対人恐怖症の治し方・16

1 ：2013/01/18 〜 最終レス ：2013/03/12

対人恐怖症の治し方を教えてください
これはインチキだから止めておけという意見も歓迎します
書籍の紹介などもヨロシク

2 ：

■前スレ
前スレ：対人恐怖症の治し方 15
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1352964735/

■過去ログ
01　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1137119510/
02　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1144833114/
03　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1151564275/
04　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1155680114/
05　http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1218786491/
06　http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1243945448/
07　http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1262913355/
08　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1283920493/
09　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1293799485/
10　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1313417502/
11　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1318726517/
12 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1321952514/
13 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1335359392/
14 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1347122039/

上のＵＲＬをミラー変換機にかけて、その6をクリックすると読める

ミラー変換機
http://www.geocities.jp/mirrorhenkan

3 ：

怖いことは いつだって
対人の関係
欲しいものは 治し方だ
お宝な 情報
easy do 完治♪

♪　 ∧,＿∧
　 (´・ω・`) ))
((　(　つ　ヽ、♪
　　 〉 とノ )))
　 （__ノ^(＿)

4 ：

>>1
乙

5 ：

新聞配達がいいよ
自分の事のみやらばいい

6 ：

人に対する恐怖と、
人の悪態に対する腹立たしさが混在していて、
外出するたびに、おかしくなりそうで、
しんどい・・・

7 ：

>>1
乙かれ

8 ：

>>3

9 ：

>>3
通販でeasy do ダンササイズのDVD が売ってる。9900円だよ
外に出るのが怖くてジョギングできない人にはお勧め
有酸素運動でセロトニンが増えるしダンスも上手くなれそう

10 ：

自分の性格そのまんまで他人に受け入れられるんだって気がつくことだと思うな。
僻みとか悪口とかをやたらと口に出すのはやめた方がいいけど、そうじゃなきゃ大丈夫。
俺とかアホみたいに会話下手だし、空気読めないし、マイペースだけど、
結構みんな仲良くしてくれるよ。俺がとにかく気を付けているのは、
相手の価値観を認めること、自分の駄目なところを無理して隠さないこと、
愚痴を言わないこと、相手を見下したり責めたりする考えをしないこと、だな。

11 ：

対人恐怖を治すには怖がるのを止めることだといってるようなものだな
具体的な訓練方法が知りたい

12 ：

練習として相手が目の前にいると想像しながらラジオと話し続けたよ
テレビだとこっちを向いていない事も多いから想像でラジオと話すのはお勧め

13 ：

自分に非がないのに受け入れられないケースがあって傷ついたんだけど
こういうのはどうしたらええの？
相手にとって自分が嫌だというより他の人が良かったぽい感じで
拒絶された。

14 ：

傷ついたときは、傷ついた自分のままでいるより、しょうがないべ
自分は傷ついてないとか、余計な心理操作しないことだ

15 ：

普通の人なら傷つかないことで傷つくのが問題なんだよ。
脳の問題だから仕方ないけど。

16 ：

嫌でも人と話してれば治るかと思って服屋に勤めたけど逆効果だった
売場で客と目が合うだけで目眩する

17 ：

目が合うとその場で止まって全身、特に顔をぷるぷるさせてしまう…

18 ：

重症な人は催眠療法など無意識に働きかけることで快方に向かう
意識の上であれこれしようとしても駄目だった人は催眠系のセラピー
を受ける価値はある
無意識ということは理屈じゃないということ
おすすめをあえて言わせてもらうなら岩波先生のところかな

19 ：

https://ds-pharma.jp/literature/psychoabstract/article/2011/12_06_26.html
http://plaza.umin.ac.jp/JPS1927/fpj/topic/topic_121_4_279.htm
http://ameblo.jp/kyupin/entry-11206467161.html
＞気分の不安定さにはいずれの薬剤も有効であるものの，抗痙攣薬が最も効果があり
＞衝動的行動の制御には抗痙攣薬が最も効果的で，抗うつ薬は無効であった。
＞認知-知覚の症状には抗精神病薬のみ効果のあることが明らかとなった。
ふむふむ、抗精神病薬なんていいみたいだね。
認知や知覚にも効果ありということだ。

20 ：

おお
前みたいに現状を愚痴るスレじゃなくなっている

21 ：

怖がりの人というのは
少しの刺激で脳が興奮する
度胸のある人は強い刺激を受けないと
脳が興奮しない
脳の覚醒レベルは生まれつ決まっている

22 ：

怖がり＝不安感、恐怖心の強い人
つまり恐怖や不安が強いってことは自分を守ろうとする防衛意識が過剰になってるってこと。
バンジージャンプを飛ぶ瞬間までの時間は恐怖や不安に支配されるけど
実際に飛ぶと大したことなかったというのはよくあるように、
先入観や予期不安を抑制することで恐怖や不安感は和らげられる。
脳には可塑性があるから学習を上書きしてやれば良い。
そのためにはフラッティングや暴露療法が効果的でエビデンスも認められてる。
要は慣れだよ。日本人は学校や職場で銃でドンパチやってる状況に遭遇すると
パニックになるけど欧米では軍人でなくとも冷静に対処できる。
なぜなら銃のある日常は当たり前だからね。

23 ：

部活や集団の中で揉まれてきた経験のある人は対人恐怖にはなりにくい。
逆にいじめや人間関係で衝突してこなかった人は社会に出て対人関係で
苦労する。
あと不快感や傷つくことを避けようとしないことも不可欠。
傷つくことを恐れてる限り自分にばかり目を向けることになる。

24 ：

蜘蛛恐怖や高所恐怖のような単一の恐怖には暴露療法が効果的だが
対人恐怖は他人と打ち解けなれない、その場の空気が読めない、雑談ができないなどの複雑な恐怖なのです
人に嫌われるのが怖くてNOと言えない
逆に強くNOと言い過ぎてしまう
バランスが取れないのです
弁論大会で優勝はできるが、何気ない雑談ができない
雑談はアドリブの連続だから、予行練習ができないからです
そもそも気の合わない人とは雑談など弾まないのですが
対人恐怖症の人は、気の合う人が誰も居ないのですから、仕方ないですね

25 ：

ヘリウム手に入れたよ、笑えてきた

26 ：

安楽死する気か

27 ：

片目で脳を鍛える訓練方法があります。 長時間片目で過ごすと脳の視覚能力を司る部 位に負荷がかかり、視覚能力が上がります。
私は自宅にいる間だけ片目で過ごしていまし たが、続けている内に片目でも不自由を感じ なくなりました。
百円ショップ等でサングラスを購入し、片方 のレンズを取り外し、もう片方をマジックで 塗り潰し、それを長時間かけていると、片目 で脳を鍛える訓練になります。

28 ：

些細なことが気になったり、被害妄想を抱いたり
機転が効かなかったり、記憶力が悪いかったりするのは
統合失調の認知障害じゃないのかな
対人恐怖症は統合失調症の変形バージョンじゃないの？

29 ：

森田療法
ＥＭＤＲ
あたりは効果ある
タッピングＴＲＦは微妙

30 ：

>>28　統合失調症→対人恐怖症とかありそうじゃね。併発って感じで。
対人恐怖症も、度合とか状況によっても結構対処が変わってくるような･･･。
俺は中学で発症し始めて、大学入ってそれなりにうまく付き合えるようになった。
症状は外を歩いたり会話したりするときに頭が真っ白になって、
挙動不審になったり、心拍数が上がったりする程度だったから(家族や友人相手の時も)、
何かアドバイスするとしたら、軽度で学生の人ってのがベストだろうし。

31 ：

>>28
糖質を舐め過ぎ。
医者の前とか知識ある人の前では絶対そんな事言うなよ。
ため息つかれるか説教されるから。
まあ病気にした気持ちは分かるけど対人恐怖なんて性格だし精神科界隈では軽症中の軽症。
てか知識無さ過ぎだろ。

32 ：

なんという正面からの全否定
優しさの欠片もないのう

33 ：

さすがに統失はまずい。
医者に統失かもみたいな事を匂わしたら、それはただの被害妄想でしょって呆れられたし。
統失の妄想は誰かに監視されてるって確信してるレベル。
以前精神科通ってた時、統失患者に監視するのやめてくれって言われた事がある。
その人は青色の服着た人に監視されてるって思い込んでる人だった。

34 ：

自殺の遺体で対人恐怖の既往歴ある人の脳を調べたところセロトニンの
量減ってたらしい
やはり性格というより脳の問題だということだな

35 ：

直球の統合失調症じゃなくて
統合失調症の変形バージョンじゃないの？
機転が効かない、小さいことにこだわる、自分の気持ちを他人に上手く伝えられないとかは
統合失調症の認知障害に似てるよ

36 ：

対人恐怖っつうか無駄に視力が良すぎて困る。他人がぼーっとしか見えなければ助かるんだがなあ

37 ：

俺も視力自体は良いけど、関心の無いものは見えないよ
たとえば、植物に全く興味無いから、歩いてても実質的に全く「見えない」
君は他人に興味を持ってるってことでしょ？まぁ、ここのみんなそうだと思うけど
興味は持つけど処理し切れないからやむなく感受性自体を捨てるか、
感受性に耐えられるだけの処理能力≒知性を手にするか…しかない

38 ：

>>34
それ鬱になって自殺しただけだろ。
対人恐怖自体は人格的な問題。
>>35
対人恐怖を統合失調症とか言うのもう勘弁してくれ。
対人恐怖症は性格的な問題に過ぎない。
自信がないから人が怖いってはっきりしてるんだから。

39 ：

対人恐怖を病気にしたってプライドはたいして守れんしどうでもいい。
それより運動しろ運動。
運動が一番無難で良い。
ジョギング始めた奴まだいないのか？
ジョギングしろよ。

40 ：

>>39
男はまだいいけど女で走ってる人みたことないしやりにくい
どうすればいいかな

41 ：

ウォーキングの方が多いけど女の人でも走ってるよ
でも暗いとこは行かないのがいいね

42 ：

>>40
うちの近所の公園は女の人の方が多いよ。
明らかにダイエット目的だろうなっていう感じの若いポッチャリ系の娘が多いよ。
皇居なんか見ても3割くらい女の人だし。
東京マラソンや大阪マラソンで今もの凄いマラソンブームだからたくさん走ってるはずだよ。
名古屋ウィメンズマラソンってのまである。
女の人はなるべく人が多いジョギングコースになってる所の方がいいと思う。
服装は速乾性のあるもので体のラインが出にくい上下ジャージなどが良いと思う。
近所にジュギングコースがないならスポーツクラブのマシンで走るのも良い。

43 ：

一応コース探しの参考になるよ。
http://www.jognote.com/jogmaps

あとお勧めスレ。メンヘルサロン板だが。
運動・散歩（ウォーキング）したらageるスレ13歩目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1343034371/
有酸素運動で鬱もパニック障害も治る9
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1357483149/
メンヘラでどうしようもないから筋トレしようぜ 2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1351861130/

44 ：

>>40
>>9を読め

45 ：

>>38
でも統合失調症の認知障害にピッタリ当てはまるだろ

46 ：

対人恐怖は嫌われ恐怖症なだけ

47 ：

百聞は一見にしかずで
一度抗精神病薬をためしてみればいいじゃないですか
人格障害の認知改善にも効果あるみたいだし

48 ：

>>47
どんな薬が良いですか？

49 ：

まあ、それはお医者様にご相談としか・・・・
サインバルタのみはじめたから
人柱はしばらくは自分無理ですし。

50 ：

どなたか対人恐怖症でも出来る仕事探そうの次ｽﾚ立てて下さいませんか?

51 ：

>>50
立てました

52 ：

対人恐怖症でもできる仕事探そう・29
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1359323772/

53 ：

>>46
対人恐怖症は
嫌われ恐怖症　×
統合失調症の嫌われ妄想　○

54 ：

人と話す機会が無いから話すのが下手くそになる
話すのが下手くそだから人が怖くなってますます話さなくなる悪循環
チャットパッドのボイス版とか出来るサービス無いかな…
それで訓練したい

55 ：

隣人がうるさくて余計に日々ストレスたまってる。
音立てたら仕返してくるけどお前のがいつもうるせーんだよっていう
こっちが我慢してたら調子のるやつうざい

56 ：

そんなのあったらゴンゴン壁殴るよ。
上とのやりとりで天井穴空いちゃったし。
北斗ひゃくれつけんみたいに殴る。
ドドドドドドドドドドって思いっきり。

57 ：

中学生にあの先公消えて欲しいって陰口で言われて恐怖症になった
労災申請したい

58 ：

対人恐怖症かもって疑ってる人は一度保健所とかで相談したほうがいい
案外PDD（知的障害の伴わない方）と併発してる可能性が高いから

59 ：

>>38
対人恐怖は認知の歪みによるある種の被害妄想だから統失や発達に神経生理学的に密接に関係すると思うよ
薬物で改善されるかもしれないのに性格というとらえどころのない特性の問題にして片付けてしまうのはもったいない
もちろん程度の問題もあるけど、ここにいる人はそれなりに深刻な人が多いんじゃないか？

60 ：

>>55
それ対人恐怖症じゃなくて妄想性人格障害じゃね

61 ：

非定型うつ病の症状の一つに対人拒絶過敏性あり。
うつ病→対人恐怖のルートもあるだろうね。
対人恐怖の治療で効果なけりゃうつ病の治療してみたら効く可能性あるよ

62 ：

>>55
直接文句言いにいこうぜ

63 ：

メンヘラ自体が全体的に人が怖いって傾向にあるんだから他の病気の話はそれぞれのスレでやるべきだろ。
メンヘラになったら人に変に思われないかとか心配して当たり前なんだし。
ここは対人恐怖のスレなんだから対人恐怖の話すべき。
まあ対人恐怖は二次的なものだから対人恐怖だけって人少ないだろうけど。

64 ：

>>48
セロクエル副作用少なめでおすすめって
かいてあったよ

65 ：

親と親戚がほぼ毎日俺の悪口を言っている
壁が薄いから丸聞こえ
そもそも親戚の癖にちょこちょこ家に来るなよおかしくね？
妄想じゃない録音もした

66 ：

対人恐怖はばい菌恐怖症と同じ
本来ならばい菌は多少あっても生きていけるものだけど
少しでも感染したら死ぬと思い込んで過剰に恐怖して無菌室に
閉じこもっている状態が長く続いてしまってるんだよ
無菌室からいきなりばい菌だらけの世界に飛び出したらそらショック死
するわな。
普段ばい菌と接触しつつ適度に洗浄して共生してる人々にとっては
何でもないことなのに。
段階的にばい菌と接触して慣れていくより他なしだ。

67 ：

対人恐怖とはいっても考えてみろな。
人から嫌われたり、軽蔑されたり、陰で「お前なんか市ね」とか
暴言はかれたとしても物理的に傷ついたり死ぬことはありえない。
怖がってる実態は何もない。全ては自分の解釈しだいだ。
「お前なんか消えろ」→自分は他者に影響を与えるほど存在感のある人間だ
と捉えれば全然気にならない。

68 ：

カウンセリングを受けていてイメージングという療法をほどこされたけど
効果あったので書いておく。
（しっかりと感情移入してキャラクターになりきることが大切）
自分自身は末期がんで病院のベッドに寝たきりの状態だとする。
ふと、隣から看護士と医者の会話するのが漏れてきた。
「あの患者邪魔じゃない？」「もうキャパ限界だよ」
「早く死んでほしいなー」というような声が聞こえてきた。
あなたはどう捉える？ここでできるだけポジティブな捉え方を試みる。
どう受け取れば自分自身を保てるのかを考える訓練をする。
苦しくなくなる考えができて苦痛の度合いが低くなるまで考える。

69 ：

なーるほどなあ、深いものがあるわい

70 ：

>>68
どうも捉えられない
そのまんまにしか無理だ…多分自Rるなこれをいい方向に捉えれば対人恐怖症なんか気にならないかも
正解はなんなんだろう

71 ：

ちょっと相談いいかい。
俺は子供の時からどうも、人前に出ることがなかなか出来なくて
最近調べてみたらどうやら、対人恐怖か社交不安障害っぽい…
なんでも脳下垂体の異常で緊張状態が人より強いらしい。
薬物投与で抑えられると言うけど、こんな症状の人はいるかな？

72 ：

>>68
正解は？

73 ：

越後製菓

74 ：

学生時代、陸上部で走ってたけど対人恐怖には効果なかったというレスを時々読むけど
それは当たり前
陸上部の練習はバードなんだよ
激しい運動をするとR酸がセロトニンの働きを邪魔してますます対人恐怖が酷くなる
激しい運動は体内の活性化酸素も増やしてしまうから注意が必用だ
スロージョギングを３０分
50メートルダッシュ三本でOKだよ

75 ：

バード？鳥？
歩くのはダメ？

76 ：

>>71
医者に相談しろ

77 ：

>>71
対人恐怖症と社会不安障害は似て非なる病気だと思ってる。
薬物治療はあくまでも対処療法にしか過ぎない…昔、対人恐怖症の症状がひどかったけど
薬は出されなくてひたすらカウンセリング受けてた。

78 ：

>>68
これの正解
もしくはこう考えたって事を教えてくれ

79 ：

自分も正解知りたい。>>68さん放置ですか？
あとTVで見たけどネガポ辞典って良さそうだと思う
認知行動の簡易本みたいな

80 ：

散歩がよろしい

81 ：

正解は人それぞれで、そのプロセスが個々人にとっての解決に繋がるんだろ
心理テストは傾向を見る為にやるけど、実際の治療には使えないのと似てる

82 ：

なるほど
どう考えた？
俺は長く生きてもっと迷惑かけてやるぞこの野郎かな

83 ：

http://wellness7755.com/utu-huan/cat158/cat164/b.html
「鬱病じゃねえよ、対人恐怖症だよ」って言う人も多かろうがこういうのも効く
人と目をあわす気力が無いっていう人も少なくは無いと思う
運動は億劫という人もこういうのなら楽
勿論即効で効くわけじゃないので毎日飲み続けるといいよ
自分は魚油サプリメントで快方に向かってるよ

84 ：

>>82
俺なら直接「そういう会話がうっすら聴こえましたけど本当ですか」とまず訊く
その反応次第でこっちのペースに持っていく
返答がはい・いいえいずれであったにせよ、
「自分の前ではっきり言って欲しい。自分はこれこれこういう死生観など色々な考えを持っているし、聞く耳はありますから。
この状態の問題点は、あなたが職業を選んだこと自体や、病院のシフトの組み方など、他にも要因があるでしょう。
医療における健康観や経済効率についても改めて考えてみてはいかがでしょうか」
みたいなことを冷静にやるよ

85 ：

iPhoneの充電器は壊れやすい
壊れやすいから壊れたから交換しようと思ってた所に親が見て何でも壊しやがってこのカスがとか言ってきた
壊れやすいと説明したら何故か切れられた
こいつに小さい頃から頭ごなしに否定されたから対人恐怖になったんだろうなあ
どう対応すればいいのだろうか

86 ：

>>85
経済的に親に頼ってるんだから、我慢するしかしょうがないよ

87 ：

人の目をほとんど見れない、
見るとストレスが大きくて疲れてしまうのは
なんとかならないかな。
それだけでも改善できれば大きな一歩の気がするんだけど…ｗ

88 ：

俺も人と話す時に目をそらしてしまう。
相手には冷たいと思われてるらしい。

89 ：

目を合わせてもすぐ視線反らしちゃう
相手から見たら挙動不審と思われてるんだろうなぁ…

90 ：

ドライアイが原因だと気付いた
目をすぼめて瞑ったり挙動不審になったりで大変だ

91 ：

>>87
人の目をシッカリ見ないといけないという
強迫観念も併発してるね、おそらく
ジョギングしてセロトニンを増やす食事を摂れば改善するよ

92 ：

外出ると首から上の筋肉が異様に緊張して疲れるわ
眉間に指を突きつけられる感覚って分かるかな？
あんな感じで人がいる方向の筋肉がきゅっとなる
目の焦点すら合いにくくなるから電車で本読むのも辛い

93 ：

レジでやっぱ買わなくていいです！あばばばとか言って逃げてきた
死ぬか

94 ：

首から上の筋肉がこわばる
顔もこわばる
部屋でも意識的に動かせる
普通の人はこの感覚ないのかな？

95 ：

>>86
全てを経済的問題にしてしまうと、
本来は別々の問題が一緒くたになってしまう

96 ：

だから根本的なこと（先天性PDD ASなど）にちゃんと向き合わないと
いくら二次障害に対する処方箋飲んでも意味無いってｗ
保健所にそういうプロがいるから問診受けた方が良い

97 ：

対人恐怖無理やり暴露してたら体調悪くなってうつ病と診断された（血液検査で）
。カウンセラーに紹介された仕事先だったからやめたくても
やめれなかった・・。死ぬほどの恐怖味わったけど慣れるどころより
ますます恐怖心強くなっただけだった
色色と人生おわた
精神障害者としてバイトであと数十年しのぎたい

98 ：

俺もレジ苦手だなぁ…
緊張して頭真っ白になる
店員が袋詰めたり、商品をピッってしてる間、手持ち無沙汰になるから嫌なのかな
会計するとき手が震える

99 ：

>>97
血液でうつとか其処ヤブだから病院変えな
自分も鬱だが5年血液検査してない

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