ガソ初心者泣いてます。

1 ：03/09/09 〜 最終レス ：2013/03/11

８月下旬に２０枚購入、今マイナス�V百万。
誰かアドバイスして。

2 ：

2

3 ：

いくらで売ったの買ったの？

4 ：

一千万損してこい。話はそるからだ。



これでいいでつか？

5 ：

まずは君の年収、資産から聞きたいな
すぐ有能な外務員派遣するよ

6 ：

>>1
即損切り。話はそれからだ。

7 ：

買　東京ガソ２８，０４０．　２０枚。
ストップ安時、資金無く対策せず。　

8 ：

ｄｄｄ

9 ：

年収　３８０万　　貯金　５０万
独身　アパート住まい　です。

10 ：

踏み切りは近くにありますか？

11 ：

後場　はじまってるよ〜

12 ：

あります。なけなしの５０万で今から買はどうですか？

13 ：

３ヶ月以上長く持つつもりでいれば助かる可能性大だけど？
でも萬玉張ってたら助からないかも・・

14 ：

先物黙示録カイジ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/deal/1062100916/
　　　　　　　　　　　　　＿＿r―Vヽノ|＿／|＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 「ｌ
　　　　　　　　　　　＿＞　　　　　　　　　　　　　∠　　　　７　∧　｜　ヽ　｜　ヽ　　 。。。。　ｌ!
　　　　　　　　　　 ＞　　　　　　　　　　　　　　　 く＿　　 （__,ﾉ 　 　V　　　 V　　 つ　　　 　　o
　　　　　　　　　／　　　　 ＿...... --――- ..._　　　 く
　　　　　　　　/　 　∠二 ----―――-- ...__`ヽ、　ヽ　　　だ…誰か助けて……
　　　　　　 ∠ 　 　 　 　 　 　 　　　　,ﾊ　　、 `ヽ!　　 ＞　　
　　　　　　 ノ　　　　　　 　_ｨ_ノﾉノ^|/　|　ﾉ )ﾊ　　　ﾄ､|　　　助けてっ……！
　　　　　 ｀7　　　　__,...-ナ‐- ､ ＼　　 ﾚ'_..-‐|　 ,ﾊ|
　　　　　／　 　/⌒ヽ. /　, 〜-､ `i==F‐-=ﾆ..ﾚV
.　　　__フ　 　 〈 r~)/　|　)　　。 >/　 /'"⌒")　/　　　　　仕切れない………！
　 　 ＞　　　　/こ'/ / ＼`U''^ ／　　ヽ-ﾟu-'　/|
　 ／　　　　 〈 し'/ / 　 u ￣　　u　　　ト-‐ﾔ′ゝ　　　　　　　因果玉が…　　因果玉が増える……
　∠..＿＿＿__,＞|/u　＿_O　( __　　u　| O　|_　＼
　_____ヽヽ____| |　/　／┴-L工じ┬`､_ノ-､　/ |￣`‐- ..._
　　　　｜|　 | | 〈　ﾉ＿＿　　　 ￣~"'''┴/ /　|￣`―- ､ハ　　　助けてっ……！
　　　　 |｜　| |　ヽ.`┴┴工工┬┬┬r/ ｜ ,!　　　 　 / 　ヽ
　 　 　 |｜　.| `、 ＼＿U　 　 v￣￣￣ ／ ./ 　 　 　 /　　　　　　　誰か…………
.　　　　|｜　 ヽ ヽ、　　　￣￣￣￣￣　 O

15 ：

どこまで下がるかわからんからね、
２５０００円まで行っても不思議は無いし。
2.5ストップ安耐えてるから資金はあるのかな。
期先の７月限が出る頃には上がると思うけどね、
無理はしない事です。

16 ：

海外は下げ止まり感あるから、もう少しの辛抱でしょ
一度どかーんと底つけないとね

17 ：

今週中に精算します。涙涙涙・・・・・

18 ：

電話勧誘ですかね、悪い営業に当たったようですな、
良い営業なんて、ほとんど皆無ですがね。
上がった日に仕切ってね。

19 ：

はい。そうします。

20 ：

うぅ〜（＞＜）
可愛そう・・・（涙）

21 ：

>>20
人の心配している余裕ないだろう？

22 ：

そこが姫のよい所ではないか！

23 ：

悪徳エステで稼いでるから先物は遊びだよ

24 ：

そうだぞ
ひめは伊達と酔狂で相場をやっているのだ。

25 ：

もうちょっと延命できそうなぁ〜感じです。

26 ：

気持ち、よくわかります。
買玉、持っているんですよね。
しかしあと少しの辛抱です。今日も上げてますが、近いうちに１０００円は
アップすると思います（個人的に）
実は私も５０枚、高い買玉を死守してます。ヤバイと思って売り３０枚建てたら、
１１００円も取れたので、少しだけホッとしていますが・・・
でも、収支は赤字！
相場は下げつつ、０円にはなりません。我慢も大切だよ。

27 ：

>>25

28 ：

下げトレンド中ですが、たまに書いてある22,000とかいくらなんでも
ないと見ます。勢いよく動いた時には大げさな意見が出るものです。
戦争時のＮＹ２０割れ予想とかｗ
今、延命できるのならそう遠くはないと思いますよ。
27,000程度なら動けばすぐです。下はあっても25,000前半までか。

29 ：

だから間違っても買ってはいけないって
25ドルまでさがるよ

30 ：

きっと耐え切れなくて損切りして清算した直後に急上昇＆暴騰になるんだろうな･･･。
あと一日待っていれば、なんて事がよくある。

31 ：

ガソリンなんかやっちゃダメだよ。てか油関係は特に・・・
石油関連会社が値動きが激しすぎて日本の先物市場じゃリスクヘッジにならないって言って
撤退してシンガポールで市場を作る話があったんだから。
やるならいいとこ金だね。金は最後現物にしてしまって持ってればいいんだから。

32 ：

自分も外務員に勧められ８月下旬に２５枚買い
この間のＳＬで３０枚売りを作り、一番下がったところで売り決済
上がり始めて安心していたらＮＹ急落・・・
資金が尽きそうです。

33 ：

損を確定させたくないなら、ずっと持っていればいいでしょ
半年はOKなんだから・・・

34 ：

資金がもたないでしょ

35 ：

売りを決済したところで、買いの追証２回分発生
で、売りでできた利益であと１回分追証の資金が出来たけど
３００円ほど下がると掛かります。
上がってほしいでつ

36 ：

>>35
ネタじゃないの？マジな話？
両建てしたんなら、ハズすときにいっぺんにやるんじゃなくてポジション縮小していくべき
だったのでは？素人目には下降トレンド突入としか思えない状況ですし、売・買少しずつ
はずしていけば、復活の目はまだまだあったのに･･･
外電急落してますし、火曜日にはそこまで到達するものと思われます。（月曜の外電が急激に
戻せば、即追加で追証とはならないでしょうが）ピンで１５マソ幅以上の引かされ玉を
同一ポジの片建てで取り返すのはほぼ不可能と思われ･･･

37 ：

>>36　ネタじゃないっす、マジっす。資金増やして今さらだけど、また両建した方がいいのでしょうか？

38 ：

欲に目が・・さんはまだ持ってるの？
ＮＹ下げちゃったし、月曜日も下げるようだと週明けＳＬになる可能性もあるよ。
もう遅いけど、腹括る覚悟はしといたほうがいいかも。

39 ：

ガソリンの板でも書いてきましたが、まとめてみましょう。
現在は、下げ相場である。完全に逆転するような材料が出てくるか、下げエネルギーが消えるかするまで続く。
下げ相場であっても、上がることもある。しかし、下げ相場は終わらない。材料としては、在庫、テロ等。
下げ相場が、終わるほどの材料。
産油国で大規模な戦争が起きる。OPECの減産。為替が急激な円安になる。等。
後は、過去のチャート【日本、ニューヨーク、ドバイ等】を見て、転換点の材料などを調べるとよく分かります。

40 ：

いいとも一回分だな＞１

41 ：

あんたがテロリストになればええんや。油に火をつけてこい。

42 ：

>>37　　　（36です）
そこまでいっちゃうと、あまり的確なアドバイスはできないと思いますけど･･･
セオリー通りならば、思いきり引かされてるんだから、とにかく連休明けの寄りで決済しなさいと、
そういう風になろうかと。ただ、なんとか取り返したいって気持ちは理解できないでもないですね。
一つの事例を提示します。（誰でも思い付くか･･･）　ただし！　当たる保証はないし、取り返せる
って断定はもちろんできません。（きっぱり）
明日の外電がさらに下げるか先週末と変わらなければ、東京の火曜日も大幅安で始まるでしょう。
（月曜続落でＳＬ張り付きならば、この戦法は通用しません）そこで、安いところを狙って（できれば
ＳＬあたりを指値で）全力で買い乗せします。（先に建てた買い玉はそのままです）
狼狽売り（投げ）でも入って、換算値以上に下げてくれればチャンスです。早い時間帯で利食いが入れば
多少は戻すと思われますので、そこで転売してください。（できれば全玉）戻しの幅が大きければ、結構
取り戻せるんじゃないかと･･･
寄りの値段が分からないので、場が始まる前から取引員に電話を繋いでおくほうがベターです。
最後に。上にも書かれている通り、相場は下落基調です。そこんところをお忘れなく！

43 ：

外務員取引って確か日計りでも手抜け４０でしたが
どうですか間違ってます？
だとすると、寄りが意外と高いをぜんていに出来れば近い方に売り
買い因果を全Rとしきってみて張り付いたら、売り全落ちの方が
傷は浅いかも・・

44 ：

36＝42です
手抜けは４０円で正解です。戻しが浅いと何にもなりません。
寄り値の前提が上か下かで、勝負玉が売り建ちか買い建ちか戦法が分かれますよね。
傷を浅くするってことに願望的なものを加えると、寄りの値位置は高ければ高いだけ
取り返しやすい（確率が高そうっていう意味で）とは思いますね。
それが猿たんが提示した戦法になるかと思います。
ひとつ引っ掛かるのは、ど素人たんが「まだ両建てする」気があるみたい、ってこと。
この引かされ方では両建てしても復活の目はあり得ないと思うんですけど？
どのみちいったんは仕切らないと･･･

45 ：

両建てじゃ外務員取引で傷埋める事は難しい
手数料が高すぎるよ、ポジ縮小のあと売りを多めに持って
待つのが一番良いでしゅ、切り返したらまた縮小
灯油買いで様子みて原油売りの鞘作り〜のが、怪我が小さいかと・・

46 ：

わたす、はずめての時、外務員に
「まづは１枚からだ。利益出したら増やしたる」
って言って、利益出たら、速攻でホームトレードに移行してやりました。
だって、仕切り拒否るし、出金も渋るから……
そして、端数残して出金して、他の会社のホームトレードに移してやりました。
即、ホームトレードに変えるべきです。
取引会社がホームトレードやってたらだけど……

47 ：

日計りじゃなく通常は80円だからきつい。まだガソはいいほうだが、白金とかになるとあの動きで19円幅が手数料だからきつい！
特に損切りし辛いのがきついとこだね。ちょっとした損切りでも、繰り返しただけで証拠金なんてすぐ吹っ飛んじゃう。

48 ：

http://jbbs.shitaraba.com/study/3313/

49 ：

２週間前まで外務員取引でした。抜け幅８０円。
しかも委託証拠金全部片建てさせようとする・・・
一度棺桶に片足つっこみましたが、戻したところで損切り手仕舞い。
オンラインに変えました。
あまり取り戻そうと熱くならないほうが・・・
仕切りをおすすめします。

50 ：

外務員取引は基本は方建てでしょ（ｗ
両建てや鞘取りを望んでたのか？

51 ：

俺は外務員の家で生まれ親の仕事も知らずに育った
暴力だけが俺を育てた
街角で先物の客を取り路地裏で勧誘を繰り返す
だけどそれも俺の借りの姿
ある日役目を回されたタンクに火をつけてくるやまさ
焼けと言われれば今の俺にはそれしか生きるすべがない
WowWoo燃えさかる炎が奴のタンクを焼き尽くした
WowWoo次はブリジストンを殺る番だ何も訳など知らないままに
経済なんて俺にはわからないただ生きる為の手段覚えた
世間の事など知りはしなかった
俺は外務員に育てられ言われた通り生きてきた
16の時初めて顧客を手にした
俺にあるのは敵と味方だけ裏切りが俺の心をいつでも正しくさせていた
だから今まで生きてこれた
WowWoo顧客を潰す事だけを教えられてきた俺はテロリスト
WowWoo金持ちなど産み出せやしない俺の命はテロリスト
この世に生きる外務員の一人一人に責任があるならともかく
俺と一緒に命を共にするんだ
WowWoo生きている事に罪を感じる事無く生きる外務員よ
WowWooお前はこの世のテロリスト俺を育てたテロリスト

52 ：

このCDどこで撃ってまつか？

53 ：

グローバリー

54 ：

みなさん色々アドバイス、どうもありがとうございます。
朝まで時間があるので外電の動き見ながら作戦を考えます。
生き残れるか分かりませんが、生き残れたら
オンラインに切り替えて、これからも続けたいです。

55 ：

ど素人タン、ガンガレ！

56 ：

>>55　ありがと　ガンガリまつ。
しかし、外電見てるけど、自分には後が無いので
心臓ばくばくしてます。

57 ：

私、まだ持ってます。日々眠れない夜が続きます。ふぅ〜

58 ：

少しづつでｲｲから減らせ。リスク管理とはそういうことだ

59 ：

はい。

60 ：

欲に目がさん
ちゃんと夜は眠りなさいって。
心臓ﾊﾞｺﾊﾞｺの気持ちはよく分かる。
俺もそうだったし、気を抜けば今もそうだ。
外電も気になるし、悪い夢も見るｗ
でもどうせ負けてんなら、暗く、体力すり減らして続けるよりプラス思考で行こうぜ！
長い人生のなかで、いま通過してる時間をどう生きるか、どう使うかはあなた次第。
同じダメなら気持ちぐらい楽しいほうが特だろ。
あ、でも相場の楽観とはあくまでも別物ですよ、念の為。

61 ：

そうですよね。
自分が手を出すのが悪いんだからしようがないね。

62 ：

頑張りましょうよ。
自分は8月の下旬に外務員にナンパされ
初めて先物という物に面白半分で手を出してみた
・・・がそれが命取りだった。
おかげで自分もマイナス三百満。
約一年の収入に匹敵する位の金額ですが
別に後悔はしてないし、外務員さんの
言うとおりやってこの結果なのですが
恨んでもないです。
むしろ、このスリル感がたまらん。。。
いちお、考えた末、元は取りたい気持ちと
資金を縮小したいという気持ちの間を取って
売りで儲けた分があるという事で5枚損切ました。
少しずつ減らして行かないとね・・・

63 ：

>>62
いいぞ！そうやって損切りを覚えるのも上達の一つの手段です。
損切りできない人は、仮に何度も儲かることがあっても･･･方向を見誤って大きく
引かされたりしたときにいつまでも因果玉にしがみついてしまい（損切りしない）
「ド短期で資金を全部（あるいは大半）飛ばす」なんてことが往々にしてあります。
相場で長生きしたければ、曲がったときの損切りは素早くしましょう。もちろん、
結果的に逆に行ったからといって後悔してはいけません。

64 ：

損切りしようにも、今日はどうなるのでしょうか？

65 ：

きちんとSTLかけろや、ヴォケどもがっ！

66 ：

楽しいスレですね
奇跡が起きるしかないと思います
北朝鮮からミサイルが跳んでくるとか
隕石がニューヨークに直撃するとか
現実的には、サラ金から２００万借りて今から売り立てして
２５０００円くらいから買い難品とか

67 ：

サラ金などからお金を借りてはいけません。

68 ：

いけません

69 ：

300ﾏﾝどうしても必要なら副業したらどうでつか？
金+何か得られるかもかも。
つまらんレスですんまそ。

70 ：

引かされ買い方のお二人さん
今日が終わった時点でまだ買い越しなんでしょうか？
それじゃ終わってるんじゃ･･･つーか、今日の動きで買い玉を仕切ってない
ようなら、追証いれつつすでに元金までとんじゃってんじゃないんですか？
まだ反撃体制ですか？資金は残ってます？

71 ：

半分損切りし、
わずかな残金で「売り」をしました。

72 ：

チャートってありますよね？
石油製品の値段などを折れ線や日足にした、あれです。
自分の含み損益残金のチャートを見て御覧なさい。
そんなもの付けて無いって？
それを付けるのが相場の初歩の初歩です。
もし、できるなら、あなたの「売り」に金をかけてみたい。
そして、実際にそれをできている人達もいるのです。擬似的ですが本質です。
それをできない力量不足の自分が残念です。

73 ：

とうもろこしの戻りを売って挽回したらどうでつか？
安心の売りシグナル点灯中かもかも。
地味すぎですんまそ。

74 ：

コーンの売りこそが正道。

75 ：

その後なのですが、売りを20枚作り
買いを5枚まで減らして、なんとか生き延びますた。。。
さらにはホームトレード、今日から始めました。
外務員取引しか知らなかったので、手数料の安さには驚きました・・・

76 ：

ど素人　その1 さん　参考までに現在までの結果報告できないですか？

77 ：

>>76
参考にして頂くほどのものではないですが・・・
8月下旬、先物って何だ？と言ってる位のど素人の自分に
外務員から「買え！！」と言われて試しに5枚買い
さらに翌日、外務員に「もっと買え！！！」と言われ、20枚追加買い
その翌日あたりにＳＬ張付き。その時点で-200万ぐらい
その時点で損切りすればよかったものの、右も左も分からない私には
外務員しか頼る人が居らず、「売れ！買いよりも多く！！」
と言われ、売り30枚。　
で、3日後ぐらいに、外務員「そろそろ落ち着いたから、売りをはずせ！全部！」
というわけで、売り30枚決済、その時点で-190万ぐらい
それから2日間ぐらいは上がってきていて、-90万ぐらいになったところで
翌日から連続暴落。一気に-300万ぐらい
外務員は「一時的な下げだ！追証で行け！！」と言われたもののもう信用できないので
2ちゃんのカキコを参考にしながら、買い5枚を損切りし、売りを20枚
さらに翌日、買いを15枚一気に損切りしました。
それから外務員は「もっと売れだの、買えだの」電話する度に違う事を言っています。
しかし、まったく無視。
買い5枚、売り20枚のポジを維持。今日の時点で-240万
で、今日から始めたホームトレードで手数料が安いので
50円ぐらいの上げ下げの中で10枚ほどを買ったり売ったり頻繁にやってたら
40万ほど取れた。
残り-200万、とりあえず欲張らずにガンガリます。
それと応援やアドバイスしてくださった方、ありがとうございます。
また、報告します。
　　

78 ：

HTならそんな事にはならないと思いますが、
玉多過ぎです。

79 ：

自分もど素人その１さんとほぼ同じような流れです。
初心者がはまりやすい典型ですね。
冷や汗かいた頃に２ｃｈ先物板知っても時すでに遅し。
今では「すごい世界に足を踏み入れてしまったんだ」と思っています。
はじめから、この板や、ＨＴなどがある事を知っていれば・・・。
これから入門しようとする方、外務員に誘われたがどうしたらいいのか
分からないような超初心者の方には、運良くこの板にたどりついて欲しいものです。
外務員取引すべてが悪いとは言えませんが、知識の無い初心者は振り回されたときの
精神的ダメージが大きいと思います。勧誘も、禁止とされてるはずの「１００％儲かる」などは
当たり前に使ってきます。そこまでしないと新規が取れない。
しかし、そうしたのは己の業界の長年のスタイルに問題があるのでしょう。
２、３枚から始めさせ、チャートの見方から、テクニック、リスクまで
親切に教えながら売買させていくなどの形にしない限りは、やはり「先物は怖い」
のイメージは拭えないでしょう。
とりあえず引きずり込むが勝ち⇒形式上のリスク確認だけ⇒その後は自己責任でハイさよなら！
このやり方でしか、経営が成り立たないのであればオシマイです。

80 ：

私も通ってきた道です。が、２０枚、３０枚と言われるままに買えてしまうのがすごい！！
「一時的な下げ」か、まあ、いつかは上がるでしょうが。財力はありそうなので追証で踏ん張るという手もありますが・・・
損切る勇気も必要だと思います。
あなたのお金です。じっくり考えて判断してください。

81 ：

チャート位よめるようにな。まあがんがれ。

82 ：

6月末、ガソ5枚から初めて
9月初めに17枚まで到達しました。
現在、8枚です。
外務員取引ですが、とんでもない
タイミングで買いを建てられ
根洗い損含みの両建て8枚になってしまいました。
でも、今までその外務員の指導で
ストップを3回も当てました。
相場を楽しんでます。
ただ、6月から150万強手数料発生してるのに
自分が現金を拝んだのは、１０数万
というのが悲しい。

83 ：

棚どこだ？82

84 ：

こてこてしてるんじゃあねーのか？

85 ：

まあ、暇だから。答えてみ。

86 ：

早くしないとにげるぞな。

87 ：

棚って？どういう意味ですか？
＞83さん
チャットになって、すいません。

88 ：

店な　いいよ。

89 ：

sage
dena

90 ：

おまえさんだいじょうぶか？

91 ：

丘野洲障子です。
関係者の方見てたら、ごめんなさい。

92 ：

店の名前
今の帳入れ値。ＯＶＥＲ？

93 ：

カネサンか？今の帳入れ値。ＯＶＥＲ？

94 ：

あやまるこたないです。
10枚、20枚単位で回転させるのに
比べれば、良心的なのかも知れない。

95 ：

ハッきりかいてヨロシ。ＯＶＥＲ？

96 ：

にげるぞ。授業シロだだだーーーー。

97 ：

>>92 93 95
ごめん
かぶった

98 ：

帳入れ値とはな、バイカイの値段の事だ。
幾らで何枚、マーケット何東京？どこ？判断できないよ。

99 ：

ありがとうございました。
自分の取引が常識の範囲内か
疑問に思っていました。
＞94

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