でもその言動で胸にもやもやが残ってしまう…
ここはそんな友人を持つ人々がオフでは言えない言葉を吐き出して楽になるスレです
◆注意事項
・報告者へのかみつき禁止。生暖かく行きましょう。
・現在リア小・リア中・リア高生の書き込み禁止。別スレがあるので関連スレを参照してください
「学生時代の思い出」もリアスレへ。
・次スレは>>970。重複を避けるため、スレ立て宣言してから立てに行ってください
・友やめ話が多くなっているので注意。もうやめる、やめた話は友やめスレで
◆前スレ
同人友達に('A`)となるとき89
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1361172386/
◆関連スレ
同人友達をやめるとき＠87
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1359556700/
同人のつきあいで心にずっと引っかかっていること4
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1254359220/
【同人板】同人メンヘラ被害者報告スレ Part2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1227339753/
【リア】同人友達の悩み【学生専用】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1279595455/
わざわざ切って１枚しか送ってこないって、それは意図的に堂々とチケット２枚盗まれてるってことだぞ
全然ささいなウヘじゃない
これに味をしめて他人にも詐欺を働く前に、友人を止めてやってくれ
まずは「残りの２枚は？」からで
ちゃんと話し合ったほうがいいよ
自分名義のものを転売されてる可能性だってあるし、
何よりサークル証には自分の個人情報も載っている
それを誰かもしれない人に渡せるか？
また聞きたい
そしたら信者からは擦りより乙扱いされるは、そのうち友も転売すんのかｺﾞﾙｧと本も買わせて貰えたくなった。
まだ付き合いあるけど、ﾓﾔﾓﾔするし、同人的な活動は距離を置くことにした。
絵が好きで純粋にﾌｧﾝだったが、もう買わせて貰えないのが悲しい。
迷惑だったのか。
> そのうち友も転売すんのかｺﾞﾙｧと本も買わせて貰えたくなった。
こう言われた経緯は何？
海鮮なのに「絵が好きだから手伝い」ってのは擦り寄りで迷惑だったかもっていうのは当たりかもな
「素敵です〜」レベルのじゃなしに、理解してリアクションしてたのかな って思った
でも、海鮮でしかないファンを自称するリア友の「お手伝いしたい」は正直うざい
周囲からの擦り寄り認定はまだしも
本買わせてもらえないってモヤモヤレベルじゃないだろｗ
本当は何か他に揉め事があったとか心当たりあるんじゃないの？
友人が相当周りに影響される馬鹿じゃないかぎり、何かしら転売的なことを実際してたってことなのか…？
何もしてなかったらまず言われないだろう言葉だよな
普通こっちから即お付き合い願い下げだけど、それでも未練あるって事は
>>5が何かやらかしてないか？
イベントの手伝いは、人によってはご褒美だしなあ しかも海鮮なわけだし
転売してたかどうかなんて実際その現場見られでもしなきゃ分からないし
売り子切った理由の疑惑の一つでしかないだろう
けど同人友って、同人レベルが似通ってないと、もともとうまくいかないよ
片や信者もいて転売も起きるレベルの人、片や海鮮だろ
それをリア友枠で同人活動に食い込もうとしたところで、軋轢がおきたんじゃないかな
リア友としてつきあって、サークルスペースや通販で買って、そこでリア友風を吹かせないって付き合いしてたら、壊れなかったかもね
同人友として扱ってもらえないってことにウヘってないで、
同人友としてはＣＯされたってことを、まず認めようよ。
ここからは自分のウヘなんだけどさ、友に１人、同人友ポジションに立ちたがる人がいるんだ。
仮にＡとする。
自分は２次やってる。
で、Ａは、２次で同人やっててそこそこ人気がある私の友だちであることをステータスにしようとした。
人気があるといったって、自分は壁とかは無縁なレベル
だけど、サイトをやっていてコメントもらったりしているのを見て、そんな風に思ったらしい
自分が２次をやってるのは１次に惚れたからなんだよな
でもＡはその１次には興味がないわけ。
だけど私の作品を褒めようとするし、サイトにはリア友臭いコメントを書き込んでくる。
私が好きなキャラを見よう見まねで描いて押し付けてくる。
「うまいんだからオリジナルをやれば」と言ってくる。
はっきりいって全然嬉しくないし、同人友にしたくはない。
同人誌も、買うのを拒否してないし、サイトに悪禁もしてないけど、勘弁して欲しい。
ついでに感想もらっても嬉しくない。１次を知らないと私の２次は成立しないんだよ。
理解もしてないくせに、理解してるつもりの感想なんてうざいだけだ。
誰に話しかけているんだ
ちょいキモイ
すっきりしました。思えば向こうがｳﾍってたでしょう。
ｳﾍじゃなくて友ﾔﾒですね。それ以前に同人友達、ﾘｱ友ですらなかったのですね。失礼しました。
え、何、本当に転売とかしてたの？
それはｳﾍじゃすまねーよ
擦り寄り押し掛け売り子挙句転売とかお前最悪じゃねーか
これは酷い……
どこにも転売したとか書いてないだろ？
>>5て失礼だけどちょっと知能がアレな人？
こんだけの批判レス全スルーしてるしまあなんかアレな人だったんだろ…
売り子手伝ってあげる とか、 たくさん買ってあげる とかさ
迷惑なのに感謝されると思ってる人
ありえないことしでかして散々非難されても
え？あーなんか良くわかんないけど私が悪いのかな？みたいな
同人してるリア知り合いに友として近づいて、売り子やらせろとチケットゲット
作品には感想も寄せず、売り子の立場を利用して同人誌を複数購入した後転売、
周囲からブーイングされ、相手からもCOされた
そのくらいのことはしているんだろうな…
事実だとすればksすぎる
転売を疑われる可能性は十分あるね
そして同人者は同人友ではないリア友の干渉を嫌う傾向がある
リア友面で距離なしみたく踏み込みすぎたんじゃねーの？
やってる人に擦り寄って、美味しいところだけ掠め取ろうって話なんだから
しかも「（実費にも満たない額を）払ってあげる」「（それすら出さずに）貰ってあげる」って上から目線だ
好きでやってるんだから、私に欲しがられて嬉しいでしょって本気で思ってる
ハンドクラフトや園芸、お菓子作りなんかの板でも、こんな厨の話がたびたび出る
報告者の投稿に含まれない部分を
想像で決めつけ糺弾してなんになる
前後関係まったくわからん
本当に転売に近い事やってたなら報告者がおかしいし
やってないのなら、どうしてそんな事言われるような事になったのか謎
相手の行動の意味とか原因とか結構大事だと思うんだけど
そういう部分をぼかす報告って
「思い当る節があったんだろう」と思われてしまいやすいよね
ゲスパーでスレを埋めるのもどうかと思う
なんか自己完結してるっぽいしスルーしようず
というわけで私のうへ
ここや友やめスレではよくある話だけど、否定的な話が多い友人にうへる。
日常話でも「え、そこそんな風に取る？」って思うことを言うことがよくあるけど
原作やジャンル者へのsage発言もわりと平気でする。
この人の絵って線が細すぎて画面が薄くて読めないんだよねとか
カラフルな画面だと目がチカチカして無理とか。
年上で昔からの物をやたら持ち上げる人なので
トーンやデジタルを使わないオールアナログ手描きなどをマンセーする
それはそれで素晴らしい作品だと思うけど
sageているものの中には私の画風や好きな傾向も含まれていたり、共通の友じゃない私の友人が描いたものだったりする
そう言うと「あっそうだったの、ごめん」と謝るから純粋なる本人の感想なだけなんだろうけどうへる
否定話が出なければ話の合う楽しい人なんだけどなぁ
おま俺
全く同じく、何でもかんでも悪いところばかり取り上げて口にするＡがいて、ウザくて切りたいんだけど、切れなくて嫌になっている
悪口は自己紹介で、Ａが悪く言うことが全部Ａにあてはまるところは、ギャグか？ って思うぐらい
しかもＡのもう１つの口癖は「日々すべてに感謝して、よいことに目を向けよう」ってんだから笑ってしまう
Ａのあまりの言動のひどさに、Ａの身近にいる誰かが、口を酸っぱくして言い聞かせてるんだろうか？
けどまったくＡは、自分がsage言動していることに気がついてない
たぶんＡは頭がおかしい
だから他人に切られても、切られてることに気が付かないんだと思う
誉めちぎられ過ぎ言って、と必ずひとつは負の箇所を書く友人にウへ
ひねくれすぎ
「○○ﾀﾝ天使〜とか言われてるけど性格悪いとこあるよねこのキャラ＾＾；」
みたいなのはめちゃくちゃウザいな
二次とかでもそのキャラが出る度にマンセーされ、聖女だの女神だの言われたら
このキャラだって悪いところあるだろと思えてくる
挙げ句、悪いところに萌えるのも悪くねーよとすら思える
持ち上げ以外は許さない屑信者
だけど二次じゃ弄られキャラ扱いで定着している
正直弄られるたびに、そんなんじゃないと悲しくなる
みんな悪意はないんだけどね
「キャラの短所にも萌えられる自分カッコイイ」やられたなら確かにウザい
銅鑼で例えると出来杉君を他人に対して、淡白な人間として書くのは短所を無理矢理ほじくりかえしてるのか？
作中で指摘はないが出来杉君が他人に対して、淡白な人間なシーンはあるし
みたいな事をいってくるからムカつくんだよなあ
短所含めて好きなんだっつーのと内心思いつつあしらうと
>>47のように「ああ批判されて怒るんだこれだから信者は＾＾；」と
ことさら淡白さを短所として強調されるのはウヘる
たとえば「出来杉くんって、いいキャラだよね」って話しているときに、
「でも淡白だよねー」なら、そうだねって感じ
「そんなことないよ。あいつの淡白さ知らないの」とかだったら、うぜーと思う
自分が屑扱いされたからと嫌味返しするか
吹いたw
お前は出来杉君のなんなのw
…て笑い事じゃなく、本当にこういう奴いるから困るんだよな
キャラsageよりも、非実在キャラにそこまで目くじら立てられる事に引くわ
って大分話が脱線してないか
最初の話は負の部分を書くって話だったんだが
汚れをやらさない自体は良いんだが、他キャラには原作にない汚れをやらせまくって
下手すりゃ好きなキャラを苛めるゲスにさせられてたり、周りにマンセーさせてたりするからたまにうんざりする
後、もう一つ投下
嫌韓な友人に困ってる
自分も悪いんだが
夏にしか食べられないアイスが春に発売するニュースを見て
それをネタにしたSS書いた
そしたら友人が｢あんな作品書くなんて非国民！不買推奨作品書け！｣と迫られた
毎年夏限定で発売するのアイスが春にも発売することになったから
キャラ達が春にも発売するんだ楽しみーって作品を書いたんだよ
自分とキャラ重ねすぎた自分が一番悪いのは分かってます
嬉しくなって擬人化SS書いたらファビョられたってことなのかな？
>自分とキャラ重ねすぎた自分が一番悪いのは分かってます
これがよく分からない
そのアイスが春にも発売されるっていうニュースが嬉しかったので
キャラ達がそのニュースを聞いて喜ぶっていう内容の二次創作SSを書いたんだよ
ニュース聞いて喜ぶキってのが自分そのものだったんで重ね過ぎたと書かせてもらった
嫌韓の部分はどうなってんだ？
自分はようやく分かったよ
66の好きな夏限定のロッテ（韓国企業）のアイスが春にも出ると分かったので
嬉しさのあまり自ジャンルキャラに「ロッテのアイス発売やったー！」と喜ばせるSSを書いたら
嫌韓の友人が「韓国企業の商品を喜ぶ作品を書くなんて非国民！不買推奨作品書け！」と言ってきた
ということかと
色々とすまない
「キャラを使ってロッテ（韓国企業）の宣伝させる非国民66」に映ったって事ね
不買推奨作品書けなんてかなりぶっとんでんなって感じだけど
キャラ＝自分な実録系作品は微妙に思う人多いかもね
まあ実録の部分は66もまずったなと思ってるしいんでね
そういや昔、同人誌についてたペーパーで
その同人作者が結婚したことをキャラたちがお祝いするという
４コマを見たときは本気ｳﾎﾞｧ('A`)ってなった
まあ一昔前の同人誌うへは漁ればいくらでも出てくるだろうけど…
っていうか、ネットの公開掲示板に名前ごと書かれた
生活変わるから秘密にしておくつもりはなかったが、自分で時期を見て発表したかったのに
と釘を差したが、何がいけないのか、相手には最後まで通じなかった
長くてすまん
1/2
友人Aは前ジャンルからのつきあい
合同サークルなんかもやったりして、仲はよかったと思う
Aは今は別ジャンルにはまっているが、最近もイベントに一緒に行ったりしていた
先日のオールジャンルイベントに一般で参加しようと思い立ったので、Aと連絡を取り待ち合わせの時間と場所を決めた
自分は地方民の為、当日朝早く出発し新幹線で上京し待ち合わせ時間の9時には着いた
そこでAから30分くらい遅れるとのメールが来た
今までも多少の遅刻はあったので仕方ないと待っていたが、30分を過ぎてもAは現れない
今回は待ち合わせ場所が駅から少し離れているのでもう少ししたら来るだろうと待ったが現れない
45分をすぎたあたりでメールを入れたが返事がなかったので待ち合わせ場所から離れて列に向かいながら先に行くとメールをした
そのとき、Aから駅に着いたとのメールが
先に行くというメールと入れ違いになったようだった
しかし私がそれを見たときにはもう列に並んでしまっていて、会場時間も過ぎていたので戻る気になれなかった
先に行ってごめん、用事がすんでから会おうと提案したかったが
混雑していたのでメールは送れなかったため、仕方なしにツイにリプライで送った
Aからはメールもリプライもなかった
12時ごろ、自分の用事が終わったのでまたAにメールをしたが返事はない
もう一度返事を促すメールを送り、電話もしてみたがつながらなかったので、13時半ごろ先に会場を出た
会場を出たのは、キャリーバッグを上野のコインロッカーに取りに行くため
そこでやっとAからメールが来た
まだ用事が済まないのでもう少し会場にいるとのことだった
自分は上野にいるけどどうする？と返事をしたら、上野まではさすがに行けないよーとのメールが
自分は上野まで来いとは言ってないのに、と思いつつこれからの予定を提案したのが14時過ぎ
東京駅に移動して15時半の帰りの新幹線まで待ってみたがAからメールは来なかった
あまりにウへったので、新幹線に乗る前に送った帰るね、のメールの後にはこちらから連絡はとっていない
用事が終わる前に会場を出てしまったのは自分も悪いとは思ったけど、待ったらよかったのだろうか
Aとジャンルが分かれたことで、もしかしたらAももう自分とは行動したくないのかもしれないと思い
FOも視野に入れている
フェイクあり
友人最愛キャラがヒロインといい雰囲気になると、自分の今までの恋愛を語ったり
自分はモテるみたいなこと（これを遠まわしにした感じ）を言い出す
どうやら友人はヒロインと容姿と性格が似ていると思い込んでいるらしい
置き換えてる、と言ったほうがいいかもしれない
でも友人はＢＬ好きな腐女子で別に夢厨というわけでもない
他にも、私はみんなのアイドル☆みたいな節がある
他はいいところばかりなのに毎日一回はあるミサワっぽい発言だけ癪に障る
75も電波繋がりにくかったみたいだし、Aももしかしたら何度も連絡とろうとしたけど
送信できない、繋がらないであきらめたのかもしれんよ（ツイッターも余裕なきゃ見ないかもだし）
75は帰る時間も決まってて、でもAは自分が遅刻したせいで用事が済んでなくて
一緒にいられる時間もほとんどなくて、あ、もうこりゃ今回だめだなって勝手に諦めてしまったのかもね
12時に用事が終わったのに、1時間半も会場にいた75は偉いよ
あと、75と行動したくないというよりは
ジャンルが変わって、Aの中での優先順位が以前とは変わってしまったんじゃないか
寂しいけど、ジャンルの切れ目が縁の切れ目ともいうし、あえてFOしようと思わなくても
自然と疎遠になっていく気がする
まあAが嫌いじゃないなら、緩く細く、会えるときに会えたらいいねくらいの関係を維持していってもいんじゃねと思う
ＡからFOされてるってことを、そんなに優しく言えるあなたはすごい
ある日、Aの地元に近い自ジャンルの聖地へ行く事になった
「現地の駅が目の前だからそこで落ち合いたい」と提案すると、
Ａから「早めに合流したいから、少し手前の××駅に●時集合でどう？」という返事が
あまり利用した事のない路線なので不安だったものの、どうしてもと言うのでＯＫした
以下ダイジェスト
→迷いつつも集合場所へ到着、「ついたよ」→「そこの南口で待ってて」
→到着を知らせ20分経過→「3分後につく電車の○両目に乗ってるー」「！？」
→慌てて探すが目の前で電車が出発「ごめん、乗り遅れたから現地まで行く」
→電車内でメール受信「次の駅で降りて待ってようか？」
→「すれ違いになるから現地 待ってろ」をオブラートに包んで送信
長すぎだと言われたのでもう一回続きます、ごめん
「初めから聖地で待ち合わせれば良かったのに」と言ったら
「電車の中でおしゃべりしたくて…」と言われたが
すぐ合流できていたとしてもＡが指定した駅から聖地までは10分もかからない
それだけの時間の為に1時間近くも振り回されたのかよ、とうへった出来事だった
乙
計画性の無い仕切りたがり屋って本当に疲れるよね
乙
携帯がある時代の話だったからよかったよ
携帯を持たない子供時代にやられると俺の怒りが有頂天だよ…
忙しくて…とか体調悪くて…とかで発行延ばされまくっていた（私の原稿はとっくに揃っている）
忙しいも体調悪いも嘘なんだろうなとはなんとなく思っていたが、
次のオンリーには間に合わせるから！って言っていたしツイッターにも上がってこなくなったので
今回こそ本当に原稿やってるんだろうなと思っていたら
ついさっき、その友人が別ジャンル萌え語り用の別アカウントを作っていて
朝から晩まで別ジャンル語りをきゃっきゃしてるのを見つけてしまった
そっちのジャンルで本出す気まんまんみたい
これはもうオンリー合わせも諦めた方がいい気がしてきた
それ友やめ物件だわ
ついでに友達も
自分も似たようなことされた経験があるからさ…
そういうもやもやかかえたまま上っ面だけ友達のフリ続けてもいいことないよ
結局いつか壊れる
端から見たら、オンリー合わせどころか合同誌自体もう無理だろって感じ
つかもう本人の中ではジャンル移動した気になっているんじゃなかろうか
原稿が古くなる前にさっさと個人誌で出したほうがよくね？
もうジャンル替えしている友達をおかっけるのはやめて
新しいジャンル友達作って楽しみなと言いたい
そいつはもう戻って来ない
そして合同誌も100％出ない
上に同じ
相手に何月何日までに連絡を寄こせ
なければ個人誌として発行すると期限を区切って連絡しれ
そうすれば出す気はあるのｇｄｇｄを相手にしなくて済む
それと念の為何人かのジャンル者や共通友人には相談しておけ
相手の行動を踏まえての合同誌とりやめということを広く告知しておいたほうが身のため
どういうわけかその手のタイプは待っててくれないだのせっかちだの裏切られただの
自分の都合の良い様に吹聴したがり、報告者より交友範囲が広く
対話スキルも上手く何故か自分が悪いことになったりする
友人は私がかなり怒ってること気付いているし、一応長年の付き合いの情も
まだ少し残っているから本当の本当に今回が最後のチャンスとして
オンリー合わせ早割り締め切りに絶対に入稿するから原稿必ずよこせと伝えてある
これに間に合わなかったら個人誌にして友やめする
忙しいと言って来た時も体調悪いと言って来た時も、原稿は進めてるんだけど〜とか
もうちょっとで終わりそうなんだけど〜と言っていたので
それが本当ならばいい加減間に合うだろう
まあ９割くらい嘘でまだ真っ白なんだと思っているけど
あなたがやってるのは、間に合わなかった実績という理由を作ってから友やめすることだよね
自分も予想通り、そいつは原稿落とすと思う
けどさ
最悪の事態ってのは、ものすごいクズ現行を締切り直前にあげてくるパターンだと思う
個人誌でだす準備もいいけど、上記のパターンのケースをシミュレーションしとくといい
ものすごい書き殴りとか真っ白とか「やっつけ感満載」の原稿が
締め切り直前に届いたらうへるわ
「そんなのでも合同誌にしないといけないのか」的な圧倒的な萎え感…
「もういっそ間に合わず落としてくれた方が良かった」みたいな
長年の付き合いの情も一瞬でゼロもしくはマイナスに転じる瞬間
嘘つきな友人に怒ってるのは分かるけど
あきらかに92のジャンルには萌えてない人と合同誌出して楽しいか？って思っちゃう
億が一、もし原稿が上がってきたときそれを素直に喜べるかといえば疑問だな
出来なかったら出来ないでさらに不快だしね
友達に情があるのも分かるけど、期待は捨ててさっさとジャンル萌えに勤しんだほうが92にとって幸せなんじゃないかと思ったよ
他に同人友達がいない人がそういった情に流される状態に陥りやすいが
さっさと切り捨てて新しい人間関係を形成することを勧める
友人が友達が出来ないように手を回しているケースや
友人が居るから周囲が倦厭しているというケースもある
それに明らかに興味が他所に移っている人間に元のジャンルで原稿を書けと言われて
ちゃんとした物ができる人は極少数の限られた話
大抵はやっつけ感満載の面白くもないものになるよ
漫画で言えば全ページ顔だけ漫画、小説ならセリフだけといった具合
>>92じゃないけど↑すごいわかる…
話してると楽しいけど所々で非常識だったり香ばしかったり迷惑かけられてたけど
ドマイナージャンルで同人友達少なかった時は切れなかったんだよね
ギブ×8＆テイク×1みたいな関係
ジャンル移ってマトモな感覚の人達と付き合ったら世界が変わったわ
今はFO中のその元友に移ったジャンルにまで追っかけてこられてウへってる所
相手とうまく別れられて個人誌がちゃんと出せるよう祈っとくわ…
かつて友達だった人と上手に別れるのは難しい
結局喧嘩別れして後味悪い思いをするのが大半だから
相手が92さんに内緒でこっそり別アカ作ってきゃっきゃしてるのは
超むかつくと思うけどそこはぐっとこらえて
相手が疎遠になりたがってるのならむしろその思惑にのっかって
うんと距離置いて遠去かってそのまま縁切りしちゃえばいいと思う
何件も引き受けまくってて３回も延長してくれっていわれたり(秋予定が春になった…)
6人で合同誌作ってる時も他の5人は原稿提出済みなのに
「アンソロ間に合わなくて〜＞＜次に延ばさない？」っていわれた時は
二度とコイツと合同しないと誓った
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