大阪市営交通　赤バスについて語る　1台目

1 ：2012/09/07 〜 最終レス ：2013/04/03

大阪市営交通の赤バスについてのみ語ろうではありませんか
赤バスファン来たれ！

2 ：

>>1
赤バス最高！

3 ：

赤バスってどうして他の大型バスみたいに車内広告とかバスの車体にもっと広告載せないんだろ？
赤字も補填できるのに

4 ：

大阪産業大学

5 ：

大阪市バスを語ろう【34[大東町][中宮]守口車庫】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bus/1340896157/

6 ：

わずか100円のお楽しみ

7 ：

赤バス定期券とか作ってくれないかな・・・

8 ：

私の生野南ループと地下鉄南巽〜平野区役所はどうなりますか？

9 ：

儲かるとこ以外は廃止かよ・・・最悪だな
地域住民の足になってるのに

10 ：

税金泥棒

11 ：

>>8
平野区の南北移動は地下鉄使うと不便だもんなぁｗ
あれは残すべきだよなぁ。

12 ：

せっかく区民が使ってるバスなのに廃止かよ
これで自家用車とかまた余計に使うことになるし
エコと逆行してるよな

13 ：

>>12
区民が使ってるとはいえたった3人はないだろｗｗｗ
赤バス自体税金の無駄使いだぜｗｗｗ

14 ：

13 名前：あぼ〜ん[NGID:alMolcsu] 投稿日：あぼ〜ん

15 ：

年収2500万退職金300万の民間にまだ民営化ま〜だ!?汗出ない汚れないバスウテシ希望者漠数!１日も早く民営化を!!民営化で今の高い運賃を半額に出来る.乗客増! 市民の悲願! 莫大な大阪市借金年収800を5割ｶｯﾄを!ｲﾔなら去れ ﾀﾞﾝﾌﾟﾄﾗｯｸ募集してるぜ

16 ：

14を見たらトンキン人だと思え

17 ：

いつも使ってる路線が24年度末に廃止されることになりました・・・

18 ：

>>17
おめでとう＊＊＊＊＊＊
ピカまみれの赤バス廃止よかったよかった＊＊＊
赤バス信者ザマアｗｗｗｗｗｗ

19 ：

>>18
ゴミみたいなレスしてんなよ池沼

20 ：

>>19
ゴミみたいなスレしてんなよ池沼

21 ：

>>20
ゴミみたいなレスしてんなよ池沼

22 ：

生き残るのは３路線だけか…
なかなか厳しいな。

23 ：

ポンチョ以外は廃車だなこれ。

24 ：

もったいないな、日中はそこそこ席埋まってるのに
立って乗る乗客入れた目標数値っておかしいんじゃない？
老人とか多いのに小さい道くねくね曲がる路線でつり革持たせて立たせてたら
コケて事故になる元なのに

25 ：

そもそもオムニやベンツは高トルク過ぎて立ち乗りには不向きだった
うっかりつり革・手すりを離してたら年寄りじゃなくても発進時後ろに吹っ飛ぶしな

26 ：

>>24
証拠の写真をおくれ＊＊＊

27 ：

市バスの次スレ立つまでここ使おうぜ

28 ：

>>25
そいつらのベース車は貨物バンだからな

29 ：

>>28
なるほど
それで乗り心地が最悪だったわけか

30 ：

北区の赤バスも廃止かよ

31 ：

地域の住民のために作ってる赤バスを赤字だからって廃止するの？
最初から黒字になんかなるわけないバスなんだからやるなよな・・・

32 ：

廃止後の赤バスはどうするのか

33 ：

色を乗り換えて日中の一般路線で使うんじゃね？
路線によっては赤バス程度で済むところもあるだろうし･･

34 ：

>>32
タクシー使え＊＊＊

35 ：

>>34
高いわ

36 ：

>>35
安くしろ!!
それか老人専用のタクシー作れ＊＊＊

37 ：

来年になれば
新型の赤バス(クリーム色)はかなり余るんじゃないですか？

38 ：

余ったら売却

39 ：

ラインを緑に変えて一般路線走らすだろJK

40 ：

元々はもう塗り替えなくてもすむように赤一色にせず、
クリーム地にしたんだけどね。（もちろん赤バスステッカーは外す）
つまり低公害色が青ラインのように小型＝前扉色は赤ラインってことで
そのままのつもりでいた。中扉がないんで区別の意図も持たせてな。
ただ、以前赤ラインが某貸切バス会社から似ていると苦情もあったから
予定に反して緑にはすることになるかも知れない。
あと、非100円バス化した元赤バス3線に使うが、台数的には余剰なので
その残りは空白期を経ることになる代替手段用に一旦塩漬けの可能性もある。

41 ：

ほう

42 ：

関連スレッド
→大阪市バスを語ろう【35杭全-守口車庫】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bus/1351688255/

43 ：

赤バス全線制覇します。
4日かけて全部回ります。
エンジョイエコカードを使って頑張ります。

44 ：

私も廃止になる前に乗りに行きます。
4日もかかるのですか？

45 ：

明日のりに行きます。楽しみです。

46 ：

学生の頃東淀川区に住んでたけど
新大阪駅が足がないと近くて多かったので、
このバスは結構乗ってた。
帰省する時にでかいキャリーケース持ち込んで
ジジババだらけのバス乗ってちょっと申し訳なかったのが懐かしい。
自分が大阪に居た頃から赤字だって言われてたから
とうとう廃止になってしまうのは寂しいね。
でもよく調べたら26/29路線廃止で
自分が使ってた新大阪通る奴は残るんだなｗ
他の路線は乗ったことないからよくわからんのだけど、
100円じゃちょっと割りに合わないだろって思ってたから、
値上げはやむを得ないだろうね。
でも淡路のあたりで結構狭いところ走ってたからどうするんだろうな。

47 ：

どうするんだろうなって何が？　
別に小型のバスが走るだけだし、元々もっと大きいバスが走ってましたがsage

48 ：

>>46
新大阪をとおるやつは確かに利用者が多い。
時間帯によって立ち席が出ることもある。
高齢者以外の利用者も多い。
残るのは必然。
ほかの路線は100円じゃ割に合わないんだろうな。
ほとんど高齢者の敬老乗車証の利用だし。
高齢者の足を守るために200円に値上げしてでも残したいが。
何とかならないものか？

49 ：

東住吉区のサイトに日本城が出した路線案が出てる。
ttp://www.city.osaka.lg.jp/higashisumiyoshi/page/0000195557.html
人の動きは区内完結するわけではないし、平野区にだいぶ越境する路線を提案したようだ。

50 ：

「安い料金で運んであげたかったし、自分ももうかると思った」
赤バスならぬ「白バス」営業の容疑で平野区のＮＰＯ理事逮捕　大阪
無許可で客を運送する「白バス」を営業したとして、曽根崎署は７日、道路運送法違反容疑で、
大阪市平野区長吉川辺のＮＰＯ法人理事の男（６０）を逮捕したと発表した。
http://sankei.jp.msn.com/region/news/121208/osk12120802180001-n1.htm

51 ：

「安い料金で運んであげたかったし、自分ももうかると思った」と容疑を認めている。
実際には経費がかさみ約８０万円の赤字だったという。

52 ：

>>49
往復路線だしいいんじゃない。

53 ：

>>48
入って来る収入が少ないから維持できないから
市営交通も他の収入もとを増やすように経営努力すればいいのに
車内や車外に広告をもっとだしてもらうように営業まわりすればいいのに
今は待ってるだけでしょ？広告依頼
あと、空いた車輌使って市内の観光要所をまわるような観光事業をするとか
各企業や自治体で何かイベントが合った場合、車輌や運転手を日割りで貸し出すとか
人員と車輌をフルに回転させる努力してるのかな？

54 ：

赤バスって地域のコミニティバスってことで最初から儲け主義でやってる路線でないのに
いまさら赤字だってことで廃止するのはおかしいと思う
前に各地域の乗員調査してたけど目標値にするには常時座り席は満杯で
立ち席の人が出るぐらいじゃないと達成できないような目標の数値でしょ？
大きな道ばかり走るような大型バスならともかく路地を曲がりながら練り走る小型バスで
足腰不安定な年寄りとか立たせることを前提とした目標なんかどこかおかしいと思うよ
前回の乗員調査は廃止のための口実作りの調査だったように感じました

55 ：

無許可で客を運送する「白バス」を営業したとして、曽根崎署は７日、
道路運送法違反容疑で、ID:C6e9LB/3（>>53-54）の男を逮捕したと発表した。
同署によると、男は地域コミュニティバス活性化をうたう「赤バス友の会」を設立。
３年前から大阪市内各所で廃止になった赤バスの代わりと称してマイクロバスを運行していた。
マイクロバスには営業まわりで獲得した広告を車内や車外使って掲載し、
空いた車輌を使って観光要所を回るような観光事業もしていたと見られ、
風紀条例違反ならびに旅行業違反でも取り調べている。
「足腰の不安定な年寄りを運んであげたかったし、儲け主義ではやっていない」と容疑を認めている。
逮捕容疑は平成２１年７月〜今年１１月、マイクロバスで許可なく客を運んだとしている。
男もバスが趣味だったという。

56 ：

「足腰の不安定な年寄りを運んであげたかったし、儲け主義ではやっていない」と容疑を認めている。
実際には経費を上回る約80万円の利益を得ていたという。

57 ：

ID:JWkq93wG　　　←　馬鹿？

58 ：

>ID:C6e9LB/3　がね。
前からこの人、自演を繰返してるから、こうやって茶かしてでも諫めないといけない段階に達した。
>立ち席の人が出るぐらいじゃないと達成できないような目標の数値でしょ？
そんなことありませんが。
例えば、暫定存続する系統でも空車に近く走ってっる事ありますよ。
目標値2.2人の事でしたら、これはバスがバスであるための最低ラインって事ですね。
前にあなたは　儲かるとこだけ残して赤字だからやめるのかよ。と捨て台詞吐いてましたがｗ
目標値クリアした系統でも大赤字ですよ。それ以外は度外レベルってことですね。
もっともその中でも優劣はありますでしょうけど。
>足腰不安定な年寄りとか立たせることを前提とした目標なんかどこかおかしいと思うよ
だから、違うってｗ
あなたはいまさら赤字だのなんだの言うなって事なんでしょうけど、
事業者が赤字を被る仕組みにしてきた以上、存続にはおのずと限界があります。

59 ：

港区バス等運行業務委託にかかる公募型プロポーザルを実施します
http://www.city.osaka.lg.jp/minato/page/0000199274.html
港区役所では、平成25年3月末の赤バス港ループの廃止により、既存のバス停等から遠く移動に不便が伴う交通空白地域
が生じることから、この空白地域の解消を目的として地域に必要な交通手段を確保するため、港区バス等運行業務を実施します。
実施にあたり公募型プロポーザルにより民間事業者から創意工夫を活かした企画提案を広く募集します。
契約期間
平成25年4月1日（月）から平成26年3月31日（月）まで
見積金額の上限
10，428，500円（消費税及び地方消費税を含まず）
説明会
本件に参加を希望する事業者は以下のとおり開催する説明会に必ず参加してください。
日時：平成25年1月22日（火）10時~11時

60 ：

>>58
やはり荒らしか・・・おまえ

61 ：

>>53
確かに赤バスの広告欄空きが多いな。もっと営業セナ。
>>54
確かに。赤バスに乗っていると地域住民同士の会話の場になっている路線もあった。コミュニティの場を守るために残すべきだ。

62 ：

ID:JWkq93wG　　語尾に　ｗ　使ってる人はろくな人間いません

63 ：

>>55
こいつに営業委託しろｗ

64 ：

>>59
東住吉区は大阪バス、南海バス、日本城タクシーが手を上げて日本城が最有力のようだが、
港区はどこが手を上げるかな。
日本交通、北港観光あたりが有力？
西日本ＪＲバスもUSJの近くに車庫があるよな。

65 ：

東京でも足立区のはるかぜ号のように、それぞれ運行会社が異なるが機能しているのもあるから、
大阪市内もそうなって行くんだろうな。

66 ：

今更、広告がどうの言ってるのって自演なんだろうな

67 ：

港区は赤バス廃止で多く発生する空白地に主眼をおいた
赤バスの代替継続運行の1年暫定委託としているのと違って、
東住吉区は予算の付かない民間の自主運行だし、頓挫する可能性も高いと思う。
更に、ほぼ重複する地域系一般バスが1年暫定運行を継続、それもその後廃止して区に丸投げの予定から、
地域系一般バスの原型を残しての民間補助金路線へ転換したので、他区でもそうだけど、
それでもあそこで区独自のバスを存在させる意義は薄いものにもなる。
もっとも民間がやるというのなら、該当地域はそちらに任せる更なる見直しがあるかも知れないし、
その地域系一般バスの受託の方向に一本化して集約させることも考えられるが、
ただ、これの委託は恐らく事業性のある路線の譲渡とセットとなるので、
小規模事業者の出番ではなくなってしまうだろう。
いずれにせよ、区の先走りにより民間事業者が振り回された格好が否めない。

68 ：

何で西淀川区だけ日曜運休なんだよ。
機会があったら積極的に利用してやるのにぃ…………。

69 ：

>>66
お前が意味不明
頭を病院で見てもらえよ

70 ：

>>68
乗客が著しく少なかったからです。
また客の少ない終発の繰り上げを含め総本数を減らすことで
それだけ目標値をクリアしやすくする為でもありました。

71 ：

>>67
こういうのは公募とは言ってもたいてい事前に地元バス会社に打診するもの。
公募しても、どこも応募しなかったら困るし。
東住吉区は、たぶんそういう打診に対し、日本城が補助金なしでもやる意向を示したのではないか。
港区は、日交かどこかしらんが補助金出るならやるって感じじゃないかな。

72 ：

どうせハシゲなんか乗り合いバスの経営とショッピングセンターの経営も同じと思ってるような奴だから。
ショッピングセンターの感覚で交通機関経営したらどうなるか、それがJR西日本。まあ、あそこは同じと大阪ステーションシティというショッピングセンターが本当に本業になってしまったけどね。

73 ：

今後は各区ごとに、地元バス会社に運行委託で、地域コミュニティバスを存続ということなのでしょうかね。

74 ：

>>72
今まで築き上げてきた乗り継ぎ割引のネットワークが崩壊するのを知らないのだろうな。

75 ：

>>74
割引だけじゃないよ。
JR西日本なんか私鉄を攻撃するだけして弱らせて殿様商売化。大事故起こして自爆して弱体化して大阪ステーションシティに逃亡、副業化した鉄道部門は開き直ってさらに殿様商売化。
かといって、少子高齢化や都心回帰の影響もあって息を吹き返せたのは阪神くらい。
大阪市交通局はこの負の無限ループにあんまり関係なかったのに、ハシゲが勝手にその負の無限ループを作って飛び込ませようとしている。

76 ：

バス路線はリストラするのに
地下鉄の不採算路線は何もないのが謎
赤字の路線は将来的に廃線とかも論議すればいいのに

77 ：

市バス事業の切り捨て自体ハシゲの私怨だからな

78 ：

腐ってるよね

79 ：

>>76
地下鉄全体で黒字だから問題なしらしい。
でもおかしいよな。
千日前線とか今里筋線とか廃止議論すればいいのに。

80 ：

赤バス全路線制覇することを宣言します！

81 ：

>>79
バス路線維持できるのにね、赤字地下鉄路線一つ廃止したら
維持費用がバス路線と大きく違うし

82 ：

あと、バス路線リストラするかわりに地下鉄の初乗り１０円割引とか寝言言ってるけど
たった１０円安くなるだけで今まで地下鉄利用しなかった層が新しく利用するわけがないし
単に赤バス廃止で市民サービス低下しただけで終わるよ

83 ：

>>82
でも、地下鉄の初乗り運賃が高いのは確かだから、値下げはやってほしい。
２００円は高すぎ。１７０円くらいにするべき。

84 ：

【交通】大阪市営地下鉄、2014年春に初乗り運賃を190円に"10円値下げ"へ--※13km超区間は10〜20円の値上げ [12/26]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1356448245/l50

85 ：

>>84
１０円じゃ足りない。３０円ぐらい下げないといけない。
民営化スキームでは、春に次いで、２０１５年にも値下げを行うようだが。

86 ：

民間が地下鉄をやったら200円じゃ済まないだろうね。
莫大な建設費、維持費は公的な機関だからこそ可能。
そして税金を払っていないし、公営ゆえに税金の補助も受けやすい。
民間でしかも安い運賃で運営して行くことなど、そもそも不可能。
それに高度成長期に建設された構造物の老朽化対策が、笹子トンネル事故以降は
より急務とされるようになったから、その支出も莫大なものになる。
（高架が大部分の首都高の年間の維持費は500億）

87 ：

>>86
民営化されると逆に値上げされちゃうの？

88 ：

結局バス路線の方が安く維持できる

89 ：

>>87
リフレッシュコスト，建設費の償還もさることながら鉄道車両、地下設備すべてに課される固定資産税の支払いも莫大
１分おきに電車を廻しても客を捌ききれないほどもうからないと値下げどころじゃないだろう
大阪のJR東西線みたく上下分離（公設民営）くらいでちょうどいいかも...これだと初乗りはたった１２０円だw
京都地下鉄東西線も東京のりんかい線もこのスキームで開通すればよかったかな

90 ：

しかし、赤バス廃止で不便になるね
全ての市内の区で循環バスって東京でもなかったのに
大阪独自の良い部分が消えるのは残念だよ

91 ：

>>89
JR東西線の場合は周辺の運賃に合わせたんだろうね。
それ以外の私鉄の地下路線の上下分離は他の路線よりも高い。阪神なんば線、京阪中之島線など。
上下分離ではないが近鉄難波線は開業から20年近くは割高運賃。京阪鴨東線は今も割高。
神戸高速は小規模の上下分離だから本当に120円でやって行けているんだと思う。
>>90
経路に問題があったのかも。あんなにでかい1つのループにせず、複数にすれば良かったのかも。

92 ：

>>91
JR東西線やおおさか東線は大都市近郊区間のルールがあるから初乗りが他と同じなんだよ。
「どのルートを通っても一番安い料金になる経路で計算します」っていうやつ。
初乗りを高くすると、その路線の駅から発着する人だけ大損する。
だから、必ずその路線から発着することになる関空線は加算運賃が入ってる。

93 ：

赤バスあと２ヶ月ほどか
結構、自分が乗る時は人乗ってるけど
残して欲しかったのにな

94 ：

人は確かに載ってるけど、高齢者の敬老乗車証利用が多いから、赤字になっちゃうんだよね。
廃止になる前に赤バス乗りつぶすぞ。

95 ：

時期的にSuicaやPASMOなどでは乗れないのか。残念。

96 ：

>>94
敬老乗車証でもちゃんと金落ちてるのでは？市営交通に

97 ：

そうなんだけど、上の方見てみ
前にも正されてるんだけど
多分また同じ人が同じ主張を繰り返してるだけかと。

98 ：

>>95
3月23日からはICカード共通化で使えるようになるよ

99 ：

>>96
市の別の会計から交通局にお金が移動してる

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