【自衛隊】本当に強いの？

1 ：2012/01/01 〜 最終レス ：2013/04/04

マジで強いの？マジで弱いの？

2 ：

相手次第

3 ：

防衛に関して言えば世界でもトップクラスに入る
攻撃能力は未知数だがトップクラスに入るだろう

4 ：

世界最強の天皇陛下　1,257,593
http://www.youtube.com/watch?v=lsOFxj9To-o
史実　大東亜戦争の名言集　353,724
http://www.youtube.com/watch?v=Gz8s23-SQG4
JSDF 日本国自衛隊　そろそろ反撃してもいいですか？ 2,230,874
http://www.youtube.com/watch?v=3mQ56TGW0XA
世界に誇るイージス艦　日本国現在6隻保有　世界第２位
戦闘力No1　日本語字幕付き　1,369,530
http://www.youtube.com/watch?v=iJ132JYerSA&feature=related
親日国パラオ　日本とパラオの物凄い関係　 56,048
http://www.youtube.com/watch?v=r2Ys0O5fFm4&feature=related
日本と台湾は一心同体
Japanese and Taiwanese like each other 　697,299
http://www.youtube.com/watch?v=gwPwOrmdlMs&feature=related
台湾人が製作した　親日国新台湾と日本　55,188
http://www.youtube.com/watch?v=9TwxScvOchM&feature=related
国難でわかった真の友好国台湾、反日の韓国　183,595
http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=Nnvnrf23h2Q
元日本人の台湾人女性が語る日本の台湾統治の真実　269,001
http://www.youtube.com/watch?v=1BlD0xgEEY8&feature=related

5 ：

朝鮮人のトンチンカンなスレ立てですか？

6 ：

ゴジラには負ける
所詮その程度

7 ：

>>3
経験もなしにいきなりトップ・クラスとな
頼もしい話だな

8 ：

>>１
侵略の野心を挫くことに成功してるんだから十分強いだろ

9 ：

経験値無いけど、一応訓練してるし、装備も高級だから、手を出したら結構痛いかな？
と、思わせるくらいの強さかな。

10 ：

>>１
本当に強いの？ってどこで自衛隊が強いって聞いてきたんだよ

11 ：

>>10
記述不足すまん

海自あたりかな

12 ：

核不使用が前提で防衛戦なら敵無し

13 ：

敵国の兵士をザクザク殺せる装備を備えてるかどうかの判断で

14 ：

防衛では世界最強だろ

15 ：

3日で弾切れとか聞くんだが

16 ：

確かに訓練とそのフィードバックは大切
しかし実戦がないということは
例えば学内で人形使って完璧にやれる医学生であっても
いきなり病院で生身の患者相手に
どれだけの手術ができると思いますか？
まして専守防衛で
やられたことが確定しなければ反撃できないのでは
最強の守りとはいえません

17 ：

>>16
じゃあ実戦の経験を積ませるため戦争でもしてみるかｗ

18 ：

国内最強の武力集団だろ

19 ：

日本国自衛隊は最強のイージス艦もってるからな
これ全部日本海に配置すれば北朝鮮、韓国、ロシアが攻めてきても相手にならん
数が多い中国で少し揺らぐぐらい
上の動画にもあるように、防空ミサイルで防衛できるし
攻撃ではハープーン撃てばかなりの戦意喪失効果はあるだろう
日本は海自が飛びぬけて強いから日本本土に上陸される前に
海で叩いて、後は航空自衛隊と陸上自衛隊で潰せる
つまり、自衛隊は強い

20 ：

専門じゃないからよくわからないけど
とりあえずは補給活動と人道支援で社会貢献ですかね
本当は巨額の税金を使っているかのだから
コストパフォーマンス低すぎると思う
あとスパイ防止法がないから
自制心が強い日本人とはいえ
信用度は低い

21 ：

はっきりいって弱い
長期戦できないから

22 ：

防衛に関しては、米の次はあると思う。
在日米軍なんて冗談抜きでいらないと思う。
しかし憲法９条がある限り、無理だろうな。
侵攻能力は正直、韓国よりかなり下だと思う。
巡航ミサイルはゼロ。
戦闘機の対地攻撃能力は目を覆いたくなる。
JDAMのみって・・・しかもいまだにスパロー。
空自がおもいっきり足を引っ張っている。

23 ：

戦闘機が対地爆撃能力持ってたら怒る国ですもの・・・

24 ：

韓国でさえ、巡航、対地、対レーダー、バンカーバスター、
クラスターetc運用してるのに・・・
空自だけ何故こうなった？

25 ：

答え：憲法九条による制約

26 ：

強いんでわ？

27 ：

とりあえずネトウヨと反日は帰ろうか

28 ：

東北大震災では米軍からつつかれてはじめて？自衛隊が活躍し始めた。
高度な政治的要因が後押ししないと
独りでは動けないのが自衛隊の現実。
当時、米軍がいなければニラミがきかず
人民解放軍に略奪されていただろう。
ネット愛国は↑を警告し叫んでいたではないか。
米軍ｲﾗﾈひとりでできるもーん！とか小学生の強がりは
太平洋戦争敗北から何も学んでいない。
世の中そう単純で思い通りにはならない。
大人になって現実的に行動するのが最善の道。

29 ：

>>24
ナイキを改造した短距離走弾道ミサイル（CEPは50メートル）も持ってるぞ
射程500キロ

30 ：

突かれるも何も、311の時は首都圏大混乱で非常事態宣言もないまま交通渋滞に
巻き込まれ、海自の輸送艦はドッグで動けずでどうにもならんかったじゃないの

31 ：

空自、海自の偉い人は「戦闘機やイージス艦が戦車や歩兵に負けるわけない」と言う理由で敵地上軍からの基地防衛を軽視してるみたいだな
こんなんで日本を守れるのか

32 ：

>>31
＞空自、海自の偉い人は「戦闘機やイージス艦が戦車や歩兵に負けるわけない」
基地警備訓練で敵役の陸自にフルボッコにされてるから大丈夫とは思っていないはず
どちらかと言えば予算や人材を切り分けて自勢力の弱体化を嫌がってるとか
最近の空自は警備強化を頑張ってるらしいけど

33 ：

短期決戦ではアメリカの次に強いからこちらから攻めれば良い
近隣では北朝鮮、韓国、ロシア、友好国の台湾(失礼)などは日本の相手にならない
国土の広い中国で少し苦戦するが主要都市を落とせば弱い
国土が広いから未だに旧式しかない人民軍も多いし
問題は憲法９条やらでどうやって他国に自衛隊が先制攻撃をするか
まずは憲法９条を撤廃し、かつての真珠湾みたいに(米兵３０００人死んでるけど)
誘導作戦で日本国内の誰も死人が出ない場所にミサイルを１発でも撃たせて
それを理由に攻め込む

34 ：

>>33
酷使様はお引き取り願います

35 ：

>>33
その理屈でしょうな。
イヤ、アメリカこそ短期決戦なのですが。
確かに大金かけなくても攻撃型に多少きりかえれば圧倒できない。
というより予算を10兆もかけなくても1〜2兆もあればいちお太平洋において米軍をも撤退する武力を構築するのも可能だよ。

36 ：

長期とは言わない
長中期決戦だけでも持つ予算と燃料があれば
米国すら日本を落とすのは困難だろう

37 ：

俺は自衛隊を使い手なんだが相手が残念な事に人民解放軍を使ってきたので「お前それで良いのか？」と言うと「何いきなり話かけて来てるわけ？」と言われた。
俺の妹が人民解放軍の熟練者なのだがおれはいつも勝つから相手が気の毒になったので聞いただけなんだがむかついたので「お前ｲｰｼﾞｽでﾎﾞｺるわ・・」と
言って開戦直後に憲法改正してｲｰｼﾞｽを出したら多分リアルでビビったんだろうな、、核ミサイルを撃ってきやがった。ﾋﾟｶｯﾄﾞｶﾝｯ俺は死んだ。

38 ：

核無しが条件であれば自衛隊最強じゃなかろうか
こんな凄いイージス戦艦を6隻も持っていればアメリカに苦戦するだけでアジア
中東、ヨーロッパは相手にならない
＞世界に誇るイージス艦　日本国現在6隻保有　世界第２位
＞戦闘力No1　日本語字幕付き　1,369,530
http://www.youtube.com/watch?v=iJ132JYerSA&feature=related

39 ：

イージス過信しすぎ。
というか、イージスもう戦力ならないから。
1　イージスはまずミサイルが古すぎる。というよりSM-2が古い。原型30年以上前。
　　マッハ3でないんだぜw。超音速目標迎撃すら苦戦。
半径160KMだが、戦闘機は130KMまで近づいてターンして帰れるw
2　戦闘システム自体がそこまで高度でもない。
　弾道予測。その振り分けソース。衛星。これ今4世代なら類似ないし改修でちかづけるシステムあり　
ぶっちゃけむしろ扱いやすさでは
たかなみESSMのほうが都合がいいくらい。事実上あのシステム体系自体がいらない。
防空DDGとしてはもう、高度でもなんでもない。
レーダー性能もそこまでないしな。あのふるいシステムだと欺瞞や多様対象が難しいと予測。
というか、通常戦力上はイージスDDG自体が古い。

40 ：

知ったか乙

41 ：

所詮
たかなみ〜あきづきにSM2のっけた
ザクセンみたいなフリゲート。とレベル自体が大差ない。
そしてそこまで吹聴するシステムでもない。そもそも基ソフトはペンティアム3でつけてんだ。そこまで高度でもないし。すでに今は多数の類技術あり。
少なからずイージス艦は船隊の戦闘力の決定になりにくい。
個人的にはあんなんいいから、ガチでいっそズムウォルトないしキーロフクラスの購入。
ないし10000トン以上のDDGでも作らないと意味ないと思う。
結局戦力的に、むしろ水上軍は
いっそこる別途の近海活動
ないしむらさめ、たかなみクラスのパトロール
くらいまでしか有効的な性能でない。

42 ：

>>29
＞ナイキを改造した短距離走弾道ミサイル射程500キロ。
そんなの持ってたのか。これは知らなかった。
あんま意味ないけど。

43 ：

>>33
はあ？先制攻撃？
何でどうやって攻撃する？
F-2のJDAMでか？wwww
それともF-4の神風特攻か？

44 ：

>>43
その論理じゃないな。
先制攻撃ではなく、
先制攻撃的な武力攻撃システムにすれば誰も攻撃できないだろう。
諸島や先端に基地、武力を集結して。
もとより、まともな諸島防衛システム講じれば。
逆にほぼ完全に本土戦闘だと航空優勢の崩壊になるので、その状況ならかちにくい。

45 ：

４年後の２０１６年にＡＳＭ３[超音速空対艦巡航ミサイル]の開発と量産が、
成功すれば自然の流れで 、ＡＳＭ３ファミリーとして射程距離は３００キロが限界だが、
超音速艦対艦巡航ミサイルや超音速地対艦巡航ミサイルの開発が比較的簡単に決まり、 もう中国の空母も怖くないよ。

46 ：

イージス艦は空母を守るためのもの
日本には必要ないし意味がない
対艦ミサイルを撃ってきた敵戦闘機に反撃すべく、空母から味方の戦闘機が飛び立つわけだが、日本にはないからな(笑)
巡洋艦と潜水艦だけの艦隊なんか演習の的だ

47 ：

>>42
潜水艦や駆逐艦からも発射できるから脅威
通常弾頭とは言え、CEPが50メートルだから何発か撃ってこられたら対処できない

48 ：

>>46
ヘリ空母（笑）があるじゃないか

49 ：

普通にヘリ空母を大型化していけばいい

50 ：

ヘリで戦闘機に立ち向かうのか(笑)

51 ：

自衛隊のトップクラスの強さならいける

52 ：

>>46
対艦ミサイルを撃ってきた敵戦闘機に反撃すべく空母から味方の戦闘機が飛び立つわけだが
対艦ミサイルを撃たれた後に迎撃して追いつくつもりなのかｗ

53 ：

てか撃たれる前に普通は飛び立ってるでしょ
なんのためのイージスやAWACSだよｗ

54 ：

その飛び立つ戦闘機がないわけだが

55 ：

自衛隊は強いと思う
国土面積あたりで見ると、自衛隊の持つ装備や人員はアメリカ軍を凌ぐ
アメリカ軍の兵力150万だの言っても、日本の25倍ある国土を守ってるわけだからな
全兵力を敵地侵攻に使える訳じゃない
戦闘機も艦も国土面積あたりでは日本のが上だ
手間がかかるが、空中給油を繰り返しながら行けばアメリカだって攻撃できる
通常の戦争では自衛隊が最強

56 ：

国境線の長さも脅威の強さも全然違うんだけどな
背後の脅威を考えれば自衛隊の方が敵地侵攻に使える兵力はずっと少ない

57 ：

あん？
世界最強とされている米軍すら凌ぐ日本国自衛隊の脅威？
それは軍事的な脅威ではない

58 ：

ネトウヨとブサヨは帰ろうね

59 ：

>>47
ナイキを改造したのが護衛艦から発射？？
　　
ワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

60 ：

ナイキって艦上でも運用できるのかな？

61 ：

ナイキが製造とかｗマークでもついてんのかね

62 ：

なんかナイキ一基搭載で終わりそうなフネだなｗ

63 ：

>>29
確か韓国軍では「天馬」だかいう名前で開発されたやつだな

64 ：

ナイキ弾道ミサイル。

65 ：

>>63
玄武な
初期のは射程200キロあまりだったが、今配備されてる奴は1500キロある
ミサイル本体は緑系の迷彩が施されてた

66 ：

1500�`か
ちょっと手強いな、どこに照準を合わせる気だろう

67 ：

日本はアメリカの援軍が来るまで耐えてればほぼ勝利は確実だろ。
だから、その程度の防衛戦力があれば上等なんじゃないの？

68 ：

鴨緑江を越えてくる中華マン

69 ：

日本は島国だから、上陸は必ず輸送船を使わなくちゃならない。
日本には数多くの駆逐艦や護衛艦がある。すなわち、上陸できない。

70 ：

今時、艦隊戦なんかねーよ(笑)

71 ：

イージスで巡航ミサイルって撃墜できるの？

72 ：

>>69
日本は島国だから、占領されたら逆上陸しなければならない。。
日本には上陸作戦部隊がない。すなわち、逆上陸できない。
取られたらおわりｗ

73 ：

>>72
だから絶対に取られないようにするんだろう
その為の自衛隊だ
航空、陸上に比べて、日本は島国だけあって海自が飛びぬけて強い
大国でも簡単に日本本土に上陸する事は並大抵のものではない
それを知っているかこそ、日本の世界トップクラスの防衛能力を
恐れているアメリカは何かあったときのために日本本土に基地を
置きつづけているのさ

74 ：

>>71
もちろん

75 ：

現実は、
敵が攻めて来たら、日本を守るのは自衛隊だけじゃない。
我々が家族を守るのです。逃げ場が無い島国ですから。
上陸、空挺、工作員テロ、いろんなケースが考えられる。
その時に、米国が速やかに派兵できるように基地を置いている。
インフラという意味より、世論形成が重要。
日本侵攻＝米兵の被害という構図にして、米国世論に派兵を納得させる。
ホワイトハウスは、否応なく決断せざるを得ない。
ハトぽっぽは、政権を取ってやっと気づいたようだけど。

76 ：

>>73
んもう。なんにも知らないのね坊や。
自衛隊を恐れてなんかじゃなくてよ。
アメリカは太平洋シーレーンを守るために
「いかり」として日本に基地を置いてるのよ。
おしりぺんぺんしてあげる。

77 ：

ポッポも一応鳩山一郎ドクトリンを受け継いだ軍備増強派なのであった

78 ：

日本はアメリカはじめ戦勝国の実質的圧力で軍備が制限されているから現状では弱い。
かといって圧力を無視し自主的に再軍備をしても現代における戦力に必要不可欠な資源がないからまともな国防はできないので、せいぜい手持ちの国力を全て投入して核開発、核兵器保持による貧乏鎖国が精一杯となる。
無理に無理を重ねれば核兵器保持による自主防衛は可能だろうが、北朝鮮みたいに貧しくまた自由が制限されるだろう。

79 ：

>>28
>東北大震災では米軍からつつかれてはじめて？自衛隊が活躍し始めた。
あ？

80 ：

>>78
国へ帰りたまえ

81 ：

自衛隊って撃退すれば勝ちってなるんでしょ？

82 ：

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1323946780/l50
防衛大に中国のスパイ教官（２等海佐）がいるらしい
国防こんなんで大丈夫？

83 ：

>>79
のど元過ぎれば熱さ忘れる日本人

84 ：

>>81
は？
撃退すれば当然勝ちだろ
何を当たり前のことを言っているんだ

85 ：

撃退するときに敵に大きな損害を与えるか、
味方の損害が極めて軽微なら勝ちだな。
双方がボコボコなら微妙。

86 ：

>>81
専守防衛だから撃退しちゃいけないのｗ

87 ：

各自衛隊基地が先制攻撃されたらおわり

88 ：

有能な海自が海に控えてるのにそう簡単に基地攻撃されるだろうか
自衛艦隊なめたらあかんよ

89 ：

もう日本防衛隊でいいじゃん
自衛の意味
・自分の力で自分を守ること。「暴力に対して―する」
防衛の意味
・他からの攻撃に対して、防ぎ守ること。
防衛でいいじゃん

90 ：

国際法遵守軍くらいにはしてほしいな

91 ：

震災の時すら自殺者退職者脱走者がんがんでてありもしない放射能にびびり大混乱で
米軍いても機能不全寸前だったのに
まじの戦争になったら機能停止するだろ

92 ：

ふむ
しかしながら国民の為に正に命を賭して活動してくれた隊員もいた私は忘れない

93 ：

>>91
韓国軍が糞すぎてホルホルできないから、妄想に逃げる朝鮮人ww

94 ：

哀れなチョンが夢を見るためのスレなんだから
そっとしておいてやれよ。

95 ：

スイスだっけ？
全ての一般家庭に自動小銃が配備されてるの。
日本も同じにすればいい。

96 ：

>>95
ちゃんと兵役を受けるなら

97 ：

海自は確かに世界でも優秀で強い
場合によっては米軍すら凌ぐ
しかし忘れてはいけないのは平常時の海上保安庁
海保もなめたらあかん
有事の前に、いざとなったらそこらへんの敵船なら
海保で制圧する力はある

98 ：

海保の40mm機関砲はヤバい

99 ：

海保最大のしきしまタイプってこんごうよりちょい小さいくらいの大きさらしいな。
んで1隻しかなかったのが今後2隻追加される。
追加分は35ミリ機関砲が40ミリ機関砲に変更されるとか。

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