所・乗車する区間が毎回決まっていない人には
乗車時に表示されているべき乗車口カードリーダーの番号を把握するのはほぼ不可能なので気付きようがない
ワンマン列車をICカードに対応させるには
正確な番号の整理券を発行する整理券発行器・乗車口カードリーダーと
整理券番号を元に正確な運賃を引き落とす運賃箱の確立が求められる

82 ：

(参考)
俺が西武バスの多摩地区（後ろ乗り運賃後払い）でICカードを利用して2年間通勤した実績では
運賃過収受を3回喰らった
　措置：その場で気づいて言ったら運賃箱から取り出した10円玉で返金…1回
　その場で気付いたが決済が済んでいると運転士に追い払われたので利用履歴を印字後営業所に行き苦情を述べた…1回
　乗車後に乗った停留所の名前が放送されて間違いに気付いたので後者口カードリーダーにタッチする前に申告、運転士が引き落とすべき所定の運賃を機械に設定してからタッチして所定額を支払い…1回
これとは別に乗車口カードリーダーの間違いに気づき乗車前に設定の修正を求めたことが5回くらいあった

83 ：

>>82
長文乙だが、現行の現金収受なら間違えないの？
今のやり方の方が確実と考える理由がわからん

84 ：

＞決済が済んでいると運転士に追い払われた
清算前に別の窓口へ苦情を言うべき事例なんじゃないの？

85 ：

それ以前に運賃テーブルどうすんねん。
松浦は経路特定できるが。

86 ：

>>85
広域でなく、路線限定として考えればいけるのでは？と。
現在のワンマンでも、その列車の終着駅で、列車を乗り継ぐ場合は、
整理券を持って次の列車へ、になってる。
なので、ＩＣカードで精算出来る範囲外へ出る場合は、整理券を取り、
かつカードリーダーへタッチ、が前提になるかと。

87 ：

乗り継ぎ用カードリーダーは熱海や沼津の駅構内に設置しても良さそうだね

88 ：

もう２週間もしたら筒石詣に行こうかと思ってるけど、あの駅の近くに食堂ってないのかな？
筒石集落で昼メシ食おうと思ったけど、そういう店が見つけられない。
藤崎集落や名立、能生まで移動すればあるけれど。

89 ：

一度行って改札を出てみろよ
店というよりまず人とすれ違えないぞ

90 ：

>>88まあ、筒石はある意味秘境駅みたいなところだもんね

91 ：

昨春筒石訪問した時はそこら中にふきのとうの芽が出ていたので、摘んで帰ってふき味噌にして食べたわ

92 ：

>>80-82
やや亀だが
ＧＰＳで位置を拾って車内放送、というのはのと鉄道と石川県の工業試験所が実験していたな
「花咲くいろは」の声優の車内放送を使って
（駅ごとに観光案内みたいな事を流していたが、違う駅の内容を流せばそれこそ「ホビロン」だｗ）
ＩＣカードのリーダーをローカル線のワンマン運転で使ったらいいのに、とは漏れもちょっと思ったが
バスでやっているのを見ると現金チャージの手間が（乗務員側にとって）大変かも
駅ごとにチャージ機をおいても管理が大変そうだな

スレチスマソ

93 ：

さぁ２週間前だし俺たちの高度な情報戦はじめようぜ！

94 ：

そろそろ発表かな

95 ：

発表されたら誰かここに貼るよ

96 ：

筒石で、ホームを降りてから9分で改札まで行って
改札で赤券買ってもう1度ホームまで戻ることは可能ですか？

97 ：

体力（走力）に自信があれば不可能ではない。
が、窓口に先客が居て込み入ったきっぷを頼んでたりするかもしれないので、
オススメはしない。

98 ：

筒石駅で普通乗車券を買い求めた時、パソコンのマウスを動かしてから印字して・・・と、意外に時間が掛かったな。
赤券ついでに帰りの乗車券を買おうとすると時間のロスになる。
９分で筒石を去るなら、往復乗車券などを前もって用意しておかないといけないだろう。

99 ：

そういう話は赤券発売が決まってから悩んだ方がいいと思うよ。

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