気分変調性障害（気分変調症）のスレッド5

1 ：2012/06/01 〜 最終レス ：2013/03/12

関連情報>>2-5
気分変調性障害（気分変調症）のスレッド1
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1204807189/
気分変調性障害（気分変調症）のスレッド2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1229648065/
気分変調性障害（気分変調症）のスレッド3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1247923547/
気分変調性障害（気分変調症）のスレッド4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1299771653/

2 ：

■■■■■■障害手当金■■■■■■■■■■
厚生障害年金3級を却下された人が生活資金の確保の為に申請をします。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
●障害手当金の受給要件
１．障害厚生年金の初診日要件と保険料納付要件を満たすこと
２．初診日から５年以内にその傷病が治癒すること
（ここでいう治癒とは、傷病が治ったことだけを指すのではありません。
症状が固定した場合、又はこれ以上治療の効果が期待出来ない場合なども治癒とみなされます。）
３．その治癒日において、障害の程度が準３級（３級より軽度）に該当すること
●障害手当金の受給額
原則、障害厚生年金の年金額の計算式で得られた額の２年分の額
但し、１，２０６，４００円の最低保障額の適用有り
※障害手当金は、年金ではなく１回限りの一時金です。
２．消滅時効に注意
傷病の治癒日（症状が固定した日）から５年以上経過していると、障害手当金はもらえません。
障害手当金とはなにか？？
◆障害厚生年金3級に達しない、いわば「4級」と言える障害の場合に、年金ではなく一時金として支給されるもので、
その額は、報酬比例の年金額(3級障害厚生年金)の2年分で
、最低保障額は現在約118万円(3級障害厚生年金の最低補償額の2年分)です。

障害手当金の説明
3級障害厚生年金の2年分に相当する額（最低保証額は1,188,400円）が一時金として支給されます。
つまり次の式となります。
障害手当金＝報酬比例の年金額×2
※この額が、1,188,400円よりも少ないときは、1,188,400円とする。
http://www.shogai-nenkin.com/teatekin.html

3 ：

気分変調性障害とは、比較的軽い抑うつ症状が、
慢性的に持続するという特徴を持ちます。
どのくらい続くかというと２年あるいはそれ以上、
時に一生を通して抑うつ症状が見られることがあります。
有病率は、約２％前後と多いとされますが、
必ずしも受診に結びつき適切な治療を受けているとは限りません。

4 ：

気分変調性障害の診断基準
Ａ 抑うつ気分がほとんど１日中存在し、それのない日よりもある日のほうが多く、
患者自身の言明または他者の観察によって示され、少なくとも２年間続いている。
Ｂ 抑うつのあいだ、以下のうち２つ、またはそれ以上が存在すること。
１ 食欲減退、または過食。
２ 不眠、または過眠。
３ 気力の低下、または疲労。
４ 自尊心の低下。
５ 集中力の低下、または決断困難。
６ 絶望感。
Ｃ この障害の２年の期間中（小児や青年については１年間）、１度に２ヶ月を超える期間、
　 基準ＡおよびＢの症状がなかったことはない。

5 ：

Ｄ この障害の最初の２年間は（小児や青年については１年間）、大うつ病エピソードが存在したことがない。
すなわち、障害は慢性の大うつ病性障害または大うつ病性障害、部分寛解ではうまく説明されない。
ただし、気分変調性障害が発現する前に完全寛解しているならば（２ヶ月間、著明な徴候や症状がない）、
以前に大うつ病エピソードがあってもよい。
さらに、気分変調性障害の最初の２年間（小児や青年については１年間）の後、
大うつ病性障害のエピソードが重複していることもあり、
この場合、大うつ病エピソードの基準を満たしていれば、両方の診断が与えられる。
Ｅ 躁病エピソード、混合性エピソード、あるいは軽躁病エピソードがあったことはなく、
また気分循環性障害の基準を満たしたこともない。
Ｆ 障害は、精神分裂病や妄想性障害のような慢性の精神病性障害の経過中にのみ起こるものではない。
Ｇ 症状は物質（例えば、乱用薬物、投薬）の直接的な生理学的作用や、
一般身体疾患（例えば、甲状腺機能低下症）によるものではない。
Ｈ 症状は臨床的に著しい苦痛、または社会的、職業的、他の重要な領域における機能の障害を引き起こしている。

6 ：

>>1
乙です
昨日病院に行き気分変調性障害といわれたのでこれからお世話になります。病気という病気じゃないけどね〜って医者に言われたのが引っかかってますが…

7 ：

何か明確な病因があってこの症名がつくわけではないです。
原因は分からないけど、これこれこういう症状ならとりあえず気分変調性障害という症名にしましょう
というような感じでしょう。
ま、医者もよく分からないんでしょう。

8 ：

不安材料があると波が激しいな

9 ：

そうそう、不安な出来事とかあると寝込んでずーっとそのことに囚われてしまう。
私はそういう時腹に何か重いものが居座ってる感じがして辛いんだけど、みんなはどんな症状でる？

10 ：

私も、そればかり考えて、悪い方悪い方に考えて、精神的に不安定になってくる。
結局、働く器ではないのよ。資格とる方法は溢れてるけど、どんな仕事でも、仕事って人間関係がほとんどを占めてる（自分にとっては）。人間関係うまくいく方法なんて教えてくれない。
ましてや、今、スーパーだから、おばさんたち最強すぎてRる。誰か助けて。もう生活保護ほしいよ。

11 ：

障害手帳持ちで
気分変調障害＋躁鬱 イエーイ…！
マジでバイト続けたい…すぐ寝込むわorz

12 ：

いやいや＋とか存在しない
躁鬱は躁鬱だろ

13 ：

キメぇんだよ デブスジャニオタ

14 ：

最近本当にだめだ。職場の人間関係から始まって、不安定。そして旦那に依存。依存しまくって迷惑かけてるわ。もう自分なんかゴミクズ同然。死にたい。入院してゆっくりしたい。でも入院すると職場にバレるし、精神病内緒だし。しばらく休みたいなあ。

15 ：

調子悪くて入院したいぐらいなんだが入院の事考えるとなんか安心してくる｡まだ入院するかどうかわからないのに

16 ：

この病名で診断されて年金貰えてる人は単科かクリニックですか？
総合病院だとケースワーカーが慣れてなくて無理くさい

17 ：

気分の波が激しい。入院したいと思ったり、やっぱり入院したくないと思ったり

18 ：

最近体も心も疲れすぎて職場で落ち込んでる態度出しちゃうわ家でも家族に気遣わせちゃうわで、もう自分が邪魔な存在にしか思えない
鬱すぎて仕事休んでしまった。本当にごめんなさい
５年以上なくならなかった抗鬱剤を断薬できて２ヶ月経ったけどやっぱりまたお世話にならなきゃいけないのかな‥

19 ：

自分が情けなくなってくる

20 ：

不安材料がなくなった。自分は糖質でもあるんだが被害妄想がこれでなくなるだろう

21 ：

症状が悪化してきて遂に抗うつ剤出されたｗそろそろ別スレ移動？

22 ：

気分変調症に抗うつ薬って普通だが

23 ：

>>22
抗うつ剤出されるの普通なんですか？何も知らなくてすみませんです…

24 ：

セロクエル出てる。これ糖質の薬みたいだけどどうなのよ
気分変調症って、人格障害の進化バージョンかと思っていたわ

25 ：

>セロクエル出てる。これ糖質の薬みたいだけどどうなのよ
抗うつ剤の増強目的で使用されることあるけど
>気分変調症って、人格障害の進化バージョンかと思っていたわ
以前に読んだ本だと、うつ病寄りと人格障害寄りの両方がいると書いてあったな
自分は薬の利きが悪いから後者っぽいけど

26 ：

>>25
そうか、自分も10年以上あらゆる抗うつ剤を試してきて結局駄目だったんだけど、人格障害よりだからか…
自分の場合、もともとの気質の問題だとは常日頃感じていたけど
自分は>>24じゃないけど参考になりました
ありがとう

27 ：

24ですが
私の場合、人格障害ありきで、二次障害的に鬱診断されたっぽいです
で、長引いているから気分変調症の診断ついたみたい
なんか、変調症の説明（サイト）とかみてると、
やんわり人格障害を指摘しているみたいですよね
どっちにしたって厄介な気質だわ

28 ：

この病気は長く治癒しないし、人格障害や認知の歪みもあって
この世の中には不向きな人間みたいです。
生きる方法を模索したけど
生きている事の辛さと逝く時の苦しさを考えて近い内に消える事にしました。
いい人生では無かったかもしれないけどRば無になるし考える事も何もない。
迷惑にならない様に親には相続放棄と遺体引き取り拒否のメールは送ったし。
でも、逝くと決めたら気持ちが楽になるね。
これから先の事を考える事も心配もする必要がなくなったから。
家族同様にしていた友人に裏切られたと言うか単に利用されていて
生きる意味を失ったのが直接のきっかけだけど、人間の変わり身の早さにはショックでした。
人間不信の私が信じてみようかな？
なんて浅はかな考えをしたのが間違いでした。
好きなバンドの相談に乗ってくれた人には最後の挨拶はしようと思います。
さようなら世の中。

29 ：

>>28
相続放棄は逆に迷惑になるんじゃね？

30 ：

>>29
私の財産はパソコンなどしかないですが少額ですが借金もあり
外で逝く予定ですが1人暮らしの為、荷物撤去の費用
また、携帯や光熱費の支払いが来月は居ないので出来ません。
なので、親に私に関しての相続放棄して欲しいとメールを送りました。
これは迷惑になるのでしょうか？
遺体引き取り拒否もお願いしているので無縁仏になりますから
お葬式の費用もかからず迷惑にならないと思ったのですが。
もし良かったら、どの様な点が迷惑になるのか教えてください。
よろしくお願いします。

31 ：

資産よりも借金が多いのなら、そりゃ相続放棄の方が得ではあるな

32 ：

俺も生きるの辛いから逝くなとは言えない・・・(´・ω・｀)

33 ：

>>28 >>30 自分も病気になって１０年以上だけど、少しずつ良くなって、仕事もパートだけどできるようになったよ。死ぬことを考えるのは心が楽になるからいいと思うけど、なるべく実際に死なないでほしい。病気がそう思わせてるだけで、あなたは何も悪くないです。

34 ：

30さん
死ぬのはいつでもできます。
だから、今死ななくてもいいと思うんです。
自分に言い聞かせてる言葉なんですけどね。

35 ：

お前ら優しいな
自分もこの病気＋強迫神経症で若いキラキラした時代を無駄にした
今だって完治はしてないし、過去を思うと悲しくて虚しくて悔しくて絶望する
でも、昔よりは精神状態が安定してきたと思うし、今死ななきゃならない状況というわけではないから生きてる
本当に、死ぬのはいつでもできる
死にいそがないでほしい

36 ：

医者に行っても何も言ってこないから不安になるんだが

37 ：

「対人関係療法でなおす気分変調性障害」を図書館で借りて読んだ。
なんか救われた。
みんなにもお勧めします。

38 ：

コミュ障で対人すら無理ゲー

39 ：

この病気、実はアスペルガー症候群と無関係では無い人が一定割合で存在する

40 ：

毎日が死ぬ直前みたいな感じ、、、
誰か助けて。

41 ：

心療内科に行って安定剤もらってきたら

42 ：

もうちょっとここ盛り上がればいいのに
しょっちゅうのぞいてるけど書き込み少ないよね・・・

43 ：

>>42
前はよくレスしてたけど病院行って薬もらうと途端に良くなるのね…
外科で言うと軽傷みたいなものだと自分では思ってる。
薬倍量になったら躁状態だもの…
回りの理解を求めるのも難しい症状だわ…これは
盛り上がりに欠けるのも無理があると思う。

44 ：

>>43
横レス失礼しますが何飲んでますか？
SSRI？SNRI？それとも四環系？抗不安薬？メジャー？
最近調子が良いので病院には行っていませんが、いつまた調子が悪くなるかと思うと不安で
これ飲んだら調子が良くなるってのをいろいろな人から聞きたいんです

45 ：

>>44
病院の処方箋はマーゲノール2mgとメデタックス2mg（共にジェネリック）
併せて自分は胃腸が弱いのでエビオス＋ミヤリサンを自主的に摂取してます。
恐らく自分は相当軽傷な方だと思うのでこの程度で済んでいます。
参考にならなくてすみません

46 ：

うつ病という診断だったら、ここまで長期間治らない患者は
医者にも呆れて見捨てられてたと思うし、
実際前通ってた病院は治す気がなかったみたいだと、
紹介状を見た今の病院の先生に言われた。
今の病院では、気分変調性障害って診断が出たから、
なかなか治らなくても、主治医がしっかりケアしてくれてる。

47 ：

この診断で年金貰っている人いる？
先生にお願いしてみようと思うんだけど無理かなぁ。
パートさえ見つからないよ・・・・

48 ：

厚生３級じゃないと無理だと思う

49 ：

10年以上この症状に苦しんだけど治った(ω･´　)

50 ：

10代前半発症の病歴20年以上の35歳です
リーマス2年、デパス0.5mg3ヶ月飲んでます。
デパスは飲み始めた次の日から抑うつがほぼなくなりました。
20年以上の憑き物が一日で落ちたみたいな感覚がしました。

51 ：

>>50
デパちゃんは良い補助するよね。
偏頭痛とか肩こりが緩和された。

52 ：

この病気って、結局どの薬が一番効くの？
一人一人手探りで自分に合う薬を試していくしかないのかな？

53 ：

>>52
薬より認知療法とか生活習慣とか気にした方がいいよ。
ちなみに薬は私はラミクタールが一番効いたと思う。
相性が良かったんだろうな。

54 ：

ちゃんとした認知療法を受けさせてくれる所を探すのは難しいと聞いた

55 ：

>>54
独学でやってみればいいじゃん

56 ：

SSRIは全く効かなかった

57 ：

ワークブックとかあるけど、生兵法は勧めるなよ

58 ：

メイラックス調子いいわ。腹もたたず、悲しくならず。。

59 ：

水島広子の「対人関係療法で治す気分変調性障害」ってアマゾンで買ったけど本当にいい本。
自分の言いたくてもなかなかいえなかったことを見事に言語化してくれている。
対人関係療法自体の効果は良く分からないが、気分変調症の理解を深めるためにはおすすめ。

60 ：

まとめ
★効果あり
デパス（チエノジアゼピン系抗不安薬）
メイラックス（ベンゾジアゼピン系抗不安薬）
ラクミタール（抗てんかん剤）
★効果なし
SSRI（抗うつ薬）
（追加記入お願いします）

61 ：

今まで色んな薬飲んだけど、明らかに効いてると感じたことないなぁ

62 ：

気分変調症をただの甘えだとか怠け者だとか言う人が少なくないけど、甘えの一体なにがいけないのか。
その人に関係のない話なのに、なぜ説教垂れるのか。
甘えたって怠けたって、それがその人なんだから良いじゃない。
同じ人間なんていないんだよ。

63 ：

>>62
関係ない人は、普通は説教しないよ。よほどのおせっかいじゃない限りは。
説教するのは、「お前のせいでこっちの仕事が増えた」と思ってる同僚とか家族とか、そういう人達。
でも、内臓の病気とかならば説教しないだろうから、やっぱりこの病気に対する偏見は実在してる。

64 ：

仕事場でいじめられてる。あーもういやだ。ぶち切れたいけど理性が邪魔してる。そんなに我慢してるとどんどん悪化する。

65 ：

自分が貝とか虫に近い生き物になってる感覚
息を殺してる感じ

66 ：

メイラックスもだけどカウンセリングで思考フレームかえるのもやってます。2０年ごしで最近やや楽！

67 ：

>>60
ラミクタールは神

68 ：

説教する人は上から目線で自分を賛美してるんだよ。
だから内容むちゃくちゃだし、自分に酔ってる最中に遮られると怒り出す。

69 ：

気分変調性障害の診断基準（水島広子の代案）
憂鬱な気分の時には以下のうち三つ以上が存在すること
・低い自尊心または自信、または自分が不適切であるという感じ
・悲観主義、絶望、または希望のなさ
・全般的な興味または喜びの消失
・社会的引きこもり
・慢性の倦怠感または疲労感
・罪悪感、過去の事をくよくよ考える
・いらいらしているという主観的感覚、または過度の怒り
・低下した活動性、効率、または生産性
・集中力低下、記憶力低下、または決断困難に反映される思考困難

70 ：

気分変調性障害は人格障害がベース（あるいは合併）なのではなく、気分変調性障害がベースでその結果対人関係がうまくいかず人格障害に見えるだけだそうだ。
したがって、気分変調性障害を治せば（治療可能）、人格障害に見えた部分も同時になくなる。（水島広子）

71 ：

治るんかい
コレ
治らないのが気分変調と思っていたが

72 ：

>>71
抑うつ気分が、成人では少なくとも２年間
というのも基準だからねぇ

73 ：

>>69
憂鬱な気分の時にこれらに当てはまらない人なんているの？

74 ：

>>71
精神科が扱う病気なんて、もともとはすべて治らないものばかりだったよ。
その後、薬が効く病気が増えてきたが、メカニズムが分からないままたまたま効いてるというのがほとんどだ。
だからなんかの偶然で特効薬が見つかる可能性は充分にある。

75 ：

なんか馬の名前を知らないで馬券買ってる気分だな

76 ：

単順に程度のひどいのが気分変調症なんだろう
これ、俺の主治医によると病気でも障害でもないって
気分しだいだって
でも３０過ぎになっていきなり出だしたから変だということはよく自覚できる

77 ：

仕事や普通の生活ができなくなってるのだから、「病気じゃなく気分次第」なんて言葉で済ます医者なんて論外だ。
もっとも、>>76の症状がかなり軽い方だからそう言ってるのかもしれないけど。

78 ：

>>69
それって、DSMに載ってる代案で、水島氏が考案したものではない。
DSM-IVで導入が検討されたけど、当時は検証不足で見送られた奴。
>>70
気分変調症とパーソナリティ障害の関係について調べた精神科医（Klein）がいるけど、
その人は共通する病因があるせいで併存すると推測してるけどね

79 ：

発症後、親友とか恋人が一度もできなかった人っている？
私は男だけど中学発症以来20年以上いない。
あきらめているわけではなく必死に努力はしているのだけど、
人間関係だけはどうしてもうまくいかない。
人間関係がうまくいかないうえに抑うつがあるから、勉強や仕事もうまくいかない。
何をやってもうまくいかない。絶望感に満たされる。生きてていいことあるの？
というのがこの病気の病態のように思える。

80 ：

>>79
親友とか恋人ができないというのは、病気のせいだけじゃないよ。
極端な話、約束をすっぽかすなどの酷いことをしても、親密になれる時はなれる。
また逆に、病気による制約が一切なくても、何十年も友達ができない人だっている。
必死に努力してるというけど、それはいらないんじゃないかなあ。
むしろ、自分はこの程度の奴なんですというのを隠さずはっきりさせてた方が、
理解者が出てきやすい気がするけど？　もちろん何時になるかは誰にもわからんが。

81 ：

>>80
「病気のせいだけじゃない」＝「人格の問題もある」
この類の通俗的な決め付けが、気分変調症の患者を絶望させてきた

82 ：

>>81
むしろその方が通俗的な決めつけ。
>>80は、病気や人格に関係なく、できる時には友だちはできると言ってるだけにしか見えん。
「病気のせいじゃない」と書いてあれば常にけしからんと思う方が、まさに浅い決めつけ。

83 ：

久しぶりに覗いたけど>>28を心配している
>>28が自身を信じていて欲しいと思う
生き辛さを理解している者達がここにはいる事を知っていて欲しい
気になっている

84 ：

>>83
心配＆励ましていただきありがとうございます
実行当日に予期せぬ出来事があり苦しみながら生きる事を選択しました
自分なりに模索して前向きにと頑張ってきました。
でも、生きる理由がもう、なくなってしまったので近いうちに、この世界とはお別れの予定です
本当に嬉しかった　ありがとう

85 ：

はじめまして。
私も抑うつ神経症です。
別名でスレが立っていたのですね。
どうも毎日一回は泣けてしまいます。
たぶん傍から見れば、ほんの些細な事を
重大事と捕らえてしまい、
とにかく悲しくなります。
実は数ヶ月前にパキシルを自己判断で
苦しい思いをしながらも断薬しました。
もしかしたらうつ病にまで
進行？してしまったのかも知れませんね。
家には薬が山ほど溜まっています。
飲んだほうがいいのかな・・・。
抑うつ神経症も甘く見てはいけないのですね。

86 ：

無理な断薬はしない方がいいと思う。
自分もSSRIはルボックスを飲んでる。
医者と相談の上で2錠→1錠の減薬はうまくいったけど、
じゃあ断薬しよっかってなった時は心許ない感じが出て来てダメだった。

87 ：

>>85
「抑うつ神経症」って医師につけてもらった病名？
そんな古い診断名を使う医師は、信頼できないな・・・
セカンドオピニョンもらってみれば？

88 ：

>>86
ありがとうございます。
断薬して薬がすでに抜けきっているはずですが、
この様な症状を再確認して、やはり精神疾患なのだなと
改めて実感しました。
今まで”気のせい”くらいに軽く考えていました。
>>87
ありがとうございます。
担当医はおじいさん先生なので、
病名も旧来然としているのかも知れません。
セカンドオピニオン〜転院と
うまく行う秘訣はありますか？

89 ：

>>69
全部あるw
その本もってるけど結局どの本も解決法はあいまいなんだよね・・

90 ：

>>60
リフレックスはよかったが体重激増があったので断念
痩せ気味の人はいいかも

91 ：

デパスは効くかも
私はトレドミンとリーゼとワイパックス飲んでます。
しんどくなった時にデパス飲めば大体はしのげる

92 ：

断薬を勧めてくれる医者は良い医者だと思う…あくまで個人的見解だけど
うちの担当医はひったすらに薬を飲ませたがる
いい加減イヤになって渋い顔すると医者も渋い顔するｗ
医者としては儲かるから患者に色々薬飲ませたいのは分かるんだけど、馬鹿の一つ覚えなんだよなー
医者に従って長年めちゃくちゃな種類飲んできたけど、結局は寛解どころか悪化の一途だし

93 ：

家族なんですが、金をもらえないし、働かない機関１０年以上だし
今後も改善の可能性ないし
どうしたらいいでしょうか・・

94 ：

みんなどうしたらいいかわかっていない。
医者でも。
だから気分変調症は難治性の病気とされている。

95 ：

>>93
年金3級とか障害手当金も貰えない感じ？
長期間、全く働けない様な病気じゃないと思うけど。
バイトが無理ならデイケアとか支援センター、就労継続or移行支援などに通うことから考えたらいいと思うよ。
医者か、しかるべき機関に相談をお勧めする。
医者がその辺非協力的なら変えるのも手かもね。

96 ：

今症状的には悲哀感が強くて
泣いてしまう事が多いのですが、
同じような方はいらっしゃいますか？
もしかしたらうつ病かも知れないと危惧しています。
ただ死にたいとまでは思いません。
パキシルを勝手に断薬して4ヶ月ほど経っています。

97 ：

すみません。
前に同じことを書いてましたね。
判断能力も低下しているのかも知れません。
失礼しました。

98 ：

>>95
障害手帳の４級だかは持っているようですが
タクシー券や診療内科だけ無料になるくらいですね・・
もう10年以上経ってますが幼児化してるような30代です
ずっと無職です
年金や障害級のアップの為の申請を出すのですがお金が数万かかるのは負担が大きいです・・
被害妄想、自殺未遂歴などありです

99 ：

>>98
4級なら、それは精神障害者手帳じゃないね。
悪いけど、文面から受け取るに本当に本人のことが心配ならあなたがちゃんと勉強するべき。
家族会に参加するとかね。
とりあえず2ちゃんと医者以外に頼るところを見つけることをオススメする。

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