【電王戦】佐藤慎一四段への誹謗中傷を訴えろ！

1 ：2013/03/31 〜 最終レス ：2013/04/05

連盟は名誉毀損で訴えるべきだ！

2 ：

2ちゃんでもブログでも度がすぎてる

3 ：

そうだな。
連盟は即行動をおこせ

4 ：

【電王戦】佐藤慎一四段への誹謗中傷を訴えろ！
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1364740486/

5 ：

三浦がまけたら同様に血祭りになるのか？
なら、今のうちに対処しとけ連盟

6 ：

ポナ開発者もこんなことになっちゃって勝っても喜べない状況らしい
こんなふうになると正直連盟も思わなかったんじゃないか？
だからやはりバシッと行動すべし

7 ：

いい加減、「大人の対応」が最善の解とかいう幻想は捨てて欲しい
普通の将棋ファンや子供なんかがあの手の誹謗中傷を見るたびに不快な思いをし、何よりも棋士本人が諸々の被害を受ける
さらには棋士本人は客商売である以上、なかなか訴えるとかそういう行動に出にくい
だからこその互助組織が連盟であるべきと愚考する
それと念のためだが、ごく一部で噂されているように万が一にもメディアや代理店と組んでの宣伝戦略として
連盟が意図的に今回の炎上を仕組んでいたのなら、それは意図的に将棋ファンに不快な思いをさせていたことと同義となる
もしこっちなら、そんなファンを馬鹿にするような連中は金輪際信用に値しない、ということになる

8 ：

>>5
八王子の三浦ホモチキンは人生負けたまんま50歳になったけどな

9 ：

>>7
連盟の企みなら訴えないし警察に届け出もしにいだろうな
自分等がお縄になるのだから

10 ：

こんなに注目されていたんだね
コンピューターにはいずれ負けることはわかってたのに
全勝するなんて誰も思ってなかったよな
なんかそれとは別にストレス発散面白いか誹謗中傷してるようにしか思えない
これは成敗するべきだね

11 ：

電王戦が終わるまではそんなネガティブな事はしたくないだろうよ
スポンサーだって明らかに嫌がるだろうし
渡辺みたいにコメントを規制するぐらいしかない
ただ、負けてすぐそれやると如何にも・・・って感じだし
5局まで終わってから、お叱りお怒りの声真摯に受け止めています
ただ、ファンの方々の心証や最低限の品位を保つ為やむを得ず
一旦コメントの停止と整理を・・・って具合に持っていく感じ？
サトシンには気の毒だけどしばらくは耐えてもらうしか

12 ：

>>7
連盟の企みってありそう
将来有望のコールは守り、凡棋士の慎一を生け贄にするエリート集団の
いやらしさが透けて見える

13 ：

炎上してコメント停止なんてよくあることよ
野球選手で言えばエラーで負けて、若しくはその他の行為で炎上して
ブログのコメントを停止した選手なんて何人もいるし
サッカーだって同じようなもの
如何にも・・・なんて思わずに今すぐ無期限で停止したらいい
１年後にでもフラッとコメント再開しとけば荒らしなんてもういなくなってるさ

14 ：

コメントざっと見てきたけどこれぐらい予想される範囲内だと思うんだが
プロなら気持ちを切り替えて今後の活躍で汚名を挽回してほしい
まあ塚田先生も負けてくれれば気持ちも楽になるでしょ

15 ：

毅然とした態度とらないとどっかの国みたいにエスカレートするだけ
ブログ閉じたらコメント荒らす可能性もあるしそうなりゃスポンサーにも迷惑かかる

16 ：

>>12
米長が遺した悪だくみ（巧妙な罠）に見事にハマってしまったと思われ。

17 ：

こんな誹謗中傷が放置されて許されるなんていうのは社会的に不味いだろ。
プロの立場から批判(実際は脅迫だが)を受け止めなくちゃいけないって風潮だから訴えることは
難しいと思うが、異常者はそこにつけ込んでる。
これは本人がなんと言おうと警察の方から動いたほうが良いんじゃないだろうか。
いずれ大きな問題に発展する前に。

18 ：

俺も任意でコメント規制可能な所を可能にしてる時点で
最近よくある炎上商法っぽいものを感じるんだが
この程度で法的措置とかないわ…具体的に誰が何の目的で何を訴えるんだよ
これでどうこうなるならプロ野球板のアンチ1万人くらい被告になってるっつの
どんだけ視野が狭い世間知らずなんだ？って話で終わる

19 ：

>>12
なんか一緒にされたくないから一応書くが、「ありそう」とかいう想像から
＞いやらしさが透けて見える
に至って決めつけた形になってるその思考回路には全く同意できない

20 ：

そのころサトシンはドラクエをやっていた

21 ：

>>18
「R」とか「自殺しろ」って書かれてたのを仮に本人なり連盟なりが訴えたら世間知らず？
おかしなことを言う人だ

22 ：

炎上商法ってのは考えすぎだわ
連盟は棋士がやってることに基本関知しないし
単純にそこまで気が回らなかったか
回ってもやる人手（能力）がないか
ただそれだけだろう

23 ：

>>18
君、ブログに書かれてるコメント読んでないね。

24 ：

>>18
ラグナロクってネトゲの話だけど実名ではなく仮想空間のキャラクター名なのに中傷で訴訟までいったよ
結局示談が成立したようだけどね
当たり前だけどこういうことは本人とアンチの問題
法的にっていうなら普通にアウト
何のために名誉棄損だとかが言われるのかと
ただほとんどの人は無関係でしょ
いずれにしてもスルーしとけばいいし話題にもしないのが吉

25 ：

ちなみに警察が動くかどうかってのはほぼ回数による
何度も書いて粘着してる奴はヤバイ

26 ：

2chだけならともかく、個人ブログでも誹謗中傷しまくってるからね。
将棋連盟なり電王戦の主催者ドワンゴなりが訴えたら終わりじゃね？
ネットで誹謗中傷を書かれた時に、法的に個人を特定する方法
http://nanapi.jp/594/
発信者のIPアドレスを知るにはどうしたらいいでしょうか？方法は大きく分けて３つあります。
・直接サイト管理者、掲示板管理者に聞く
・警察経由で聞く
・裁判所経由で聞く
下に行くほど敷居が高くなります。
発信者情報がわかったら
IPアドレスから割り出したプロバイダに対して、個人情報請求をします。
これも二通り方法があり
・警察経由で聞く
・裁判所経由で聞く

27 ：

先にコンピューターを誹謗中傷したのは佐藤慎一

28 ：

こういう誹謗中傷が原因で棋士側が対局を受けなくなったらドワンゴ側としても黙っていられないでしょう。
せっかく人気のコンテンツを作り上げたのに実現できなくなってしまう。
誹謗中傷している奴とサトシン当人だけの問題じゃなくなる。
商業的に見ても野放しにできない行為だな。

29 ：

>>27
いやたぶんそんなレベルの話じゃないと思うよ
普通にRとか書かれてる方だと思う

30 ：

>>27
そんなの誹謗中傷に入らんし
それよりプロ野球の例までもち出してるのは本人か？ｗｗ

31 ：

>>18
個人のブログに直接書き込むのは格が違って
訴えられるケースは良くあるよ

32 ：

あ、一応補足
>>24で挙げたネトゲの件もプレイヤーの個人ブログ粘着でアウトね

33 ：

名誉毀損や侮辱は刑法230条や231条で刑事Rしてもいいし、民法第710条で民事で争うこともできる。
第2回電王戦ってことは、来年や再来年も続ける予定なんでしょ？
金払って楽しんでる視聴者からの訴えが大きかったら訴えるしかないんじゃね？

34 ：

たとえばこんなとこで書いてるんなら見なきゃいいじゃん　
って理屈も通用する（可能性もある）けど
その人のブログに書くということは
直接ダイレクトに本人に発言してるのと変わらないとみなされるからね

35 ：

実名でコメありのblogするならこのくらい想定の範囲じゃないとネットなんかできないだろ
興行的な商売なら自称評論家さんの批判も仕方ない
無礼な書き込みしてる奴はアホだとは思うけど

36 ：

名誉毀損は社会正義に照らし合わせて許容できない行為なら適用される
曖昧でよーわからんね

37 ：

サトシンは受け止めるというかもしれないが、
なにより俺たちが許せない
執行猶予とかつくだろうが、逮捕されることに意味がある
ぜひ行動を起こしてほしい

38 ：

>>32
この辺りが潰れないのは何でなんだぜ？
mmoranking.com

39 ：

親告罪だから俺らがわいわいいってもサトシンがその気じゃないとなんともならないけどなｗ

40 ：

>>39
だからこそ
俺たちの希望を述べてるわけだよ

41 ：

いわれの無い叩かれ方したかと思えば今度は訴えろっていわれるなんて
サトシン先生も大変ですな・・・

42 ：

>>39
電王戦の出場者であるプロ棋士に対する誹謗中傷だから
所属団体である将棋連盟でも電王戦主催者のドワンゴでも関係者の訴えであれば構わないと思うよ。

43 ：

一線越えてるからな
あんなコメントを平気で書き込める糞野郎は反省すべきだろｗ
今更怖がってるみたいだがｗ

44 ：

とりあえず中傷カキコをまとめておいた方がよくないか？
誰か魚拓撮ってる？

45 ：

常識的に考えろ
憧れのプロが
一般人の誹謗中傷で顔真っ赤にして訴訟ｗ
プロってのは夢を与える商売だから。
棋力だけならＰＣでいいわ
プロ野球で松井秀樹が一般人と訴訟してたら
夢も希望もないだろ？

46 ：

関係者が動きやすいように該当するコメントまとめようぜ
任せたぞ

47 ：

二次元人ってあのニコ生のやつかな？
あいつのニコ生ちょっとだけみたけど、気持ち悪い性格してたからソッコーみるのやめた。
こんなトコロでも気持ち悪いコメしてんだな。

48 ：

松井と佐藤じゃ業界における位置が全然違うのでは？

49 ：

たぶんサトシンが思ってることは
余計なことはするな、、、だろうな
これ以上ネガティブなイメージつけたくないだろうよ
負けて落ち込み　裁判で訴える
ＬＰＳＡの件でも連盟はじっと黙認したように
イメージなんだよ　スポンサー、ファンに対して
おまえらがやってることは将棋ファンを減らしてるだけだ

50 ：

ID:KVZUIJ0E
なにこいつ
ビビってんの？ｗ

51 ：

>>49
サトシン個人ならサトシンは我慢するだろうが
連盟や他のプロ棋士まで貶めるような書き込みもあるから
おれは動くべきだと思うし、サトシンも動いてほしい。
本当の将棋ファンなら応援するだろう

52 ：

コメント欄閉鎖して、感想・意見はこちらへっていう
メールフォームを作るのが最善手だと思うけどね
この罵詈雑言についてサトシンはじっと耐えられるかもしれないけど、
サトシンを応援していた将棋スクールの子供たちが見たらどう思うかだよね
連盟を含めそれを考えた上できっちり対処しないとまずいと思うんだけど

53 ：

どの書き込みを訴えるの？

54 ：

ブログで異常な奴が1人沸いてるな
そいつだけでいいだろ

55 ：

>>49
それに行動に移すって意思さえ固めてもらえれば
弁護士がちゃんと進めてくれるから本人に負担はかからないし。

56 ：

あの異常者は特定して晒し上げるべきだなぁ
本気で頼む

57 ：

だから具体的な書き込みを言えよ

58 ：

>>53
それらしい書き込みについてプロバイダに開示させた上でまとめて警察に相談して
そいつらの状況とかいろいろ検討したうえでじゃあ今回はとりえずこいつにしときましょう
って感じになると思うな

59 ：

サトシンのブログで８時間以上、将棋、連盟への中傷繰り返してるマジキチか
リアルでどういう人物なんだろうな

60 ：

スマイリー菊池の時は大学職員なんかも逮捕されてたな

61 ：

ここも開示されるかもしれないぞ
ひろゆきも将棋に関しては目かけてるからな
こっちはTorも使えないし同一人物らしい癖のあるの書き込みあるから1発だ

62 ：

あまりにも執拗、悪質で内容が酷すぎるから本気で逮捕してもらわないとね

63 ：

>>53
わかりやすいトコで言うと本人ブログの明らかなあれじゃね？
ただまあ史上初めてソフトに負けた棋士が形はどうあれ再度この件で新聞沙汰起こしたら
世間的には自暴自棄になって八つ当たりしてるだけに映らなくもないから
周りが焚きつけるのはどうかとは思う
俺は無責任なギャラリーだが、お前らやるならやるでマジ本人にちゃんと承諾取れよ
あんなに頑張ったのに望まない形でこれ以上ダーティイメージ付いたらかわいそすぎんぞｗ

64 ：

親告罪だからサトシンか連盟かが動かないと警察は動けないけど、
動けば粛々と逮捕・報道・起訴に進むだけだから
そんなに負担にはならないと思う

65 ：

本人が訴えられない状況にいる事を分かって
それにつけ込んで異常な中傷繰り返してるのは許せないな

66 ：

>>63
やるならやるといわれましても親告罪だから本人がそれを望まないなら他人にできることはなにもありません

67 ：

だからむしろファンの声として押したい
一ファンとして許せないからな

68 ：

純粋にこいつの素性には興味がある

69 ：

反論出来ない弱みにつけ込んで
セーフティーな状況下から８時間以上も粘着してゆすって人間を追い込むのを楽しむ

70 ：

ブログにも2chにも明らかに常軌を逸した書き込みがあった
佐藤プロ、山本さん、そして対局を見て感銘を受けたすべての人を侮辱してる
あれは流石に許せない

71 ：

2chで暴れてるのは分からなくもないけどなぁ
本人ブログはあかんやろ・・・
一線が分かってないというか感覚が根本的にズレてんだろうね

72 ：

２ｃｈはかなり例外的に名誉棄損とか放置されてるけど
そののりでブログにいっちゃうと完全にアウト
プロバイダの協力も得られやすいしな

73 ：

負けたから叩かれてる訳で、それを訴えるとかなんか違くね？
別のソフトの研究なんかしないで将棋ウォーズでポナと練習しとけばいいのに……

74 ：

>>73
別におまえとは関係ないから気にすんな
ひどい書き込みした奴の話だから

75 ：

>>73
なに言ってるのお前
ズレまくってる感覚見るとマジキチ本人か

76 ：

＞負けたから叩かれてる訳で
これがまず謎理屈だけどな。
どういう理屈で正当化するんだろう。

77 ：

>>76
勝ったらヒーローとして褒め讃える
負けたらボロクソに叩く
これが俺の観戦スタイルだから、楽しみ方は人それぞれなんだよ
叩かれたからって訴訟はやりすぎって話
今回の悔しさをバネに来年リベンゾするのがプロじゃね？

78 ：

これから普及が進むと似たようなことが増えるだろう
すでにヤバイが、変な連中に本腰を入れられると将棋板も終わるかもしれない
連盟に期待するのはお門違いだけどちゃんと対処してほしいな

79 ：

>>77
一線越えてるからな
まあその辺は裁判で争えばいいさ

80 ：

>>77
叩くなんて生易しくないというか
明らかに異常な書き込みがあるんだよ
一昨日暴れてたID:RB97qmvS0と同じやつだろうけど

81 ：

弱みにつけ込んでの異常性
許されるレベルじゃない

82 ：

>>63
あれってどれ？
具体的に頼む

83 ：

連盟にRするように陳情書なりWeb署名なり作れば行けるで

84 ：

警察は単発の暴言では動かないよ
そして実社会の誰に向けたか特定するのが難しいネット上の発言にも容易に動かない
だから2chの発言だととりあげられにくい
今回は短期間とはいえ一定の量があって著名人の個人ブログと知られているサイトへの書き込みだから
相談を受ければ警察が動く可能性の高い案件ではあるよね
連盟には弁護士もいるし、どうするかは相談の上決めるだろう

85 ：

あんなひどいことよく考えつくよな
さっさと捕まえてくれ

86 ：

みんな自分が正常だと思い込んで
生きてるんじゃないの？ 誹謗中傷
より負けたことが痛いね。

87 ：

>>82
16:00から17:00台のコメント見ればすぐ目につくよ
そしてID:RB97qmvS0で検索すれば2chにもおんなじような書き込みどっさりやってる

88 ：

>>82
それっぽいやつはとりあえずみんなRして
あとは検察と相談して絞る感じになると思う。
おまえのはセーフだといいなｗ

89 ：

どんな顔、身分の人間が長時間に渡ってあれほど異常な中傷を繰り返したのか
最低でも社会的に抹殺してもらいたい

90 ：

>>77
本人のブログにわざわざクソ垂れに行くのもお前の観戦スタイルか？ｗ

91 ：

その内、在日認定する馬鹿もでてくるかもなｗｗｗｗ
在特会とかと似たような思考形態の香具師が、中傷コメ書いて、
自尊心を保ってんだろうな　

92 ：

プロだしある程度の批判は仕方ない
だが、同一人物が度を超えた誹謗・中傷を繰り返してるようなら何かしら対応しないとな
コメントのログでIP（ホスト）確認すれば、同一人物による仕業なのかどうかは推測付く
訴訟するかどうかは別にして、現在の状況を放置（野放し状態）しておくのはよろしくないな
応援してくれるファンの人にも余計に不愉快な思いをさせてしまうし

93 ：

コメントで誹謗中傷書いてるの少数だろ
サトシンがアクセス禁止にすりゃいいと思うけどしないだろうね
まあ放っといて将棋で結果を出してほしいね

94 ：

ID:RB97qmvS0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20130330/UkI5N3FtdlMw.html
ID:vxoON6ky0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20130331/dnhvT042a3kw.html
他の書きこんだスレ見るとネトウヨくせぇなこいつ

95 ：

ネトウヨとか属性は関係ないから
何を書き込んだ野かが問題
話を変な方にもっていくな

96 ：

>>87
パソコンのスペックがどうこう言ってるあれ？
あれでRは無理でしょｗ

97 ：

>>94
ネトウヨｗ

98 ：

スポーツ関連なんか負けたり成績悪かったらすぐ叩かれるじゃん
ヤジとかはんぱないし
スポーツ新聞の一面にサトシン大悪手とか書かれないだけまし
有名税だと思ってスルーしろ

99 ：

>>98
それ理屈になってないよ。

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