森田療法

1 ：2012/02/14 〜 最終レス ：2013/03/12

森田療法で症状の改善を目指すｽﾚ3は本来のスレの機能を果たしてないので新しく立てました。
内容のない批判や煽りに対してはスルーしましょう。

2 ：

対人恐怖には効いた。キツかった
けど。

3 ：

あ、こっちに移ったのか。今後ともよろしくね。

4 ：

>>2
入院？

5 ：

名前間違えた
>>1ではないです

6 ：

不自然な生き方は自分で正せるのかなあ
やっぱり外来森田療法を受けるべきか

7 ：

>>6は難癖ｗｗｗ　すぐにバレるなwwwww
オマエ随分と弱気だなｗｗｗｗｗ

8 ：

マジで森田を語りたいなら、避難所で語れ
ここで別スレ立てても、逃げてるだけだろ？
違うのか？　>>1よ？　答えろよ

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/39195/1325431315/

9 ：

>>6
せっかくの新スレだから、少しマジメに答えてやるとするか。
しかしな、すでにオマエに言ったことを、又繰り返さなきゃいかんとは…
このことだけで、十分オマエが真性基地外であることの証明に成り得るなｗｗｗ
＞不自然な生き方は自分で正せるのかなあ
「不自然な生き方」。抽象的過ぎるんだよ。幅があり過ぎ。
そんなことにも気づかないで質問しているオマエ。真性基地外の証、その2ｗｗｗ
不自然な生き方？
薬飲まなきゃ治らん真性基地外が不自然な生き方をしているのなら、
自分で治すことはできん。
外来森田で治すこともできん。
つまりは、
オマエは森田の対象外の、真性基地外！！！ｗｗｗ

可哀想になーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗ

10 ：

北西憲二の「森田療法のすべてがわかる本」読んだ人いますか？
感想等教えて頂けるとありがたいです。

11 ：

ほら初心者らしきヤツの質問だ！
難癖は本屋に駆け込むなｗｗｗ
そして、基地外な持論を展開して、
自分が森田で治らないという憎しみを、
治りそうな人に向けて晴らそうとするだろうなｗｗｗ
…と、釘を刺しておいてやるかwwwww

12 ：

本スレの奴ら（難癖＆それに反応してる輩）がマジで邪魔・・・
あいつらのせいでクソスレと化してる

13 ：

ｗｗｗ新しいスレたてた

14 ：

本でも扱われてるけど
「○○があると□□はできない」っていう考えがとらわれを助長させる
例えば、「頭痛があると学校には行けない」と考えてるとすると
頭痛があるということを問題視するようになる＝頭痛に対するとらわれ
そして「この頭痛さえなければ学校に行けるのに」と考えるようになる
そして精神交互作用により、頭痛に対するとらわれはどんどんひどくなり何もできなくなる
だから、頭痛を持ちつつも、学校へ行くということがとらわれから解放されることへつながる
そしてその態度が頭痛という自然現象に対する「あるがまま」の態度

これはかなり基本的なことだけど、これを知ってるか知らないかでだいぶ差が出てくると思う

15 ：

頭痛にとらわれようがとらわれまいが、頭痛がするときはする。
頭痛を持ちつつも学校に行ければ、
それはただ「学校に行けないほど頭痛がひどくない」というだけの話。
「あるがまま」とは、とにかく気にせずやれ、ってことをそれっぽく言い変えただけ。

16 ：

考えすぎ、というのは神経症の原因ではなく、神経症の症状。
あるがままになれ、というのは病気の症状をなくせ、と言ってるのと同じ。
自縄自縛に気がついたところで、あまり意味はない。
神経症が気にならず社会行動が送れるようになってたら、
「あるがまま」になってた、というあたりまえの結果を叙述しただけの話で、
「あるがまま」になろうとしても、「あるがまま」になれるものではない。

17 ：

>>12
大体な、２ちゃんで森田をただで教えてもらおうって根性が気に食わん。
俺らちゃんと金も払って入院もし、信頼関係のある先生に治してもらったし
今でも先生と長年の交流がある。
どこの誰べえとも分からん難癖みたいな素人の奴に信頼関係なんかあるかえ！
本スレが邪魔？お前クソスレ以上にクソの臭いがするぜ、
本スレの奴がマジ邪魔？邪魔はお前だ！本スレから逃げてるだけ。
森田を語る資格なし。

18 ：

>>10
ここは２ｃｈ、ド素人の集まりなので残念ながら専門家はいないよ。
荒れてるだろ、難癖ほか基地外集団だ。油そそいで、逆にもっとキチガイに
したらこいつら治るかもな。笑
きちんとお金も払って、入院なりして森田の専門医に付いたほうが良い。
ただし、専門医も神社のある素人ネオ森田と、元祖寺のある森田とがあるから、
いつも荒れ森田どうしの喧嘩もある、それもよく勉強すること。

19 ：

＞大体な、２ちゃんで森田をただで教えてもらおうって根性が気に食わん。
＞俺らちゃんと金も払って入院もし、信頼関係のある先生に治してもらったし
＞今でも先生と長年の交流がある。
まあ、ケチくさい人の交流だことｗ

20 ：

京○の先生の敵、競争相手？
けち臭いのは金も払わんで森田の入院効果を盗もうとするお前。
あつかましい。
誰がおしえるかよ、笑

21 ：

>>19
キチガイ難癖のお前には１０００万円払ってもらっても絶対教えないよ。
俺は超ケチだからな、まあ、キチ外にノウハウ教えても意味ないわな、笑
あきらめな、お前はずっとキチ外、森田適応害ってこと
マジで適応外、油注いでやるから、もっとキチ外になったら治るかもなｗ

22 ：

↑
森田患者って、こんなのしかいないのかなあ・・・

23 ：

いないよ！難癖ほか、オレ様をバカにしたやつは徹底してキチガイ以上になるまで油注いで叩く。
忍耐の限度があるからな、のお！難癖よｗ、荒らしもへったくれもあるかえ！
戦争もまた本当の森田療法
http://video.search.yahoo.co.jp/search?p=%E8%BB%8D%E8%89%A6%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%83%81&tid=95905febc9ebcd11529a71377d8d7cd8&ei=UTF-8&rkf=2

24 ：

>>22　しまった、下向きにも矢印入れておくべきだった。

25 ：

子供が産めない女性に女性機能を果たせない産まず女だなんていえば
立派なセクハラで人格否定だよね。同様に男性に仕事の継続不能は
人間関係が原因なんだよね、と笑う幹事がいた。それを様々な場で
話し、一番多かった答えは『悪意で言われたのではないか』と言うものだった
発見会の人は仕事ができても、入退院繰り返す精神病者と似たりよったりな
ことを言うのだ。少しも違わない。どうせ当人に言うとろくな答えが無いので
ここに書く。

26 ：

森田療法はもう必要ない

27 ：

浜松医大も森田療法 大幅に
縮小したね。森田やってた先生達
が退職して近所で相次いで開業
したから

28 ：

ろくでなしばかりのスレ

29 ：

激しく同意

30 ：

もう終わりだね、いろいろと

31 ：

せいぜい北西さんまでだろうね。
一般書店では森田療法の本にお目にかかることはない。
大衆療法は啓蒙図書が売れないと終わり。
まあここまでよく持ったじゃん。役割を十分果たし終えたんだよ。
そういえば今、生活の発見会は、3年前から、入会金年会費割引セールやってるんだね。
延長に延長を重ねて、まるで通信事業者のキャンペーンみたいだｗ

32 ：

だいたい、ただの暴露法にしか過ぎないのに、
「あるがまま」とか「恐怖突入」とか禅もどきの無駄な精神論をくっつけたり、
「絶対臥褥」とか「軽作業期」とかの無駄な儀式をくっつけてるんだから、
一言でいうと、無駄な過程の多い原始的神秘的暴露法だな。
結局残ったのはその原始的神秘的部分に惹かれる奴だけになっちゃった。
普通の治療者は、こんな非効率な行動療法しないで、暴露反応（儀式）妨害法に行くだろ。

33 ：

ここの周りをほじくったら、いろいろおもしろいものが出てきそうだな

34 ：

あ

35 ：

恐ろしい勢いで終わってくな…まあ、自分で自分の首を絞めてるんだから仕方ないが

36 ：

結構前に森田療法(岩井寛,講談社現代新書)を読みました。
それをなんとなく思い出しました。
僕はある時期からどこか人のせいではないことまで人のせいにするようなになったことがありました。
でも、実際問題としては、明らかに人のせい、なことと、自分のせいなことと、あるというのが現実だと思います。
たぶんそれをちゃんと見極められるのがよくて、人のせい、でないことまで人のせい、にするのは良くないでしょう。

なんとなく、僕は最近合点がいったことがあって、なるほど、といろんなことがつながって、
いろんな事実が受け入れられるようになりました。

そうすると、感謝の気持ちも生まれるようになりました。親への感謝もそうです。

そして、いろんな人とかことに感謝している状態っていうのは、どこかすがすがしいものがあります。

37 ：

順番に読んでいってみ
http://blog.livedoor.jp/yukimoe/archives/50040412.html

38 ：

全部感謝みたいのもちょっと変かもしれません。
いろんな側面があるので、
そうではない要素と感謝している要素と、両方混在しているっていう感じかもしれませんね。

39 ：

掲示板嵐か…ほんと、何から何までやることがカスだわ

40 ：

>>32
森田療法において 「絶対臥褥期」 と 「軽作業期」 は特に重要で、非常に大きな意味があります。
これが分からないようでは、森田療法について語る資格は全くないと言ってよいでしょう。
　　

41 ：

またやってる
悪評を潰して回るより、自分たちの襟を正した方がましだと思いますけど

42 ：

自作自演

43 ：

>>42
そう思ってるなら別にそれで構いませんよ
分かる人には分かると思いますので

44 ：

>>42は>>40に対して言ってるのですお^ ^

45 ：

それは失礼しました
「お仕事」頑張ってくださいね＾＾

46 ：

頑張りたくないお^ ^

47 ：

KENブログのジョンって、昔カミーユを名乗っていた奴だな。

48 ：

>>14
あぁ、基本を思い出したわー
ありがとう

49 ：

>>32
「絶対臥褥」とか「軽作業期」とかの無駄な儀式
絶対臥褥→休むのは大切。
作業期というのは、つまり、日常においてやるべきことをとりあえずやってみるということだと思ってる。

50 ：

>>27
詳しく教えてくれ。
浜松市内在住で、統合失調症、対人恐怖症、神経質で医大に行こうか迷ってる。
今はなんとか働けてるから症状は重くないと思うけど、
だんだん生きづらくなってきている。

51 ：

>>31
会員数も2000名くらいに減ったんだっけ、
知ったかぶりしている先輩会員には閉口させられたわ。

52 ：

他の掲示板、他のホームページは皆頭がおかしくなった人達同士が
幻視、幻覚を話している状態なのです。
森田は100年前の神経症患者であって患者のまま一生を終えている。
現在も小森田が乱立していて、神経症者に嘘指導している。
神経症が治るとは、神経症者との付き合いをやめる事なのです。
神経症とは狂いの世界であり、その世界に踏み入って彼らと人生相談を
するなんて、それは病人のすることではないですか。
↑森田療法でちゃんと治っている人が多いのに自分が治らないからと
毎回こんな森田批判ばかり、この基地外は書いている。
頭が完全におかしくなって狂って壊れたようです。
この病人はちっとも治っていないのに自分だけが治ったとか思い込んでいる
すごく可哀想な人。
哀れ。。。

53 ：

<<50
統合失調だと森田は向いてない気がしますが、
浜医はきれいなので入院するには良さそうですよ。

54 ：

>>53
レスありがとう。
このご時世だと退院しても再雇用してくれるかどうか分からんよな・・・

55 ：

>>50
統合失調症？
昔は精神分裂病だの境界例とか言ったもんだ、
ところが実際は神経症だった。
森田療法で治っていったよ。
あてにならない精神科の誤診だったらどうする？？
一生棒に振るぞ。気をつけませうｗ

56 ：

TVで腫瘍が信仰によって治っていったケースを紹介していた、
西洋医学では解明できない不思議な精神の分野があるようです。
そういう意味では宗教じゃないけど森田療法は的を得ているな。

57 ：

宇佐先生は未だ詰めがあまいようで、だから森田療法の否定
まで行っていない。
先生が患者に説明しているシーンを見ると何か自信がないような雰囲気が感じられる。
実際その通りで残念ながら先生とところから未だ誰も神経症の治癒は出ていないでしょう。
日本にも世界にも神経症が治ったとすっきり主張しているのは斎藤ただ一人だけです。

58 ：

↑あきれる

59 ：

斉藤彰晃尊師＝麻原彰晃尊師

60 ：

http://www.youtube.com/watch?v=oRa6PQiBUcg&feature=endscreen&NR=1

61 ：

発見会が森田療法を代表しているんだろうが、会員同士で不動産契約破棄とか、
会員が会員を同居誘っておいて自分は入居しないとか、酷い話がある。

62 ：

婚約破棄とか、乗り物恐怖で見送りに往けないとか、約束破りが多い.
あとマイナス感情爆発させる奴。練馬のｘｘとか。

63 ：

人間関係が原因で仕事継続が困難
という会員.
違うよ、そうじゃない。勘違い甚だし。

64 ：

あ

65 ：

会の活動、幹事をやることがソーシャルスキルトレーニング：SSTになる。

66 ：

http://homepage3.nifty.com/kyoukan/index.html

67 ：

↑駄目なところの駄目な会。

68 ：

「 人生は終わったと思っていた―アルコール依存症からの脱出 」
(朱鷺新書) 月 乃 光司 単行本.

69 ：

確かに批判はみにくいものだが、、
集ｘ会で幹事相手に批判しようものなら大変だ。穏やかに見えたおじさん
おばさんが立場に固執し持論を何度繰り返しシツコク展開する。飽き飽きするほどに。
そうして泣かされた人はいるし、今でもいるんだろ。
それを思えば掲示板で批判するのもやむなしじゃないか？

70 ：

http://ikiru.ncnp.go.jp/ikiru-hp/ikirusasaeru/index.html

71 ：

【抑うつ】うつ病は治るの？治った人24【鬱病】
ID:m/lVyEpQ ID:wWu6OI15 ID:IAgCJDyz
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1336202019/938
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1336202019/942
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1336202019/944-945
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1336202019/947
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1336202019/951-952
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1336202019/954
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1336202019/956
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1336202019/958

72 ：

平常心是道

73 ：

難癖に対する批判書くなら削除依頼出せよ
ますますあれて何がなんだか？？だろ.

74 ：

>練馬に行きなさい
恫喝療法で直します
ID:MguWyQmF
スレ４、
>>389のこいつも、
>>73も難癖の自演

75 ：

>>74
来たな、難癖。バレバレの自演すんな。

76 ：

難癖がこのスレに移動したようです。
パニック障害だけど○○できたよ！2('(ﾟ∀ﾟ∩
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1328887442/l50

77 ：

石神井と練馬は人間関係で分裂したんだよ。
人間の問題の9割は人間関係だよ。

78 ：

私の好きな言葉
光繊線路
小野剛
大内俊身
小川浩
大野和明
滝井繁男
今井功
中川了滋
古田佑紀
通話明細の蓄積漏洩
暴力団体の組織犯罪
旧郵政省の行政職員の利権
総人労と交換屋との愚劣な権力闘争
再就職先を確保するという利権争奪
小野寺正
児島仁
大星公二
西村守正
北海道人脈による旧郵政省関係者との対立を偽装した癒着
警察組織や検察組織までが、関与している
祷雅和、
小寺広哲、
佐田敦彦、
早苗慶太、
田中敏晶、
平木伸幸、
吉田俊宏

79 ：

練馬の宮館さん生きているかな

80 ：

認知行動療法に取り込まれてるけど良いの？今度の大会長の胡散臭い。

81 ：

・・・が出来ないから人間関係が、仕事も出来ない、と言うのは
純粋な悪意、嫌がらせだと断言致します。

82 ：

↑
言葉のサラダ

83 ：

仕事できてるのに結婚出来ない独身幹事は性格に問題があるとしか思えない..

84 ：

森田療法って効かないな・・
>>83が論拠w

85 ：

どうして？

86 ：

俺は側頭葉てんかんと糖質と診断されてるから無理なのか？
気は失いんだが
１０年位前に本は１０冊位読んだな
手紙相談も２０００円で
久しぶりに森田を実践してるが、なかなか･･･
やりくりするな！あるがまま！目的本位!!と毎日唱えてる
もう４０過ぎたしな
視線恐怖が一番厄介だな

87 ：

糖質に森田は無効

88 ：

やっぱ無効だったのか
はぁレキソタンのストックが全然足りねえ
売人はみんな行方不明だし
無効でもまあ唱えますわ

89 ：

>>83
森田療法って仕事を重視しすぎなんだよね。
（エリート的な）仕事ができたらそれでいいと思ってる。
森田先生も岩井寛氏も本当に健康な人間になれたわけじゃないと本を読んで思った。
考え方は凄く役に立つけどね。

90 ：

＞本当に健康な人間になれたわけじゃない
たとえば、どんなところが？
肉体的な健康のことじゃないよね？

91 ：

>>89
＞（エリート的な）仕事ができたらそれでいいと思ってる。
掃除や雑用が？

92 ：

仕事とは福祉的就労とか、作業所とかも..
適応訓練とか
でも近藤あきひさ先生が会誌に結婚についての文を書いていたよ.
最終的に結婚出来て治りました、じゃないか？

93 ：

幹事が初心者の存在や人間性を否定するのが森田療法じゃないんでしょ？
それは邪道の森田でも何でもない性悪の暴言だよね？

94 ：

それとも普段から暴言吐いているのが森田療法なのかね？
そんな精神療法が世界に存在するんだろうか？？

95 ：

そうやっていつも何かのせいにして生きてきたから、神経症が治らないんだな

96 ：

>>95がいいこと言った。

97 ：

なお森田療法で治った人の中には、専門家ではないのに自ら指導的立場に立ったり、禅や森田正馬の言葉をふんだんに引用したり、
治ったことを自慢する者の存在が指摘されている[59]。
このような「くさみ」のある治癒者は、森田療法特有の現象と考えられている[59]。
また田代信維のように、森田療法で治らなかった人は本人の理解不足と実行不足が原因と考える専門家もいる[60]。

98 ：

95は典型だな
相手の人生を否定しているの解らないか？
そういう発言が摩擦や不要な軋轢を生じるんだよ。
言われた方は離れていく。不快な気分を残したまま。。
で、あいつら嫌なこと言うとネットで書かれるんだ。

99 ：

>>97-98
必死すぎて哀れなんだけど

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