【なんでもあり】介護職の雑談・相談・質問スレ08

1 ：2013/01/27 〜 最終レス ：2013/03/05

前スレ
【なんでもあり】介護職の雑談・相談・質問スレ07
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1355742326/

2 ：

前スレ>>988
死因不明ってこと？
あなたのいるところは職員不足でないようで羨ましいです
こちらは人手不足で、暴力ふるう方相手にも原則１名対応（男女問わず）です
数人で介助を行うと相手に威圧感や恐怖感を与えてしまうという尤もらしい理由からですが、正直サシは怖いです

3 ：

>>1乙
>>2
一見尤もらしいが、そこまで暴れ回る利用者が介護職員に「威圧感や恐怖感を与える」のは大アリかよｗ
介護職は普通にやってるはずなのに暴れて抵抗されたんじゃ介助にならない（結局本人の為になってない）
のが目に浮かぶ。「何でもかんでもサシ原則！」とか、中二病な評論屋に感化された上の御達示ですか？

4 ：

>>3
尤もらしい理由を盾に、人件費削りたいんだなとしか思えません
職員不足を上に訴えても「そんなことはない、できるはずだ」という説教付きのテンプレ回答
ギリギリで回すのではなく、多少余裕があるくらいの人員が居ないと
職員も、利用者も、利用者のご家族も、不満が出てくると思います
「給料安くて募集しても人がこない」という現状なら、賃金をまず底上げするべき
問題行動のある利用者って最低1人は居ますよね？
その1人の為に他利用者の予定が遅れたり、本当に困っているときにすぐ駆けつけてあげられなかったりします
クリアな利用者は理解してくれてるから助かるけど、認知症利用者だとそうもいかないですしね

5 ：

特養で働いているのだが、認知症の利用者が他の利用者の部屋に入り込んで
物を持っていってしまう。
隔離したり閉じこめたりも出来ないし、認知症の方は体は元気なので扉を閉
めていても開けて入り込んでしまう。
利用者間でのトラブルで喧嘩が起きそうになったこともあるし、家族から貰
った大事なものを持って行かれたと泣いて訴える方もいた。
認知症だから仕方ないで済ませて、他の利用者へ負担を強いてしまっている
状態が続いているのに打開策が浮かばない。
こんな対策がありますとかあれば是非とも教えて頂きたいのです、あつかま
しいお願いですが、お願いします。

6 ：

シーツに茶色いシミ発見。それを匂ってみたらカレーやチョコレートだったりすると
ホッとした時の「俺…なにやってるんだろう…」感に涙が出てくる。

7 ：

>>5
・人の部屋に入りそうになったら、表札を見せて違う人の部屋である事を説明して、本人の部屋に誘導する
・本人の部屋の前には、大きな文字で本人の名前を掲げておく
・他の利用者の部屋にカギを掛けておいて、外から入れないようにする（夜間限定？）
・物を取った場合、速やかに取り返して元に戻す。取られた人が気づかないようにするのが良
・責任者の見てない所で、物を取ってはいけない事を　”き　ち　ん　と”　説明する
結局、見守りという名の監視が重要だと思う。

8 ：

>>2
すみません、よくわからない理由ってのはってのは当時自分がペーペーではっきり聞けなかったからです。
威圧感から相手が興奮するってのもあるかもしれませんが、無理なものは無理です(^^)男性に任すか数を頼るのも手だと思います。
実際に対応している者を置き去りってのは良くない、虐待を未然に防ぐ為にも。

9 ：

>>5
認知症の方への対応は2パターンあると思います。
自分のされていることが他者の迷惑になっていると認識されている方ならば「言って聞いていただく」。
他の方の部屋を自分の物と勘違いされている方、自分が迷惑をかけていることを認識できない方は「話をあわせて、徐々にごまかす」。
今回の方はこちらかと。ごまかす＝騙すなので心が痛むかもしれませんが、それもお仕事です。堂々と嘘ついて、誤魔化して良いと思います。
タイプを見極めて対応しないと、介護職の仕事はどんどん大変になります。前者に後者の対応すると利用者は侮るなと怒られるでしょう。またその逆をしても介護職を敵とみなして怒られるはずです。
ただその方やそちらの施設を見たわけではないので、あくまで無責任な一個人の見解ですが。

10 ：

>>7　3番目以外は効果はない。ソースはうちの施設（認知症ＧＨ）
　　4番目は利用者家族にクレーマーがいると毎回施設に電話をかけてくるぞ。
　　1．2．5番目あたりは効果持続時間はせいぜい半日持てばって感じ。表札を取ったり名前を
書いた紙なんてすぐ剥がすから（もちろん何処にやったなんて覚えてない）

11 ：

>>10
けっこう同意見。
「き ち ん と」説明する→わかってもらえなくてイライラ→さらに「き ち ん と」説明する→わかってもらえなくてさらにイライラ・・・以降、ループ。そしてそのうちに手が出るなんてことになりかねない。

12 ：

10の続き
　認知症施設で働いて思うのだが、問題行動の大半は「することが無い=ヒマ」
だからってのが多かったりする。
　だからこの手の人には「ひたすら何か作業をしてもらう（レクでも料理・掃除でも何でも）」
と日中は結構落ち着いたりする（この場合だろ部屋に行かせない）もんだったりする。

13 ：

>>12
色々挑戦してくれる認知症の人はいいですよね
つい先日、ご一緒に料理どうですか？って聞いたら「あたしヘルパーじゃないのよ、お客様なのよ！？」と怒られちまったｗ

14 ：

うちの特養は遅出が10時15分から決められた居室4床1部屋もしくは個室4部屋などのシーツ交換をします。
一週間毎日やっていってるのですが、その間ももちろんピッチに転送されるコール対応もします。
リネンやりながらコール対応って効率悪くないですか？コールバンバンで全然リネンはかどらないし、
その間利用者がどういうふうに過ごしてるか全く把握できず、午前中の記録打てません。
他の施設はリネン交換とかどういうふうにしてますか？遅出に組み込むのやめてほしいんですけど。

15 ：

>>14
一日何床って決めておいて、持ち場の職員が自分の好きな時にしてる。
ただし経管栄養の方だけは離床の時間や入浴介助の時間に合わせてやってる。

16 ：

>>5
うちの場合は入所の段階から物がなくなる可能性を説明して、なくなってもいい物以外は置かないでくださいと伝えてるな
自由に行動されてる利用者を常時見守って物取りを阻止するなんて不可能だし

17 ：

>>14
うちの場合は週一回リネン当番を1人つけて一日で終わらせてるな
業務こなしながらリネンとか不可能だし効率もよくないよね

18 ：

ド認知収集癖クソ利用者見るたび「ああ…こいつら本当に犬レベルなんだな…」と思う

19 ：

いや、犬以下だな。犬に失礼だった申し訳ない。
前の特養では犬飼ってたけど、どんなに利用者がらみのムカつきがあっても
その犬に癒されてたもんな俺。

20 ：

業務の事は現場に任せるのが一番スムーズにいく。
上は遠目に見守る方がいいと思う。

21 ：

やっぱ業務しながらのコール対応なんて無理あるよね。
うちのとこ3人夜勤で各20人対応なんだけどナイトケアもモーニングケアも
夜勤がするんだけど、こういうとこほかにある？早出は食堂準備に入るから
モーニングケアには一切関わらない。起こして更衣してうがいさせて顔拭いて
車椅子の二人引き禁止だから一人ずつ食堂に誘導。夜勤の負担はかなりのもの
だけどこーゆーのってよくあるかんじなのかな。前の施設は早出がモーニングケア
してたからちょっとびっくりしたんだけど。

22 ：

>>19
犬以下って本当に思ってるんですか？

23 ：

>>22
触らないで、荒らしです。

24 ：

>>21
そもそも夜勤がいる時は遅出も早出もいないので
日勤が帰ってから日勤がくるまで一人でがんばる。
二人介助の人は他のユニットから手伝いにくる。

25 ：

最近精神病になる奴が多すぎていよいよヤバイ
自殺者まで出た

26 ：

自殺できるならしたいな

27 ：

>>26
やめろよ
すげえ迷惑だから

28 ：

やるなら地元でやってくれ。くれぐれも、樹海なんかでやるんじゃないぞ。

29 ：

職歴無しの22ニート
資格無し可の夜勤パートに応募してくるわ

30 ：

>>14
特養のショートステイで働いてる。
当たり前だが退所する客が居たら必然的にリネン交換するし、
退所の前日は絶対的に入浴介助する。
よって、明日退所５人居たとしたら、遅番が５人入浴介助。
退所した瞬間に５部屋リネン交換。
すなわち入浴介助は基本30分以内、リネン交換は5分以内、
居室掃除は10分以内でやらないとならんし、
出来ない人間は仕事が遅いとハブられる。
…つうかリネン交換は二人なら2分で可能だと思う。
それが当たり前だから、コールは2分放置する。
ウチの施設はスピードが早いヤツ程神扱いで、
ぶっちゃけ資格持ちより偉い扱いされる。
有料から来た介護福祉士が3日で辞めていった。

31 ：

介護福祉士どうこうというより有料とかグルホからくるやつってすぐ辞めるよな

32 ：

介福ほど当てにならない資格は無い。

33 ：

でも介護の仕事は今とても待遇がいい
http://ameblo.jp/syusyokuinfo/entry-11445698602.html

34 ：

最初は従来型や療養型行って、いい意味で色々諦めてからの方が長続きする
グルホや新型が初めてだとそこで長く勤める以外無理な人も多いだろ

35 ：

>>14
コール(フロア)は日勤・早番(入浴か?)が対応できないのかな?
私も記録入力しながらコール対応→トイレ介助なんてやっているとまったく進まない。
集中できるように誰かがフォローするってのが重要かと。

36 ：

離婚した人に偏見はないけど、うちの特養はバツイチ女の巣窟！！
なんでこんなに多いの？っていうか、女はほとんどバツイチ。
まあ、理由は何となくわかるけど・・。
要するにレベルが低いのよね。いろんな意味で。

37 ：

＞＞35
日勤は日勤リーダーしかいないけど食堂の見守りで固定だし無理。早出はもちろん入浴で無理。
てかリネンて入浴ない日曜に一気にした方が効率いいと思うけど。
けどうちんとこは日曜業務ってのがあってしょーもない汚物用バケツとかゴミ箱やら便器ブラシやらを風呂場で洗ってる。
そんなもんすぐ汚れるしそんな一日も時間かけて洗うもんかね？
時間がもったいない。それならボーッとしてる利用者に話しかけたりそれこそリネン交換して欲しい。

38 ：

>>33
待遇のいいところは、裏がある、だまされるなよ。
ほんとうにいいところは、募集がでない。

39 ：

>>36
それでお前のレベルはいくつなんだ？
当然バツイチさんより高く設定してるんだろうなww自分で決めたルールでさ。
そうゆうのも一種のコミュ障だと思うけど。

40 ：

>>39
パソコンができるとか、管理が出来るとか以前に、質が低い奴が多い気がします。

41 ：

>>40
質ねぇ・・・
悪いけど、「他人の質が悪い」なんて質の良い人間の言葉と思えないんだよ。

42 ：

ID:9r9dSqSTはマルチに反応しちゃうような奴だし
コミュ障で職場を転々としてるようだから質はお察し…

43 ：

>>42
だから、他人の質云々言うのやめろって。
建設的な話をしたほうが良いと思うよ。

44 ：

>>34　質問なんだが「従来型」「新型」って何？

45 ：

ヘルパー2級駆け込み受講が増えてるそうですが、新入りも増えてますか？人手不足は本当？

46 ：

受講と、就業は、イコールじゃないから・・・（´･ω･`）

47 ：

>>45　「人手は充分足りてる」って施設はほとんどない、が「誰でもウェルカム」
　って施設もまたほとんどない。
　　　「求人をいつも出している施設＝常に辞める人が多い」って訳でもなくて、
　面接に来る人が？？？って人が多くて採用見送りってパターンも結構ある。
　　　とりまどんなブラック（介護の中でも）でも良いから未経験OKで採用して
　貰ってある程度経験を積んで辞めれば次以降の施設の転職は相当楽にはなる。

48 ：

>>45
本気で介護の仕事につこうと考えてるなら、ハロワ行って求人見てこい

49 ：

>>44
ユニット型特養が新型、そうでない特養が従来型

50 ：

>>46-48
レスありが�d
いくつか受けるところは決まってるんだけど、どんな感じかなぁと思ったんだ。
誰でも採用してくれるとは限らないみたいですね。真面目にやらないと。

51 ：

>>50
一つ、いい事を教えてやろう。
一般常識を弁えて面接に臨むと採用確率大幅アップだｗ
冗談じゃなしに、信じられないようなのがゴロゴロしてるようで面接する人間がよく愚痴ってる。

52 ：

>>20>>2>>15>>45>>17>>38>>30>>16>>41>>27
わたくし「呆れた！事実、マンカスガリカマキリ教師はミイラ化石マンカスだから、Rに餓えたマンカスガリカマキリ教師なのよ、事実としてね！」
某氏「呆れた！誰かRしてやれよ、事実、マンカスだから、それでマンカスガリカマキリ教師が大人しくなるんだろ！」

53 ：

明日のために寝る。
業務や人間関係が大変でも所詮8時間。
家まで追っかけてくるわけじゃない。
楽勝。

54 ：

だよな
サラリーマンとかと違って仕事が一日で完結するから楽だわ

55 ：

私も駆け込み受講します
高齢ですが。

56 ：

>>54
そう。嘆きが多くて理解に苦しむ。
専門学校からそのままってパターンだから世間知らずなのも無理ないんだけれど。
えげつない仕事なんて、他になんぼでもある。

57 ：

この仕事がきついという人は普通の会社員は無理だろうね
先の予定で憂鬱になったり、同僚や取引相手の都合で仕事が先送りになったりというストレスに耐えられないだろう
1日で仕事が完結するってのはバイトと同じでやっぱ責任が少ないよ

58 ：

>>57
まったく同感ですわ。
高卒でしばらくリーマンやったけど、どう考えても楽。
収入は減ったけど、仕事内容考えると相応だと思うし。

59 ：

>>58
そうなんだよね、仕事の内容みたら給料安いの納得なんだけな。

60 ：

http://www.asahi.com/national/update/0129/TKY201301290069.html
志願者急増

61 ：

介護やってる方、月給いくらぐらいですか？
経験5年で月給18万は低いでしょうか？
介護福祉士の手当はあります。

62 ：

>>61
手取りなら多いほうじゃない？都内なら普通
あとボーナスによる

63 ：

>>61
残念ながら手取りじゃないです・・・
違う施設で働いてる人は給料低！可哀想と言います
あとボーナスは１ヶ月分くらいです
皆さんはどれくらいもらってるんでしょうか？

64 ：

>>63
施設形態とか地域によって違うからなんとも。
うちは田舎のグループホームで4日夜勤入って通勤手当も入れたらそんくらい。
実家住みで夫婦2馬力で生活すりゃ食うにこまらん。

65 ：

>>57
普通に転職しましたが何か
CADオペやってるけど、給料も待遇も比べ物にならん上に別に大変とは思わん
というか大変でも金額違うからやれるけど
そんなに必死で奴隷囲いたいの？
時々経営者が書き込ん出るみたいな願望が滲み出てんだけどw

66 ：

〜ですが何か、って未だに使ってる人いるんだ。

67 ：

つーか、転職したならなんでこのスレに居んの？

68 ：

この仕事しかした事ない奴の妄想だろ
ほっとけ
>>63
介福持ちで経験5年あればうちの施設は額面３０出るよ
都内だからってのもあるけど

69 ：

施設行くなら特養と有料どちらが良いですかね？

待遇とかはあまり変わらないですか？

70 ：

グループホームと介護付き有料老人ホームって何が違いますか？同じようにしか見えない。

71 ：

>>69
特養　　介護技術がかなり身につく。ベッド上でのおむつ交換とかで腰痛い。
有料　　介護度が低い人がいて介護技術はあまりつかない。
待遇は特養の方がいいのかな？？？わからんです。
>>70
グループホームは認知症の人しかいない。
同じことばかりいう人の相手とか。暴力とか暴言に耐えられるなら。
有料はしっかりした人が多く、文句いわれることも。
今俺はデイですが、超格安給料のホストといった感じでしょうか。
介護技術が身につく気がしない。今日訪問の面接いくとこ。

72 ：

>>71
なるほど！
逆に介護付き有料老人ホームにも認知症は居ますか？

73 ：

>>72
特定施設は原則として自立してないと入居できない。実際は軽度ならいるとこもある。
オムツ、食介のプロになりたきゃ特養。
万能ならグループホーム。
接客したいなら有料。
大抵の場合、待遇はGHより特養が良い。有料は経営者によってピンキリ。

74 ：

有料はバクチだからなあ。ダメなところは本当にダメ。

75 ：

有料に限らずどこも博打だよ
待遇も人間関係もいいとこはいいしダメなとこは本当にダメ

76 ：

>>71　最近のGHの実情を知ってるか？
　　地雷ユニットは介護度4、5は当たり前。1ユニット（9名）中で車椅子7名、身体拘束2名
　ってのもザラですが（いわゆる特養待機組GH)
　
　　しかも「認知｣付き。会話もままならない人の全介助入浴・トイレ介助はキツいよ。ベッドの
　周りには地面に触れたら鳴るセンサー付きが2名とかいるしさ・・
　　ただGHは方針さえしっかりしている所なら71じゃないがメンタルだけ強ければやっていける。
　　

77 ：

>>76
GH → ×グループ ホーム
GH → ○ガンバレ ヘルパー

78 ：

>>75
ほんとそれ

79 ：

介護拒否が無ければ5分で終わるのに1時間かかるという

80 ：

ありがとうございます。
有料難しそうですね。
特養に行こうかと思います
有料って給料体系が曖昧な所多い気がします。

81 ：

なんか昔のこの手のスレに比べて頼もしいヤツ多いな。
前は荒らしにいちいち反応したり、口汚い愚痴ばっかで見る気失せてたけど。

82 ：

みなさまの施設では施設においてある座布団とかクッションとかを利用者が使った場合
そのあと消毒とかしてますでしょうか？
私の施設では消毒は軽くしてますが使いまわしになっているところもあるのでどうしてるのか知りたいです

83 ：

>>82
ああ…そういえば消毒すらしていない。
洗面時・入浴時に使ったクシとかどうすりゃいい？
アルコールでシュシュッてだけしかしてないんだが。

84 ：

>>82
ハイター浸け→ドライクリーニング→日光干し
とまあ、そこそこ時間かかるので大体空いた時間にやってるね
なかなか空き時間もないから後回しになりがちだが、そのときはウェルパス先生で仮処理だな

85 ：

>>83
業務用のクシセットが安く売ってるので、それを買う（散髪屋QBハウスとかで終わった後にくれるアレ）
超安いし衛生的
絡んできたら即捨てる
絡んでなくても定期的に捨てる
あと頭に皮膚疾患ある人は毎回捨てる

86 ：

>>85
ありがとう。提案してみる。

87 ：

排泄介助なしで働けるとこってありますか？
申し訳ないけどあれだけは無理でした

88 ：

>>87
ない！
Rちっこを表情ひとつかえず処理できなきゃ
又は慣れる覚悟がなきゃ無理だね

89 ：

排泄介助出来ない人にこの仕事は無理
デイサービスですら排泄介助は必要だし

90 ：

介福取っても現場のシモが嫌で消える新卒なんてもはや珍しくもない

91 ：

介護現場での人間関係はドロドロ〜なかなかスッキリといかないですね
1.皆さんはそんな周りに合わせる派?
2.輪に入らずかかわらない派?
3.間違っていること、おかしいことははっきり言う派?

92 ：

排泄介助なしで働けるところありますか？って。やる気あって介護の仕事、本当にするおつもりですか？

93 ：

>排泄介助なしで働けるところありますか？
高専賃などかな？ 介護はすべて訪問任せの所なら。

94 ：

>>91
�Aだわ。
自分不器用なんで。

95 ：

>>91
1だな
といってもあいずちうってるだけで話しなんて聞いてないけど

96 ：

輪に入らない＝ハブられる

97 ：

質問です。
認知症実践者研修を受け終えたんですが、
これって介護の就職に役立つんでしょうか？

98 ：

老人介護で、施設系なら認知症だらけだから役に立つんじゃないの

99 ：

>>91
1〜3全部当てはまってるわ。

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