護衛艦総合スレ Part.17

1 ：2013/03/15 〜 最終レス ：2013/04/04

海上自衛隊の護衛艦について語るスレです。
前スレ：護衛艦総合スレ Part.16
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1357996023/

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http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1356158159/
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http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1337782896/

2 ：

しまった なんでダブったんだ… orz

3 ：

このスレ主のおRについて語るスレです。

4 ：

皮被りってやーね

5 ：

>>1
イち乙であります　２２DDHは順調なのかな？

6 ：

817 ：名無し三等兵：2013/03/14(木) 19:35:00.86 ID:???
5日前のブログから拝借
ttp://blog-imgs-50.fc2.com/o/s/h/oshiken2/5030820.jpg
（ ＾ω＾）
まだ高さは足りないが船首から艦尾まで完成したらしい。

7 ：

これか
ttp://oshiken2.blog76.fc2.com/blog-entry-2833.html

8 ：

>>6
おお丸見え　ひゅうがのアングルも良いねえ

9 ：

防諜もへったくれもないから外国の諜報員が弁当持参で見に来てそうだな

10 ：

逆にそこで張れば諜報員が引っかかるわけだし、いい釣り場なんでは。

11 ：

それはどこの国の諜報員か知らんが相当に暇してるようだな

12 ：

>>6　結構幅が広いんだね。　意外と広くてびっくりした。

13 ：

>>10
教官殿、好事家と諜報員の区別がつかないであります

14 ：

>>13
全員拘束したまえ。

15 ：

護衛艦は800隻も要らん
多くても90隻か120隻もあれば十分だ

16 ：

800隻もねぇよ、海上自衛官が足りないだろ。

17 ：

中国海軍もここ数十年で大幅に数減ってるしな。

18 ：

米海軍でもそんなにいないだろｗ

19 ：

アメ海軍で600隻艦隊だっけ？
800隻艦隊だと第80護衛隊群までできそうだなw

20 ：

六百隻艦隊ってレーガンの時だろうオッサンいい加減なこというなよ
今は四百もないはずだ

21 ：

呉の日曜一般公開…大変な事になっちょる(；´Д`

22 ：

明日呉の一般公開行ってきますわ
そういえば、海自の場合艦艇の整備より人が問題になっているとか
なんでも規定の体力がない軟弱自衛官が半分ぐらいいるんだと
あとメタボやデブの増加など・・・
艦艇部隊がほとんどらしいが、術科の向上と合わせて体力向上は
必要ですな
戦闘は体力がないとできないし
ここっらへんも米海軍とか見習えばいいのに
なんでこうなってしまったのかな↓

23 ：

一昨年から体力検定の基準が変わって、前は陸海空それぞれ別個の基準だったのが
三自衛隊で統一されて、その際に体力バカ集団たる陸自の基準がベースになった。
新基準は特に腕立て伏せ、腹筋の回数が極端に増えて、そこで引っ掛かる奴が割と多い。

24 ：

陸自基準って……寄港先で臨時に乗員で陸戦隊でも編成するのか？

25 ：

くそっ！ 呉の一般公開って、直前の発表が多すぎるんだよ。
これじゃ行きようがない。

26 ：

てか自衛官は体力なくてどうすんだよ
海上戦闘も体力勝負だろ
CICで指揮取るにも、ヘリ整備するにも・・
特にダメコンや立入り検査や基地警備とかもろ体力勝負じゃん
旧海軍も艦上で柔道や相撲、銃剣格闘とかやって体力つけていた
だから実戦の修羅場を潜り抜ける体力精神力を維持できた
今の海自は術科を優先しすぎて、軍人の根本的的な体力や精神力強化をおろそかに
しすぎてしまったと思う

27 ：

匍匐前進や潜伏をしない海自が腕立て腹筋を鍛えても、なぁ。

28 ：

最近は健康志向な人が増えたせいか運動に積極的な人多いよ
通常護衛艦は3時間ワッチの6時間非番がベースなんだけど
非番の時間にも当然訓練があって忙しいと運動時間が中々とれない
まぁ積極的な人は訓練終わって2000からサクッと30分筋トレして風呂いって21時からワッチみたいなことしてる人も
いるから結局は積極性なんだろうけどね
>>22
整備も結構問題だぞいまの工事請求でおもしろいくらい予算執行されなくてほとんど乗員整備、後日検討みたいな感じで帰って来る

29 ：

>>28
でも、流石に「ウォシュレットの新製品が出たんで交換してください」はマジでアホ請求だと思った。

30 ：

でも連隊長と艦長はちょっと小太りなおっさんじゃないとイメージ損なう。

31 ：

護衛艦乗りは食う事と運動する以外に中々娯楽がないから運動に積極的な乗員は割と多い
海外派遣中はそれが顕著でインド洋派遣の時なんて平均体重が2�s減った部隊があったほど
ソマリア派遣部隊もジブチに寄港した時は市民スタジアムを借りて運動会みたいな事してる

>乗員の健康状態について杉原１佐は、「元気で１丸となって頑張っている。艦上体育への参加率は大変高く、平均体重は平均２キロ減、高脂血症なども改善され、みな正常値です」と報告
ttp://www.kokubou.jp/jieitai-b-2.html
>任務の合間にリフレッシュ（市民スタジアム）
ttp://www.mod.go.jp/js/Activity/Gallery/anti-pb07_g01.htm

32 ：

後、水の使える量と運動量は比例してる気がする
真水管制がかかる艦（ゆき、きり以前）は単純に洗濯が三日に1回だったりとか入港まで洗濯なしだから
肌着を湿らす程度の運動しかできないっていうのもけっこうあった
真水管制中に洗濯増やすのは愚行って風潮だったしね
現に達磨みたいな海曹は40以降の古手が殆どじゃないか？

33 ：

ゆき型より、あぶくま型DEのほうが過ごしやすいってのは本当なんだな。

34 ：

あぶくまのこと忘れてたあのクラスは常に真水管制で洗濯は基本入港後らしい
あぶくまはヘリ搭載がないから造水能力は最低限だそうだよ

35 ：

28 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2013/03/16(土) 17:12:11.20 ID:???
今日の横須賀
てるづき
http://i.imgur.com/4yt8IT2.jpg
てるづき、あすか
http://i.imgur.com/eq82Txw.jpg
きりしま、やまぎり
http://i.imgur.com/XHWdzc6.jpg
何か潜水艦
http://i.imgur.com/uHynFJU.jpg
GWの惨状（軍港めぐり）
http://i.imgur.com/EiXVZUs.jpg

36 ：

GW甲板はプレハブ建ってるのか…ｗ

37 ：

>>28
あと交換したくても予備品がねぇー！とかもあるな。

38 ：

水は重要ですな
洗濯できなかったら運動する気もなくなるだろう
>>31
インド洋とかソマリアとか比較的自由時間があるから、大体の人は小なり
大なりの運動はする
でも帰国したらほとんどリバンドだがねｗ
あと長続きできないから、結局メタボとヒリキーは量産され続ける

39 ：

また靴が誹謗中傷してんのかよ
海自でデブやガリが増えてるなんて聞いたことねえし
写真でもほとんどは普通くらいだわ

40 ：

>旧海軍も艦上で柔道や相撲、銃剣格闘とかやって体力つけていた
格技は海自でも隊員によってはやる事はあるけどね
海自の選択種目の格技には柔道、剣道、合気道、拳法、空手、銃剣道、相撲、レスリングがあって
格技をやってる隊員は艦上体育でこういった種目をやったりする
ttp://www.mod.go.jp/js/Activity/Gallery/images/Anti-piracy/pb_11/201203/201203_01.jpg

41 ：

まあ海自でもフネがみんな沈められてしまったら陸戦隊員として戦わなきゃいけないだろうからな

42 ：

>>39=自分が気に入らないスレを少しでも見つけると狂ったように騒ぐ基地外

43 ：

フネがみんな沈められるまで戦争したくないッスね

44 ：

護衛艦は指揮装置やランチャーが少しでも損傷うけたら戦線離脱
修理に数ケ月はかかるよ
修理地の警戒警備は海自隊でやるんだろ

45 ：

>>40
なんだ合気道か
しかも個人でやっているだけじゃん

46 ：

海自に格闘技なんて必要ないだろ

47 ：

>>42＝ソースも出さずに誹謗中傷をする基地外＝靴
海自の乗員が運動に積極的なのは>>31で証明されてる

48 ：

船乗りにデブはいてもモヤシはいない
ひょろく見えてもそれなりに動ける人ばっかりだよ
船内生活は陸上よりフットワークが必要だからね
ただ、久しぶり陸に上がって運動するとなんとも言い難い変な疲労感に襲われる

49 ：

>>45
格技は選択種目だからね
一人は合気道で受けてる隊員は服装からして空手か柔道または拳法だね
下の画像はしらせの物だけど剣道とかもやってるみたい
こんごう型のどれかにはレスリング部があったとなんかの雑誌で読んだことがある
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20111224/18/nankyoku-sokuryounin/24/f5/j/o0550036411691008117.jpg

50 ：

>>48
食事はちゃんと出るけど運動しないとなれば太りはすれど痩せる事はないからな
そう考えれば靴が言うデブとガリが量産されてるって発言は
支離滅裂だって事がよく分かる

51 ：

デブは結構いる。
艦艇乗り、とくに潜水艦乗りはLDLコレステロールが高くてHDLコレステロールが低い脂質異常症が多い。
多少なりとも体を動かしてるせいか中性脂肪はあまり高くない。

52 ：

潜水艦は運動できないだろうな・・・・
オハイオ級SSGNでミサイル発射管の通路で運動するSEALsの写真を
見たことあるけど・・・海自のじゃ絶対無理だな。

53 ：

船乗りはどこ国の海軍でも程度の差こそあれ太りやすいからね
とは言えどこの海軍でも全体としてみれば大半は普通くらいだけど

54 ：

>>52
プールがあるのはロシアの潜水艦だっけ？
海自の潜水艦乗りの場合は陸に上がった時にやるしかないね
聞いた噂では緊急脱出用のハッチを通り抜けられなくなったら地上勤務に回されるらしい

55 ：

>>54
> 聞いた噂では緊急脱出用のハッチを通り抜けられなくなったら地上勤務に回されるらしい
それって100kgオーバーとか・・・・・

56 ：

米海軍とか太ると昇任できないと聞く
また艦には必ずトレーニングジムがあるんだと

57 ：

＞海自の乗員が運動に積極的なのは>>31で証明されてる
海外派遣は暇なので運動できる時間があるのは否定できない
でも毎年海外に行っているわけではないし、艦艇乗員のメタボ率が以上に高いのと
体力が以上に低いのはすでに大きな問題になっているんだが
なぜそんなに必死なのか理解に苦しむ

58 ：

ロシア原潜のプールはサウナとセットなだけで運動は無理じゃねｗ

59 ：

>>58
タイフーン級ならオハイオ級と一緒で、ミサイル甲板でランニングぐらい出来るでしょ。
実際にやっていたかどうか？は謎だけど。あとロシアの潜水艦のパトロール期間は
西側より短いからそこまでしゃかりきに運動する必要があるかどうかもわからんけど。

60 ：

>艦艇乗員のメタボ率が以上に高いのと体力が以上に低いのはすでに大きな問題になっているんだが
相変わらず大きな問題になってるとか言う割にそれを示すソースは用意できないんだな
運動に積極的だってソースは存在してるがな
そもそも海外派遣はバカンスじゃないんだから国内と比べて訓練は減るだろうが
その分任務が課せられるし、寄港中の艦の警備みたいな仕事もやらんといけない上に
訓練自体も普通にあるんだぞ
つまり国内と比べて大幅に時間が増えるなんて事はない
そしてそんな状況でも運動するなら普通に国内でも同じようにやるわ
ttp://www.mod.go.jp/js/Activity/Gallery/anti-pb13_g01.htm

61 ：

加えて言えば､普段は異常にデブが多いなら､そういった隊員が公開されてる写真ではあまり確認できてないのも矛盾してる
太るのは簡単だけど痩せるのは難しいもんで､目に見えて太ってる奴が普通くらいまで痩せるとなるとそれなりの時間が掛かる
けどソマリ派遣部隊の写真を見てみると､どの写真でも多くの隊員は普通くらいで､太った隊員なんて全体としてみれば少ない
ttp://www.mod.go.jp/js/Activity/Gallery/anti-pb06_g01.htm
ttp://www.mod.go.jp/js/Activity/Gallery/anti-pb07_g01.htm
ttp://www.mod.go.jp/js/Activity/Gallery/anti-pb08_g01.htm
ttp://www.mod.go.jp/js/Activity/Gallery/anti-pb09_g01.htm
ttp://www.mod.go.jp/js/Activity/Gallery/anti-pb10_g01.htm
ttp://www.mod.go.jp/js/Activity/Gallery/anti-pb11_g01.htm

62 ：

>>55
100キロオーバーじゃ潜水艦の脱出ハッチどころか普通のハッチや通路すら通れないんじゃない？
前にテレビでおやしお型の内部が公開されたけど
普通の体系の隊員がすれ違うのに体を縦にしなきゃならんほど通路が狭かったし
下の護衛艦の脱出ハッチも結構狭そうだし
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/53/e4/6379bc951607f5cd736b68a0974255b0.jpg
ttp://blog.goo.ne.jp/shirane143/e/840c4ee3b08bb25b6054614716c03277

63 ：

基準があって健康状態に大きな問題がある人は長期の海外派遣任務には就かせない。
船の上で脳卒中とか心筋梗塞とか起こされたときに対応できないからね。

64 ：

はいはいまたソースのない新情報ね
時間の問題が否定されたら今度はスリムな隊員だけを乗せてるんだってか
多くは普通ってだけで中には太ってる隊員もいるのが見えないのかよ
靴が何故ここまで誹謗中傷に必死になのか理解に苦しむ

65 ：

もっとも、その「大きな問題」を起こすレベルの太り具合になると、一般人でも少ない罠

66 ：

持病持ちの長期出張や交代勤務は民間でもやってないだろ。それと同じ。
あとメンタルを病んでる奴もアウトな。

67 ：

>靴が何故ここまで誹謗中傷に必死になのか理解に苦しむ
理解できないような異常な行動をするから基地外っていうんだよ
理解できたら終わりだ

68 ：

>>65
結局海外派遣の基準ってのと派遣部隊の写真に
太った隊員があまり見られん事は大して関係ないって事だわな
実際なかには太ってる奴が写ってるしな

69 ：

なんか初任海曹の入隊直後の体力検定で艦艇部隊の約5割が級外らしいぞ
ようするにメイキングして昇任
若い隊員ですらこの有様なのに30十代４０十代代は恐ろしくて考えられん
まあ上で昇任に体力が絡んできたのは事実だから
よほど酷いんだろ＞海自

あと海外派遣は健康状態に問題がある人間は派遣できない

70 ：

海保とか巡視船でボクシングとか逮捕術とか訓練の一環でやっている写真が
雑誌に載っていた
海自は、艦上をランニングかエアロビ（笑）なら見たことがある

71 ：

反論できなくなると相変わらずソースのない誹謗中傷繰り返して
靴ってのは本当に進歩しねぇな
やってる本人が惨めにならんのだろうか

72 ：

>>69
そりゃ総監がブチ切れだろうな

73 ：

>>72
確かに。
＞ 初任海曹の入隊直後
なんてｲﾐﾌな言葉を聞いたら、温厚な総監でも指導するは

74 ：

もう米海軍みたいに一定の体力無い香具師は昇任昇給できなくすればいい

75 ：

基地外の靴らしい発言だよな

76 ：

おいおいこいつは米海軍まで基地外扱いしだしたよｗ

77 ：

>>76
>>73に対しての返信なんだがｗ
それとも悔し紛れにあげ足取り？ｗ
惨めだなｗ

78 ：

>>77
で、結局のところ
＞ 初任海曹の入隊直後
って何時のどんな状況のこと？

79 ：

>>78
＞ 初任海曹の入隊直後
>って何時のどんな状況のこと？
靴の言ってる事なんだからは言った本人に聞いてくれよ
俺だって初任海曹云々って発言は意味が分からん

80 ：

いい加減護衛艦の話しようぜ
例えば今年でFCS-3の性能向上研究が完了するけど
捜索能力の向上だけでなく小型軽量化と低コスト化もできるらしく
これによって護衛艦の小型化が図られる可能性はあるのかとか
｢マルチファンクションレーダの性能向上｣
ttp://www.mod.go.jp/trdi/research/gaibuhyouka/pdf/FCS-3_23.pdf

81 ：

将来ミサイル艇にFCS-3を装備したりとかもあり得るの？
SPY-１みたいに、艦隊防空型(FCS-３D)、僚艦防空型(FCS-3A)、個艦防空用(FCS-３B)、小型艦用(FCS-３C)と出たらいいな

82 ：

ミサイル艇は基本的に自前のFCSよりもデータリンクで受け取った情報をもとに射撃するから
FCS-3みたいな大がかりなのは必要ないだろ
個艦防空用と言えば25DDのFCS-3は僚艦防空機能を削ったなんて話もあるから個艦防空用と言えるかもしれん

83 ：

海上自衛隊、初の女性練習艦長誕生へ　護衛艦タイプ艦船
海上自衛隊が、初級幹部の訓練を担う練習艦の艦長に初めて女性自衛官を配置する。ミサイルや
速射砲を備える護衛艦タイプの艦艇のトップに女性が就いた例はないという。 　女性初の練習艦長
になるのは、いずれも防衛大学校の女子１期生で、２等海佐の大谷三穂さん（４１）と、東良子さん（３９）。
２２日から、呉基地（広島県）の練習艦「しまゆき」と「せとゆき」で乗組員約２００人を率いる。

84 ：

>>83
ほう。どこぞのイタリアの船長みたいに、沈む時真っ先に逃げ出しても、
レディファースト、って言い訳ができるね
「海の漢が女性より先に逃げていいのか」とかいうのも効くか

85 ：

>>80　すごいね。　もし仮に1000トンクラスに詰め込めるほどの大きさなら
護衛艦の運用構想がだいぶ変わる。
無人護衛艦を運用する事が可能になるかもしれない。
>>81　ミサイル艇に載せれたらそれはそれで良さそうだね♪
対空装備のある戦闘艦に載せないと位置を特定された時の反撃が出来ないかもしれないから
ある程度の大きさは必要だろうけど、移動レーダー基地としての運用が本格化する可能性はあるよね。

86 ：

マルチスタティック・レーダーの、端末の一つになるのさ。

87 ：

FCS-3改を積む予定の護衛艦って3000トン級なんだけど

88 ：

>80
それが目指しているのは「はつゆき(あさぎり)型202X年版」だ

89 ：

航海用レーダーと水上レーダーってどう違うのだろうか？
航海用レーダーは民生品（古野電気）だから俺らが普段使っているレーダーなのだろうが、
水上レーダーは検索してもわかるものが出てこない。
当然水上レーダーの方が強力なのだろうが詳しい人いたら教えて。

90 ：

基本的に同じもの
IFFの情報など探知表示できるものに違いがある
フルノの航海用レーダーは優秀で米海軍から中国監視船、北朝鮮工作船までご愛用だ
某外国海軍に至っちゃ、水上レーダーが当てにならないから航海用のフルノで代用しているとか

91 ：

>>90
返信感謝
基本的に同じものならやはり波高によって探知能力が低下するだろうね。
（海面調整と上げると背の低い反射物が映らなくなるから）
フリーダムのような構造物高さを抑えたステルス戦闘艦が相手だと海象によっては
相当近くにいても見過ごすかも。
中華版ステルス戦闘艦なんてものが出てきたら厄介だ。

92 ：

訂正
×海面調整と上げると
○海面調整を上げると

93 ：

航海用レーダーのほうは探知距離が短い分、近距離は詳細に出る・・・はず
てか最近の中華艦はほとんどステルス艦ばかりだろ
「もどき」かもしれないが

94 ：

海自だと巡航ミサイル探知にも使っとったな。

95 ：

OPS-28系はシースキマー探知能力が売りだからな

96 ：

>水上レーダーは検索してもわかるものが出てこない。
ホントかよ

97 ：

とりあえずモスキート対艦ミサイルに対応できるシステムと装備が欲しいだろうけども。

98 ：

新型対水上レーダーは恐ろしくゴージャスになるみたいではあるが。

99 ：

さすがにフリーダムとかとすれ違った人はいないだろうけど
あきづき型とかレーダーで見た人いないかな？
ステルス性がどの程度か気になる
わかりきってたことだけどはつゆき型にステルス性はまったくなかった

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