無人機が日本を救う

1 ：2009/07/03 〜 最終レス ：2013/04/03

【有人機時代】の大衆の声
　無人機なてあるわけねーだよ
　夢物語だ
　寝ぼけたこと言ってるんじゃねーぞ
【無人機時代】の大衆の声
　まだ人を乗っけてる戦闘機があるらしいぞ
　有人機なんていつの時代の話だ
　金食い虫の有人機なんて金持ちの道楽だ

2 ：

２

3 ：

そりゃいつかはそうなるだろうな。

4 ：

ぷ〜〜ん

5 ：

だが日本を救うというのはどういうことだ
敵が日本を滅ぼすために使うとは考えないのか

6 ：

その時の対抗手段でもあるよね

7 ：

費用的なものを考えるつ運用まで含めて安くつくのは
無人機だからどんどん置き換わっていくと思う。
先進国でわざわざ兵役につこうという人間はいなくなるし、
貴重な志願兵を消耗するわけにはいかないしー。
得に日本こそ必要と思うが。数少ない若者を、
退屈な作業に貼り付けるわけにいかんし。
あと、偵察・監視が絶え間なく必要な現在では
疲れない、間違えない（難い）、無人機は必須かも。

8 ：

安価な無人偵察機にしたらニンジャーは実は不要なんでないかと

9 ：

偵察だけでなく攻撃能力のある無人機が欲しいね

10 ：

人が乗られへんなら
神風特攻が出来なくなるな。

11 ：

神風特攻の代わりに巡航ミサイル配備だな

12 ：

神風の魂をディスクに吹き込めばいい

13 ：

むしろ、巡航ミサイルに人間乗っけりゃいいんじゃね？

14 ：

>>10
神風は日本の伝統文化だからな。
有事の晴れ舞台を考えると無人機なんてもってのほかだ。

15 ：

戦争は数だ
数が少なければ負ける

16 ：

イスラエルの無人機は既に３桁を越えてるからな。
ヒズボラ戦では空が無人機で覆われたって現地住民が悲鳴上げてたし。
日本も飛行中隊規模の無人攻撃部隊がいるわな。

17 ：

悲鳴？

18 ：

ラララむじんくん

19 ：

重要なスレなのに人が来ない
あ〜無情無人

20 ：

未来の地球を支配するのは白人でも黒人でも黄人でもない
ららら無人君

21 ：

ラララむけチン君

22 ：

潜水艦を無人化すると凄いことになる
ずーと潜っていられるんだ
原子力潜水艦でも無人潜水艦には勝てない

23 ：

いっそ人間なんて地球から消えた方がいい。
無情無人

24 ：

友愛が日本を巣喰う

25 ：

いまの無人機じゃ要撃戦には使えない
人間並みの知能がないと

26 ：

遠隔操作だと途中でパイロット交代とかもできるんだよな。
よくね？

27 ：

>>25
当然地上で操縦士が操縦しているんんだろうけど、それでも要撃戦に
使えないのかな？

28 ：

１機につき操縦手と偵察手と攻撃手のチームにして
２時間ごとにメンバー入れ替えとか、新米は30分で
交代とかいう運用もできるか。
欲しいわ。ガンダムなんかやめてこっち作れ。

29 ：

長距離地対空巡航ミサイルでいいじゃん

30 ：

>29
だからミサイルじゃアラート任務には使えんだろうが。
ミサイルキャリアーが必要なんだよ。

31 ：

有人機を１機増やすには凄い時間と費用を要する
無人機なら極めて短時間で済む
有人機の時代は過ぎ去ろうとしているのよ
あ〜無情無人

32 ：

たしかに、無人機なら操縦者にかかる負担も格段に減るから、有事にはシュミレーターの操作経験がある奴を増員に手配すれば済みそう

33 ：

ラジコン操作の車とドライバーが乗った車じゃ勝負にもならない

34 ：

>33
気持ちはわかるけどね。
無人機は単なるラジコンじゃないから。
車に例えるなら、自己判断でコースや他車の位置を読み取り、
人間はコースを指示するだけ。どんな高速コーナーでもタイヤの
グリップがもつ限りの横Gに耐えることができて、しかもまったく
ストレスを感じない。人間を乗せる必要もないからその分軽くする
事ができるし、安全装置もいらない。人間特有の錯覚もない。
有人機に対して不利になるとすれば、エース級パイロットとの
ミサイル抜きのドッグファイトぐらいだろう。それも安く作る事が
できれば1対1で相手する必要はない訳で。

35 ：

無人機にする利点の一つに人間の対Ｇ限界を超える高機動が可能になると言うのも有るのだが

36 ：

グローバルホークにコクピットつけて中からラジコン操縦すればいいのに

37 ：

人は情に流され時に命を落とすが無人機は無情無人

38 ：

>37
無人機配備したら頭お花畑団体からそのあたりをつっつかれそうだな。

39 ：

ただ日本の場合はイスラエルとは事情が違う。
撃ち落とされる可能性がほとんど無いイスラエルではレシプロUAVで充分だけど
日本はロシア、中国、韓国と強力な対空戦闘能力を持った国ばかりだ。
安上がりなレシプロ機の運用は海上偵察くらいしか使えないかも。

40 ：

無人機と有人機の定数を統合化して削減しますby財務省

41 ：

>>39
撃ち落されるからこそのUAVでは。
イスラエルが絡んだ戦争でかなり飛行機は落とされまくってるからな。

42 ：

んだんだ
無人機は純粋に武器
有人機は武器と武器を操る人間
この違いはとてつもなく大きい
有人機は、有情有人
無人機は、あ〜無情無人

43 ：

つまりUAVと無人特攻機（ミサイル）っていうのは、
境界が無くなるな。

44 ：

対艦ミサイル母機か、中継機としてなら結構使えるんじゃね？

ごめんなさい、適当に言ってみました

45 ：

汎用型の無人機は兵装・制御部位・情報機器の三つからなり、
これらを積み替えることで、
偵察機・爆撃機・攻撃機・戦闘機・etc、
などに変えることができるようになると思うぞ

46 ：

サンダーバード二号かいな。

47 ：

サンダーバード二号と汎用型無人機、発想的にはわりと近い
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200804/05/04/c0137404_0213467.jpg

48 ：

>>47
輸送機でしょサンダーバード２は、いったいどこらへんが？

49 ：

>>48
汎用型無人機も輸送機みたいなもんだからね
兵装を積み替えるだけで用途を変更できる

50 ：

>>49
汎用型無人機ってどんなの？

51 ：

>>50
>>45

52 ：

海と空の戦闘なら機械力の戦いに置き換わっているからなぁ
日本にとってはその方向を目指したほうがいいだろうな。

53 ：

大きなラジコン機の域を脱してはいないから。

54 ：

韓用（はんよう）

55 ：

結局、無人機も予算とそれを支える経済規模と経済を生み出す人口規模がないとまともつかえん
日本は経済は停滞し人口も激減していく

56 ：

有人機は1機数十億円〜数百億円
大国でしか購入できない
無人機は数百万円ぐらいから作れる
小国でも数多くの無人機を調達できる
あ〜無情無人

57 ：

他国と国境を接していない日本みたいな国が無人機を運用するには海上から飛び立てるような母艦が必用になるよね。

58 ：

ＤＡＳＨ

59 ：

無人機は恐怖を知らない
まさに鬼の如し、無神鬼

60 ：

+で暴れ続けてる無人機厨か、FIとFSの違いもわからない妄想家。
上げ続けて工作でもしてるつもりか

61 ：

後のフリップナイトシステム？
それともゴーストV9？

62 ：

人を乗せる制約から解き離たれ自由を得た兵器
それが無人機

63 ：

無人機って無線で操縦するのかな？

64 ：

攻撃機は無線でいいだろうが制空戦闘はラグやジャミング的な意味で無理だな

65 ：

有人機には耐用年数がある
時期がきたら廃棄される
無人機は100年、200年と出番が来るまで眠らせておくことができる
あ〜無情無人

66 ：

諦めろ
2040年の次期可変戦闘機トライアルでも
無人機は有人機に破れてるからな
当分ムリ

67 ：

日本のやつはプログラム式でマッハ１のやつだから大量導入で全領域を監視できるな。全自動で運用できる。
おまけに巡航ミサイルに転用出きるし敵艦をマーキングして、F2番長からミサイル発射か。日本に無人機は
絶対必要だな。

68 ：

無線操縦では電波ジャックされて乗っ取られたりされるのでは。

69 ：

>>57
無人機母艦！

70 ：

>>68
妨害するならともかく、プロトコルがわかってないものは簡単には乗っ取れない。

71 ：

汎用性を持たせればいい。
いざというときのためのコクピット
いざというときのための弾頭部
両方同時に使うもよし
我敵艦対ニ突撃ス
トトトトトトトトトト

72 ：

>>68
暗号化されてる電波って簡単に乗っ取られるもんなのか？

73 ：

>>35
人間の限界というより設計で安全係数を乗じる必要がなくなる、あるいは低くできるからだよ。

74 ：

>>73
生身の人間の限界より機体強度のほうが今だって上だろう。
安全係数下げるってどういう事？更なる高機動化を求めるなら機体強度を上げるんじゃないの？

75 ：

>>74
強度そのものは今でも人間の限界で設計されている。これに安全係数を乗じた結果人間の限界を超えた機体強度となる。
無人化にともなって安全係数を見直せば実質同じ強度で高機動できるということ。
重量管理上有人でも機体強度は限界に来ているから、今よりも機体強度を上げるとSAMになる。
AAM積んで発射させて本体は帰還させるにしてもそりゃ再利用型ブースターだろうと。かえって面倒くさい。

76 ：

撃たずに帰還するという選択肢も出てくる訳でして
CAP任務ならやっぱいいな。
有人機を一緒に飛ばしてエルメスとビットの関係にする
妄想もまた楽し

77 ：

無人機では数多くのバリエーションを考えられる
例えば・・・・色々

78 ：

無人機なんて所詮誘導の一部を人間が行うってだけの超長距離SAMだろ。

79 ：

無人機なんて操縦士が集まってるとこ爆撃されたら一網打尽にされるぞ

80 ：

>>78
それもバリエーションの一部
>>79
基本は自律型無人機
遠距離操作は陸軍による地上戦ぐらいかな？

81 ：

無人機なんかEMPでドカン

82 ：

政治判断込みでギリギリの駆け引きするには全く使えそうにないが
低空侵入して空対艦ミサイル撃って帰ってくるだけとか
AAM-4積んで空中哨戒しつつ攻撃する機雷みたいなやつとか単なるミサイル空中発射機なら
早々に実現しそうな予感

83 ：

実用例
ttp://wiredvision.jp/news/200808/2008082221.html
ttp://wiredvision.jp/news/200810/2008102822.html
ttp://wiredvision.jp/news/200803/2008031418.html
イスラエルはちょっとやりすぎ
ttp://wiredvision.jp/blog/dangerroom/200706/20070611134302.html

84 ：

「地球が静止する日」でプリズンブレイクのティーバッグが指揮する無人機部隊が
オードリーの春日みたいなロボットにぼこすこ落とされてたねぇ

85 ：

これも貼ってみる
http://www.technobahn.com/news/200907012012

86 ：

>>80
>基本は自律型無人機
スタンドアローンの無人機なんてナンセンス
つか、一部の使い捨て的な性格が強い機体を
除けば、そんなものを実用化している組織は無い

87 ：

>>86
新しい概念の兵器に既存の概念で否定するなんてナンセンス

88 ：

海上自衛隊・航空自衛隊共
・少子高齢化と厳しい財政状況
・広大な排他的経済水域と防空圏の防衛
・シナ海空軍の増強並びに行動範囲の拡大
・敵基地攻撃能力の整備に伴う敵国上空での警戒監視
という見地から無人機の大幅な整備が必要だと考えます。

89 ：

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7644828

90 ：

外人部隊を創設すればいいだけのこと。
撃墜ごとに報奨金を出して、その金で違う機体買わせて・・・

91 ：

A国：レベル1の武器を1000万円で作る
↓
B国：レベル2の武器を1億円で作る
↓
A国：レベル3の武器を10億円で作る
↓
B国：レベル2の武器を100億円で作る
↓
A国　「レベル1の武器に戻す。それも無人機でな」
↓
B国　「なんだよ〜100億円の武器の敵が1000万円かよ。ミサイルの方が高くつくわ」

92 ：

パァクファ余裕で落とせるのを作ればいいだけだろ
まあ、半年でいいのができるな
一機一億ぐらいだろ

93 ：

>>91
意味不明です。

94 ：

国語力がないのは特亜の証明です。

95 ：

>>93
ごめん、書き方が悪かった

96 ：

>>92
一機一億とか偵察機レベルと勘違いしているんじゃないか？
それなら戦闘機タイプにするには巡航速度が全然足りないから
現在攻撃機として運用されているリーパーですら十数億するし速度も300km程度
開発中のX-47なども攻撃機としての任務が考えられている
無人戦闘機に一番近いのは無人化されたF-35だから値段はそんなに安いものではない

97 ：

よくわからないが、無人機は低コストと言う人の根拠はなんだろう。
機体調達単価にしても、同程度に有人機に比べて遥かに高いし、
民生利用のプレデター(国境警備や山火事対策)のランニングコストも
有人機の3倍という報告書もあったはず。
そもそも、真っ当に使いたければ、衛星基盤か移動式地上局が必要だし。
無人偵察機はたとえ高コストでも有人機ではできない長時間滞空ミッションが
可能だから採用されてるのであって、安いからではない。

98 ：

人的損失や、訓練費用、パイロットに掛かる高い人件費が無くなれば安くなるのでは？

99 ：

つーか、量産技術に劣る米国製だからだろ
日本製はそこら辺が違う

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