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2013年03月旧シャア専用275: 第08MS小隊はこうしたらおもしろかったのでは? (204)
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第08MS小隊はこうしたらおもしろかったのでは?
- 1 :2011/11/03 〜 最終レス :2013/02/25
-
久々に見たけどやっぱり構成がひどいなあ
シローの動機がおかしかったり、アイナが突然反兄貴だったりでポカーンとしてしまう
万能選手、ニュータイプがいないんだから小隊全滅なこんな話を見たかったよ
序盤、シローとアイナが宇宙漂流をする。その宇宙空間には連邦軍、ジオン軍の多くの兵士の遺体がある
シローはジオン軍を憎んでいたが、この場から脱出するため渋々アイナと協力する。どっちかというとアイナが先導
協力した結果、2人は無事それぞれの軍に救出される。この出来事が、2人に連邦軍とジオン軍への想いが少しだけ変化する
シローはアイナから時計が借りたままになる。地球へ
↓
シローが指揮する第08MS小隊が、密林に潜むザクを撃墜するエピソード
↓
地球に降りたアイナは、ギニアスのアプサラス計画へ本格参入
この時、アイナは自分の意志で職業軍人、強化人間となることを決意
当然、強化人間になることによる人体、精神への副作用を覚悟する(アイナは医学にも詳しい)
すべては唯一の肉親となった兄の夢のために
↓
内偵によりアプサラス計画を察知した連邦軍は、第08MS小隊らに情報集種任務をくだす
アプサラス絡みのエピソードをいくつか挿入。シローたちはザク、グフ、ドム等を撃墜していく
↓
「第08話 軍務と理想」のようなエピソードを挿入
これまではモビルスーツを撃墜してきたため、人を殺したという実感が薄かった
よって今回の任務では、生身のMSパイロットを殺害する、惨殺(キキの村人のゲリラ活動により)されるという現実に直面する
この戦闘により、シローが掲げていたジオン狩りの気持ちが薄くなっていく。そしてこれまで撃墜したパイロットのことを考えるようになる
↓
数々の戦果をくぐり抜けてきた第08MS小隊は、アイナMS戦隊(アプラス計画戦略部隊)と遭遇
超々距離望遠映像により敵にアイナがいること、アプサラスのパイロットがアイナであることを知ったシローは積極的な戦闘を避けようとする
シローは宇宙漂流したアイナとの経験により歩み寄ろうとするが、アイナは第08MS小隊を完全に敵として処理する
このシローの甘さによりサンダースが戦死。その後、カレンの的確な判断により第08MS小隊は戦略的撤退をする
戦闘終了後、カレンは激しくシローを責める。サンダースの代わりに新人MSパイロットが補充される
この戦闘により第08MS小隊は資質に問題があるとして、最前線から僻地に配置される
↓
アイナは強靭的な精神力により強化人間化の副作用を抑えていたがついに精神に異常をきたす。記憶が少しずつ消えていく
↓
僻地に配置されていた第08MS小隊がアプサラス戦隊と遭遇してしまう。アプサラス建造の本拠地を発見(連邦軍が追いかけていた最前線は陽動だった)
アプサラス、ケルゲレン出港のため、ノリス率いるエースパイロット小隊(グフ1機、ザク1機)が命を賭けて、第08MS小隊+戦車部隊を足止めする
ノリスらの特攻により補充された新人が即座に戦死。次々と屠られる戦車部隊、ビームライフル。カレン+エレドア・ミケルの活躍によりザクを撃破
シローVSノリス。ノリスの特攻により最後となった高射砲搭載型戦車(この時点でケルゲレンを撃墜できる唯一の戦車)が大破。搭乗していたミケル、エレドア共に戦死
大義のために自己を殺したノリスの行為に茫然自失とするシロー(この時点でジオンを憎む気持ちは消える。戦争は憎むとか憎まないとかの次元でないことを知る)
エレドア・ミケルの戦死に絶叫を上げるカレン。それと同時に大地が激しく震える
↓
- 2 :
- ↓
最終話 「震える山」
↓
アプサラス完成。直後にギニアスが病により死亡。アプサラス、ケルゲレンと共に大地を震わせて出港
完全に裏をかかれた連邦軍は、苦肉の策としてケルゲレン出港ポイント周辺にいる全MS小隊にケルゲレン撃墜命令をくだす
(ただし、ノリスらの活躍により高射砲搭載型戦車、ビームライフルが破壊されたため撃墜は事実上不可能)
↓
パイロットであるアイナの精神は、強化人間の影響によりほぼ完全に崩壊
ただ、当初の目的である超エースパイロット的技術は達成させられた(アプサラスの操縦は複雑すぎて常人には操作できない)
ケルゲレン出港場所の最前線にいた第08MS小隊は、急行する(といってもシローとカレンの2機しかいない)
アイナの異常を知ったシローは、ここに来てもアイナへの攻撃をためらってしまう。決死の説得を試みるが効果なし
この間、最優先任務をくだされた他の連邦MS小隊が到着。ケルゲレンを撃墜しようとするがアプサラスの強大な攻撃により瞬時に全滅
その余波でシローが撃墜されそうになるが、カレンがシローを庇い戦死ししてしまう
カレンの死、小隊の全滅。この時、シロー脳内には司令官に言われた台詞がフラッシュバックする
「君のその自己満足のために小隊を全滅させる気かね?」(この台詞は、サンダースが戦死した回あたりで言わせる)
シローは大量の涙を流したあとアプサラスの撃墜を決意する。死闘のため、互いのコクピットが半壊するほどの状態になるが戦闘は止まらなかった
ついに最期の瞬間が訪れる。相打ちになる覚悟でシローとアイナが同じく特攻をする。
その最期の瞬間、シローが一度も肌身離さなかった時計(宇宙漂流の時にアイナから預かった物)がアイナの目に映る
兄のため、強化人間になるため、ありとあらゆるつながりを捨て去ったアイナが最後のこの瞬間だけ正常に戻る
アイナは涙するが、ペダルをさらに踏み最大噴射させる。アプサラスによる特攻行為を止めることはなかった
それを間近でみたシローはアイナの覚悟、葛藤、置かれた立場(兄のため、ケルゲレン脱出に命を賭ける)を瞬時に理解する
この時、シローにも家族、友人の死、仲間との経験、敵、仲間の死、そしてアイナとのRが次々とフラッシュバックしていく
コンマ1秒にも満たないその映像が終わった後、シローもアイナと同様に特攻を止めることなく、全力で向っていく
戦闘の結果、相打ちによりシローとアイナ共に死亡。アプサラス完全大破。第08MS小隊全滅
はるか遠くに輝くケルゲレンだけが静かに宇宙へ脱出していった。それと同時に遅すぎた連邦軍の増援部隊が次々と到着
↓
第08MS小隊のエンディングが白黒で流れる。スタッフロール
(ミケルが第08MS小隊を撮影している奴、映像に映っている人間はすべて戦死)
- 3 :
- (。・ω・。)
- 4 :
- こうしたらぬるぽ
- 5 :
- 第08MS小隊はなぜあそこまでつまらないのか・
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/x3/1242990520/
- 6 :
- >>1
長い
- 7 :
- アイナを序盤で殺しカレンとシローのラブロマンスに変更
で100倍面白くなる、カレン裏切りのシーンとかも輝くだろう
- 8 :
- 構成がクソだから
ノリスと檜山のかっこやさが際立つんだろ
- 9 :
- >>1
08MS小隊を最後まで見てないのか?
夫婦になったシローとアイナが、フラナガン機関で実験台にされた上に戦後危険視され捨てられていた子供達を助けて、自活できるようになるまで面倒を見ていたというエピソードがあったろ
一年戦争時には、強化人間を開発できるほどにはNTの研究も科学も進んでいなかった事がそこから分かる
だからお前の仮定には無理がある
それにアイナが強化人間になるなんて、ギニアスが許してもノリスが許さんよ
- 10 :
- ラストリゾートン
ミラーズリポートン
- 11 :
- 余計な要素は全部カットしてDVD丸々全巻使ってジオンの山の要塞攻略戦を泥臭くやれば良かった。
- 12 :
- >>9
アイナ自身が決断したことならノリスは止めないだろう
- 13 :
- >1
ちゃんと評価もされてるのに…
わざわざスレたてなくても >5 で答え出てるじゃん?
- 14 :
- これが多摩のアホヅラです、一説に依ると本名は"栗栖諒"と言うらしい
http://9128.teacup.com/zanryuukai/bbs/t1/
- 15 :
- >>12
例えアイナが決めた事でもアイナ自身が不幸になるようなら、腹を切ってでも説得して止めさせる気がす>ノリス
- 16 :
- ギニアスメインでアプサラス開発話を
イグルーみたいにやればよかったんだよ
- 17 :
- 多摩、ガロード、キング、俺が荒らしてきた板やスレの住民などなどにお話があります
サザンドラは俺のパソコンから書いた自演でした、さっき新しいバイトの採用が決まったのでこれから暇がなくなってネットがほとんどできなくなるから正直に話してやります
避難所とふぁー&ガロードwikiは全部俺が頑張って作ったもので、避難所は昔俺が作ってそこからずっと一人で自演しながら
嫌いな奴のレスとかされても全部削除してアク禁にして俺だけの俺の為の板として使っていました
避難所の名無しも全部俺の自演でした、Xなんて初めからいません、俺が晒した板は全部俺が作った板でバイトが無くて暇だったから
自分の板にずっと居ながら作った自演でした、キングとガロードに成り済まして俺が自分の偽物の個人情報を晒して
それを本物と偽ってました、栗栖諒は偽名です、もちろん家族の名前も偽名でした、外組も名無しも俺の偽名を出したガロードとキングのレスも全部俺の自演でしたすいませんでした
あの顔画像も友達に頼んで友達のを撮ってネットに晒したものなので俺の顔ではありません、本当の顔は怖いので晒しません
去年の10月から初めてバイトをする事になったから仕方なく避難所を削除して、そこから言い訳しながら適当なレスして
削除してからバイトしながら板を荒らしして楽しんでました
- 18 :
- でも今年の6月にバイトをやめて暇になったのでまたこのyy板に来て
今度は多摩やアレックスを騙して味方にして色々と個人情報を盗むつもりでしたが、
途中ロナルドファミリーが敵のままだった為なめっくが出てきたので、
俺がなめっくのフリをしてサザンドラと言う自演をして多摩やアレックスなど
この板の住民を表からも裏からも信用させて味方にしようとしました、
その作戦の為にスマフォから本当のコテで書いて多摩達を叩いて、
裏ではパソコンからサザンドラと言う俺が育ててるポケモンのコテを使った自演コテを作って
色んな板のレスをコピペして俺風にアレンジして使いながら俺自身を叩いて多摩達を安心させて色んな情報を聞き出す作戦をしていました
お前らを表からも裏からも叩く事でストレス発散に利用して叩いていました、親父や友達ってのも嘘です、
ただしさっき家のパソコンがリアルで壊れて撤収せざるを得なくなったのでサザンドラで自演できなくなった上にスマフォの調子が悪くて書きにくくなりました、
更に面接で合格したバイトに今日から働く事になったので、これからバイトが始まって忙しくなるからこれなくなります
これからは新しいバイトをしながら現実で平和に生きていきますので多摩達は必要なくなりました
なのでここらで終了してあげます、だからもう二度とこの板には書き込みません、今まで荒らししてすいませんでした
全て俺の自演だったって正直に話して謝ったので許して下さい、それじゃ平和なバイト生活を初めて消えますんで
- 19 :
- 第08MS小隊はなぜあそこまでつまらないのか・
- 20 :
- >>19
作った人は面白いもの作ったつもりなんだから文句言うな!
- 21 :
- 毒にも薬にもならないような作品
- 22 :
- か
- 23 :
- 0080や08小隊はガンダムシリーズじゃなくても良かった。
と言うより寧ろガンダムシリーズである事が足枷になってる感すらある。
ストーリー自体は良く出来ていて面白いのに、ファーストのアナザーストーリーにしてしまった事で
矛盾が多々生じ、ファーストとの整合性が取れなくなってしまっている。
- 24 :
- シロー以外全滅
- 25 :
- >>1 チッ!
半分真面目に読んだけど、結局てめーの妄想かよ…orz
福田夫妻よりひでえなwww
- 26 :
- シローがアイナとキキの二股
- 27 :
- シローがノリス並みに漢
- 28 :
- >>1
確かにこうだったら名作になったかもしれない
現行のでは、シローとアイナの言動に一貫性がないもんなあ
- 29 :
- IIIになってもアプサラスの頭がザクなのはケチくせえな……と思う
- 30 :
- OPEDで胸踊らせましたよ。降下強襲作戦とかすんのかな、とか
別視点からの一年戦争をやるんだろうなとか思ったですよ
アフリカ戦線だとか、ソーラレイ発射阻止(失敗)だとか
ドロスを沈めるのはこいつらなのかな、とか……
- 31 :
- 志郎が0083のニナ・パープルトン並に嫌われそうなシナリオだな
- 32 :
- シローの三人の兄貴が大活躍
- 33 :
- ノリスがイケメン
- 34 :
- >>1バカじゃねーの
- 35 :
- 1stと本編とリンクさせたかったのか知らんが
既に陸ガンが前線に配備されててジムが宇宙でドンパチやってる
1話がギレンの演説前の話ってのはちょっとどうかと思う。
- 36 :
- >>35
ガンダムの形したジムと認識すればOK 陸戦型はアムロのガンダムみたいな性能はないからね
- 37 :
- それならガンダムの余剰パーツを使用した部分が、ツインカメラとアンテナ関係のみにしたらいけそうかな?
- 38 :
- シローさえいなければ最高に面白いガンダム
- 39 :
- >>30
OPEDだけみれば最高におもしろそうに見えるよな
アイナがまったく出てないくらいだし
- 40 :
- シローの中の人が郷田ほづみだったらかなり違ってた
- 41 :
- >>39
>アイナがまったく出てない
あ、なんか鋭いとこ突いてる気がするなあ
案外そこかもしれないねえ
- 42 :
- なんというジェノサイドストーリー
- 43 :
- 10years after聞けばこれで良かったと思える
- 44 :
- 0080,0083,と来たのだから0086でやって欲しかった。
ステイメンやノイエを見た後にまたザクとジムの1年戦争に戻るのはテンション下がった。
タイトル見ただけでガッカリしたガンダム作品はこれだけ。
- 45 :
- 0083はバブルスポンサー時代の遺産だからね
もうあれほどの密度とクォリティのアニメは見られないだろうな
アニメ界の優秀な人材も別業界へ散らばっちゃったし
- 46 :
- R
- 47 :
- 08小隊好き→バカ
08小隊嫌い→R
これでだいたい当てはまるはず
- 48 :
- ロ助に嵌められた鳩兄さん状況の作品だからな
民主に入れた連中が基本的に馬鹿でRだという証左だ
- 49 :
- 自分のアホさを晒すのは別の板でやれな
- 50 :
- >>1
シャアはロリコンまで読んだ
- 51 :
- ええぃ、冗談ではない!
- 52 :
- これなら今のよりはよかったかもな
- 53 :
- え、なに?
それじゃ戦闘中に戦車とかで押し合いながら、「好きだぁ」と叫ぶ軍隊物にしたいの?
- 54 :
- シローとサンダースの恋ですねわかりまry
- 55 :
- >>1
唐突に長文でスレ立てしてるからって理由で叩かれてるけど
内容はいいと思うよー
- 56 :
- 素手でMSを倒すゲリラが足りない
- 57 :
- リーアやグラナダに機甲猟兵やボトムズ系のMSハンターが
居ても面白いかもね
- 58 :
- おもしろい
- 59 :
- 傷病兵の脱出に使ったのがザンジバルのような
軍艦でなくHLVだったら視聴者の反応は違ったかも
- 60 :
- HLVは地球降下作戦で使いきった
打ち上げならシャトルかザンジバルが妥当
- 61 :
- カレンRが必要だった
- 62 :
- MS小隊という設定は結構いいと思うんだよね。
だけどとってつけたような恋愛展開はごめんだし、
しかも惚れた相手がジオン軍というのもご都合主義というか。
若者向けだから主人公=小隊長にした際、若いアンちゃんにしなければ
ならなかったのだろうけれど、もっとコンバット!やライアンみたく出来なかったか。
口先で「誰も死ぬな!」「アイナと添い遂げる」とかやるよりも、
頭じゃ分ってるけど殺らねばならん、戦わなければならなない現実、
みたいな方が深みのあるストーリーだと思うけれど。
- 63 :
- もっと元ネタのCOMBAT!に近い感じで良かったんじゃないの
一話完結にしてさ
でCV納谷五朗のシローが、サンダースとカレンの2個分隊の世話をする話で
- 64 :
- 最近、こういう暗い物語ってないよね
萌えアニメしかない
- 65 :
- ノリスをリストラして、ギニアスの副官はおもしろ黒人にする
- 66 :
- >>30
せっかくの空挺降下が全然生かされてないよなぁ
大隊視点にしてコジマ主人公でバンド・オブ・ブラザーズみたいなのにできればよかったかな
各地転戦していって見せ場はマーケット・ガーデン作戦みたいな大規模空挺作戦で
- 67 :
- アプサラスイラネ
最終回まで引っ張って「結局終戦まで完成しませんでした」の方が
戦場まんがとしてはよかったろう。
- 68 :
- そして、海底軍艦のパターンですか
- 69 :
- >>67
そっちのがつまんねぇだろ
- 70 :
- ダブデとかビッグトレーとか
そういう移動要塞出てくる回欲しかった、場所が違うだろうけどさ
- 71 :
- >>9
BD無し派?まぁ、俺はあれが正史に混ざるのは嫌だが
ユウはともかく
08もあれはあれでよかったと思うけどね
MS開発の関係さえもう少しマトモだったら
- 72 :
- >>70
地域も生かされてないんだよなあ
東南アジア地域にするならベトナム戦争みたいな雰囲気にすればまだよかったのに
すべてにおいて中途半端
- 73 :
- 少し変えただけじゃどうにもならない作品だと思った
黒歴史として扱うのが一番おもしろいよ
- 74 :
- 他の作品で登場人物が見て失笑する陳腐なラブストーリーくらいの劇中劇でいいよ
- 75 :
- ガンダムでボトムズやるのに無理が…
- 76 :
- ボトムズじゃないよ、「コンバット」だったんだ、もとは。
普通の戦場で普通の兵隊が戦う物語のはずだったのになぁ。
- 77 :
- それはこうであってほしかったという話だろ
シローとアイナなんて一話からいちゃついてんじゃん
- 78 :
- ガンダムで普通の戦場やることに無理が…
- 79 :
- ラスリゾとはなんだったのか
- 80 :
- OPみたいにアイナが途中で連邦に行って早々にノリス無双で良かったんじゃね?
そうすれば俺は軍を抜けるとかこれが私の戦争ですなんて茶番劇見なくて済んだのに
- 81 :
- それだと、アホなテーマである
ガンダム版ロミオ&ジュリエット!ができなくなるからな
- 82 :
- タイトルをそうしたらよかった
「第08MS小隊」なんて、名作になりそうなタイトルをつけるから期待してしまった
- 83 :
- むしろジオン兵と連邦兵の敵対する組織の男同志の友情話でよかったんでは、とも思う
それだったら「第08MS小隊」というタイトルでも成立するんじゃねえか
- 84 :
- >>76
第1話から普通じゃないじゃん
- 85 :
- >>1こういうストーリーなら見たかったなあ
TV版のユニコーンよりおもしろいそ
- 86 :
- >>16
08小隊は発情期を迎えた隊長に素直に従うアホばっかだし、アイナはご存知スイーツ(笑)、そしてノリスはそんな兵法も齧った事ない指揮官経験0のメスガキに従って、間接的ながらケルゲレンを落とす要因を作ったカッコだけの武人(笑)
最早こいつらはまともな戦争アニメとしてキャラ成り立ってないから、イグルーみたいにギニアスメインで偏屈軍人のアプサラス開発物語として作品作った方が良かったかもな
- 87 :
- ノリスは持ち上げられてるがその程度だったのか
- 88 :
- 戦闘機に爆撃される様子を描いてて
制空権取られてんの分かり切ってるのに量産ガンタンク排除しただけで
ケルゲレンで宇宙に上がれるわけないよなぁ・・・しかもあの状況で連邦軍が休戦なんて認める要素ないし
病院船だなんだと敵の言い分を信じる要素もない
ほんとに兵士の命をを助けたきゃアイナはケルゲレンでの無謀な脱出なんてさせるんじゃなく
シローを通じて連邦軍に降伏とかにすべきじゃねと思ったな
- 89 :
- ミリタリー色強いのにキャラがそれに全然合ってないんだよなぁ
東南アジアという地域の設定も全然生かされていないし
やりたいことが見えてこない残念な作品になっちゃったね
- 90 :
- >>88
連邦に降伏したのに立てこもる一般兵の側に立っての
サムライノリスの最期の無双状態とかなら分かるんだがなあ。
演出要素と脚本がバラバラ。
キャラの無駄使いだな。
- 91 :
- 傷病兵の脱出とか言っといて
グフフライトタイプをわざわざケルゲレンで回収したのはギャグだと思ったわ
- 92 :
- 傷病兵の脱出が目的なら、
あれだけの規模の基地は連邦も欲しがるだろうから
捕虜と条約の保護という取引で完遂できただろうにな
- 93 :
- 震える山前編は重力に魂を引かれてとか出てこなければやられなかったのにとか
Zの台詞パクリで萎えた
- 94 :
- 「重力に魂を引かれて」
「出てこなければやられなかったのに」
0080あたりの流行語なんじゃないか
- 95 :
- 24話ぐらいあれば良かったのに。
さすがに12話でジオン兵と連邦兵の恋愛ネタまで入れるの無理ありすぎた。
- 96 :
- もしくは恋愛ネタに特化するかだな。12話で分かれたり引っ付いたりを繰り返してな。
- 97 :
- これはいい
- 98 :
- >>88
戦略とか戦術とか良く分からんが
ケルゲレンの脱出ルート確保したらアプサラスV出撃
アプサラスVがジャブロー攻撃の為他所の基地へ撤退するとか
包囲している連邦軍へ攻撃とかすれば制空権に綻が出来るだろうから
その隙を突いてケルゲレンが脱出とか考えてたんじゃね?
まあ馬鹿女がだいなしにしてくれたが
- 99 :
- アプサラスは使用用途から考えて長距離飛行できないんじゃないか?
戦闘機やら狙撃やら対空砲火やらに落としてくださいと言わんばかりだし
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