まだマンション買っちゃだめ！あと２年で半額に130

1 ：2013/02/22 〜 最終レス ：2013/04/01

前スレ
まだマンション買っちゃだめ！あと２年で半額に129
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/estate/1348963043/

2 ：

２年後 ２割引の予感

3 ：

ここでローンシュミレーションできます。
http://www.hownes.com/loan/sim/
驚かす訳ではありませんが、
住宅購入の３割の人が破綻予備軍といわれています。
マイホームが欲しい気持ちをグッと抑えて
冷静に自分がいくら借入できるのか？
ローン申し込み自体が可能なのか？を検証してみましょう。
�@借入金額が年収の５倍以内か？
基本的に借入申し込み額は５倍以内であることが望ましいです。
勤続年数5年もあれば若くてもローン審査は通りやすいでしょう。
�A借入金の毎月返済総額(住宅ローンやそのほかのローンも含む)は年収の３割以内か？
計算式は、現在借入しているローンと これから借りようとしているローンの年間の元利金合計で算出します。
分母に年収、分子に年間元利金返済総額を入力すれば出ます。
�B最後に、総額の３割程度は
頭金として準備できるのか？
それ以下でも可能ですが毎月の返済の負担が大きいので貯金をガンバった方が賢明です。
参考はこちらで。
http://20dai-myhome.com/
素敵なマイホームが建つといいですね！
応援しています(^^)

4 ：

マンション自体買っちゃ駄目だろ？（土地家持ち）

5 ：

そんなことないよ（土地家マンション持ち）

6 ：

あと2年で半額よりもそろそろ消費税率2倍が見えてきたのだが

7 ：

2006年で日本人口ピークだから
土地は壊滅的に値下がりするだろ
マンションも

8 ：

日本人の代わりに中国人が買うんじゃないｗ

9 ：

購入と賃貸は同じ。ここで結論が出ている。非常に単純明快
http://agora-web.jp/archives/1472590.html

10 ：

高額物件ならそこに書いてあるとおりだが
はした金で買える物件ならリスクなんてないし
一般化は出来ないな
２、３００万程度で人生で一番高い買い物とかないわ。
管理費･積立金･税金も車の維持費より安いだろう。

11 ：

格安マンションや一戸建てをキャッシュで買って住む
（貯金ができるつど好みにリフォーム）
＞＞＞＞＞＞賃貸＞＞＞＞＞＞＞＞ローンで新築買って住む
だろう
ローンで家を買う奴は馬鹿でＦＡ

12 ：

>>11
世の中のほとんどの人がローンで家を買っている。キャッシュで家を買う方が稀、またはよっぽど田舎の安物を買う人ってこと。
ローンで家を買う人は馬鹿って、ローン組めなくてねたんでいる人としか…。

13 ：

ローンを組めば少しは精勤が安くなるメリットがあるからだろ

14 ：

>>10
サラリーマンの年収は民間の場合400〜500万円
マンション購入層の年収はたぶん600万円いかないだろう
2300万円っていったら大金だろ

15 ：

ローン減税と合わせると逆ザヤになる今キャッシュで家を買う奴は馬鹿

16 ：

減税の恩惠受けるだけの所得があればな。

17 ：

今のローン控除ってショボすぎない？
控除の恩恵よりもローンの手数料や金利で支払う額の方が遥かに高くなりそうだけど？

18 ：

>>17
同意
少しだけの減税につられて
無駄な借金をするのはバカがやること

19 ：

ローンなんて馬鹿な借金するより、銭貯めて株で金増やせ。

20 ：

>>12
どう考えてもローン組んで買う人が多いはずなんだけどオレの周りにはそんなの一人もいないのよね
オレも40代だから家買うやつは増えたんだけど何故かみんなキャッシュ購入だわ
嫁さんの周りにはローン購入者もいるみたいだけどこれも話聞いたら特殊なパターンだったりするし
あとは独身で賃貸暮らしかのどっちかしかいないのよね

21 ：

>>19
アベノミクスで結構増えたわ

22 ：

不動産営業には脅迫電話を繰り返して逮捕されたのもいます
http://hayariki.x10.mx/

23 ：

不動産より株だろ、今の時代。
少子化日本でローンで不動産でつか　ぷっ、地獄みるぜ。

24 ：

祝 平均株価12000

25 ：

マンションに限らず、賃貸に比べて家を買うって事に合理性は無いよな。
単なる見栄や自己満足。綺麗なのは最初だけで年々薄汚れてくるし、
少子化で確実に土地の価値も下がる。
地震や津波、原発リスクもあるし、いつでも引っ越せる賃貸の方が賢い。
俺のライフプランでは結婚は１億円の損wだからしない。
年々劣化する嫁と、金食い虫の子供に自分が稼いだ金を
吸いとられるのは馬鹿げてる。風俗で金使った方がマシ。
家賃補助をもらいながら定年までに１億くらい貯めて、
定年後はネット環境の整った2000万くらいの郊外の家を買いとって、
悠々自適に趣味に没頭する生活をしたい。

26 ：

ローン組めないから嫉妬ってｗ
ローンで住宅購入してる層の約3割が、破綻予備軍といわれてるんだぞｗ
これに嫉妬するってｗｗｗｗ笑わせるな

27 ：

そんなさみしく細々と若くて楽しい時期送って
定年で体弱くでもしたら元も子もないね

28 ：

家なんざ借家で十分。
金はうまく運用が一番。

29 ：

>>25
合理性を語るなら一面的な事象のみを取り上げて語られるべきではない
理は人の数だけあるといってよいということは経験を積めば理解できる
結局、本質的には個人の価値観だから各々好きにすればってとこでしょ
オレの価値観では自分だけのしかも金銭的な損得が全てではないかな
自分の周囲にいるいろんな人達の生活も守ってあげたい
こうした人達は金銭だけでなくいろいろなものを生み、様々な形でオレを豊かにしてくれるからね
だから常なる創出のための仕入れとしてなら貯蓄も消費もする
でも枯れ行く己が人生のために過程をないがしろにしてまで貯蓄するとかには興味がないかな

30 ：

>>26
競売物件の写真に子供やおもちゃだけでも写ってたりすると泣けてくる
モザイクかかってるけど強制執行された感じがね

31 ：

買うタイミングは人それぞれだと思うが、
自分はバブル景気の時代を賃貸で乗り切って、１０年前に現金で買った。

32 ：

>>31
賢いな

33 ：

「ビンテージ・マンション」以外　糞でOK?

34 ：

>>33
ウチ、ヴィンテージマンションだわ。

35 ：

>>33
ヴェンテンチョーのマンションじゃだめ？

36 ：

ヨーロッパが破産してだな

37 ：

日本も巻き込まれるかも
祝日明けが怖い

38 ：

１０００万以下で新築なら買うんだが
不動産業行なうには役所に1000万円あずけないといけない､
トラブルがおきたらそのかねをつかう､
ということはとんでもない不良品かわされても１０００万しか保証されない

39 ：

１０００万円以下の新築物件なんかないだろ
いったいどんな物件を想定してるの？

40 ：

「期待が押し上げる不動産価格〜アベノミクス連想ゲーム」
（PDF） http://www.nagashima.in/2013-05.pdf

41 ：

日本トラスティ・サービス信託銀行
日本トラスティ・サービス
信託銀行株式会社信託財産残高は約179兆円
Japan Trustee Services Bank, Ltd.
日本トラスティ・サービス信託銀行株式会社（にほんトラスティサービスしんたくぎんこう、英称:Japan Trustee Services Bank, Ltd.）は、日本の信託銀行の1つである。信託財産残高は約179兆円（2009年9月末現在）。
本社所在地 〒104-6107
東京都中央区晴海一丁目8番11号
晴海アイランドトリトンスクエア
オフィスタワーY
サラ金アイフル・アコムの大株主
不動産価格あがるのはここ？

42 ：

都心の新築マンションの売れ残りが酷い
本当に景気回復しているの？

43 ：

>>42
錬金術で金を増やすだけだからな、需要が増えている訳ではない。
マネーゲームしている人は潤うが、住宅販売にはあまり影響ないでしょう。

44 ：

景気回復っていっても給料に反映するのはまだ先だろうし

45 ：

景気が悪くなる手前ぐらいで給料が上がるかな
俺の来年度の昇給は500円（涙）

46 ：

富士山、箱根山、新燃岳で噴火の前兆！！新燃岳で気象台注意呼び掛け！河口湖が干上がる！ taked4700
http://www.asyura2.com/12/jisin18/msg/756.html

47 ：

>>46
アシュラがソースｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

48 ：

不動産価格買い占め
三菱UFJフィナンシャル・グループ
株式会社三菱UFJフィナンシャル・グループ
総資産
連結：204兆1,069億3,900万円
東京都千代田区丸の内二丁目7番1号
設立

49 ：

銀行が買い占めで不動産価格釣り上げてる?

50 ：

俺もずーっと賃貸派だった。41歳子持ち。
周囲にも買ったら損だ！って言いまくってたのに色々あって都内6年落ちの物件を来週買う事になってしまったw
今では、環境と考え方次第で答えが変わるなぁ、、という結論ですわ。

51 ：

持ち家ないうちは半人前、って風潮もあるからな

52 ：

環境と考え方で6年落ちを売れた奴はもっと喜んでるよｗ

53 ：

給料が高いうちは賃貸のほうが好きに引っ越せて断然いい！！！
と思ってたけど稼ぎが減ってきたら家賃負担が重荷に・・・
引越しにも飽きてきて
金があるときに買っとけばよかった！
となる
今の俺

54 ：

>>53
給料が選ったら引っ越せばいいのが賃貸の強み
ローンを組んだら逆に大変だったと思うよ

55 ：

>>54
現金で買えるものしか買いません

56 ：

いまその物件売れた人は喜んでるだろうね。
これが最後のバーゲンセールだから。
2011、2012と続けて日照りにあったので
「今年のうちに売り切ってやる」的な意気込みに満ちている
これだけ不動産反転と言われてるのに売手が弱気だよね

57 ：

>>42
してないよ。一部エリアのオフィスが賃上げしたのを騒いでるだけ
レジは入居率も震災後は目立って改善してない、かりに入居希望者が回復しても供給増に追いつかない
あとREITか。アパート戸建なんて2011年から一貫して弱気傾向
買う人がいないから　もしくは持ってても氷漬けだから

58 ：

塩漬けにしても今後は下がる一方なのに・・・・・・・
今年が最後のチャンスだろう
実際に都心のマンション（特に中古）は思いっきり値下げして売りさばく気満々
千代田区の秋葉周辺某マンションが２割引まで一気に下げて交渉してきた
いきなり９００万円も下げるとは少しビックリしたが
よく考えたら折込済みなのかもと考え直してさらに交渉
そうしたらさらに５％＋諸経費を値引きしてきた

どうしようかな迷ってる

59 ：

50です。
>>52 >>56
確かにそうかもしれないが、6年前の新築購入額を聞くと自分の立場なら鬱になるくらい下がってる。
あと6年経って今回購入した額の半額になったら俺も落ち込むのかもね。

60 ：

昔、有楽土地に居て退職後自己破産した、倉田敦夫さんはどうなりましたか？

61 ：

少子高齢化だから、住宅地の需要は下がるでしょ。
景気が少しくらい回復とかしても、個人所得が
劇的に上がるわけでもない。　
　
企業はコストカットでオフィスや正社員を
減らしたり、e-Workとかが増えてくるから、
オフィス需要も厳しい。
まあ高級ブランド店が出店するような場所は
持ち直すかもね。　
　

62 ：

住みたい場所に住みたい物件が賃貸では無くて、節税のメリットも考えて中古探してたら
ドンピシャの物件があったので半分成り行きで買う事になりました。
先ずはバスルームをリフォームする予定。
例えばこんな楽しみ方は賃貸では難しいんですよね。

63 ：

>>59
場所を聞かないと何とも言えないが、今ならおそらく6年後は落ち込む。
買う人間はみんな待ちきれなくて精神的にダウンしていくんだよ。
頭が悪いから騙されて買ってる奴なんてそうそういない。
>>62
可能だよ。その程度の改装許可下りるよ。うち外人用の住宅だから改装しまくり。

64 ：

>>58
その物件を相対的に選んでる印象があるけど、本当にこれが欲しい！って思って買ってる？
待ったほうが良いと個人的には思うけど、ひとめぼれならまあ仕方ない
でも、迷うような物件は薦めないな

65 ：

>>63
風呂場の壁ぶち抜いてバスルームを広げてバスタブも脱衣スペースも総リフォームでホテルっぽくする。
壁や床もお気に入りの大理石とタイルで間接照明も入れてミストサウナも仕込むし
ルーフバルコニーにもジャグジーいれるんでね。
>>63は賃貸でどこまで弄ってるか知らないけどウチはここまでやるので、賃貸でやってたら
退去時に現状回復がバカバカしくてね。

66 ：

賃貸でも退去するときに居直れば・・・・・・
まぁＤＱＮな考えだけどね

67 ：

昼の寝言か？

68 ：

戯言

69 ：

要するに風呂のためにマンション買ったのかw

70 ：

夏場はシャワーだけで充分だしなｗ

71 ：

>>69
買ったのはその場所とマンションが気に入ったからだね。
唯一気に入らなかったから風呂を弄るんだわ。
まぁ、飽きたらどーせまた他の場所に引っ越す日が来るだろうけどw

72 ：

マンション買っちゃダメスレなのに、買ってどーすんだよ。
ばかじゃねーの？で、リフォーム自慢か、おめでてーな。

73 ：

魚津市浜経田
??周辺地図??魚津市の暮らしデータ
《337万円》
5DK
105.27m2
48.13m2
中古住宅
'75/02?築
http://house.goo.ne.jp/buy/uh/detail/0/16204/6951198103/40403557/6951198103.html

74 ：

水周りは痛むのが早いから
気に入らなかったらリペアするのもいいかもね

75 ：

>>72
いや、賃貸は否定してないですよ。数ヶ月前までは買うつもりもなかったり。
違う場所に行きたくなったらまた賃貸に戻るかもしれないし。
そんなに怒る事も無いのに。

やっぱり貧乏だから？ww

76 ：

賃貸の人って老後、年金入らなかったらどうすんの？
セキュリティーのない安アパートで暮らすの？

77 ：

>>76
> 賃貸の人って老後、年金入らなかったらどうすんの？
入るよ。
> セキュリティーのない安アパートで暮らすの？
勉強し直せ！

78 ：

親の家を相続するんじゃね？

79 ：

>>75
いじられてカッカしてるのは分かるけど、
ここ買った人が見るべきスレじゃないからね。
ましてや買った判断が正しかったかどうか、内心では色々考えちゃってる人が見るべきスレではない。

80 ：

マンションはランニングコストが馬鹿にできないほど負担に成る
しかも資産価値は下がるのに修繕費は年々増加する
マンション住まいは金持ちの道楽

俺は貧乏だから賃貸マンションに住んで
将来は一軒家を購入するよ

81 ：

賃貸のランニングコストのほうが高いだろｗ

82 ：

俺が買った築浅中古マンションは２０００万一括払い
管理費と修繕積み立て金合わせて３万
近くで同レベルの賃貸だと月１１万くらいだな
毎月の差額８万を加算していくと、２０年で２０００万
大規模修繕用の追加支払いとか増額分があるから
２５年くらいで追い付く計算になるのかな？
賃貸が得って理論はどういう計算？

83 ：

八王子だと賃貸月３万＋２年毎の更新料保険料保証委託料
入居時に契約金鍵代その他もろもろ退去時に掃除代
厳しい入居審査保証人の準備
物件に傷をつけたら高額の補償費用
こういったもの全部ひっくるめても賃貸のほうが
ランニングコスト安いなんて本気で思ってるのかしら。

84 ：

安い。フリーレントが当たり前になってるから実質賃料は1割くらい下がってる
それが目当てで解約して似たような部屋に引っ越す奴すらいる

85 ：

＞入居時に契約金鍵代その他もろもろ退去時に掃除代
＞厳しい入居審査保証人の準備
＞物件に傷をつけたら高額の補償費用
今そんな旧態依然たる営業をやってる所は近隣の新築と賃借人争奪戦になってるよ。
物件ごとの差が激しいから、この板では「うちは儲かってる」と言う話しか出ないだろうが、
築10年以上は相当苦戦してる。いま売却で話がいっぱい来る

86 ：

>>84
いくら安いっても月１万円以下では借りられないだろ
以前より安くで借りられるようになったってだけ。
依然として買うより出費は多い（購入費用除いての話）

87 ：

月2000万円で賃料10万円とかそんな安い物件を狙ってないので何とも言えないが、
価値の劣化を考えたら今買う気には到底ならないよ。
これから価格下落を見越してもたかが知れている所ならそうかも知れないが。

88 ：

いや、すでに値下がりした中古を買うんだけど。
築１０年以内とかいう物件買うよりは賃貸のほうがマシだとは思う

89 ：

都心ではそこまで金計算にうるさくないけど、
それでも更新料ゼロフリーレント導入で、少なくとも年間10％以上下落するし、
それでも稼働率が築5年すぎると8割切っちゃう。逆に言えば、汚くなったらその部屋捨てて住み替え、
また住み替えで新築同様の賃貸を常に好条件で借りられる。
あと敷金なんていまぼったくれないからね。83が言ってるような経費はほとんどかからない。
もしかしたら多摩地区ではもう賃貸が購入を下回る便益しか与えられてない
＝不動産賃貸業そのものが成り立たない状態になってるのかも知れない。
それはうなずける、実際、中央沿線でももう賃貸業が新築以外壊滅みたいな所はたくさんある

90 ：

>>88
具体的にどこのエリアの築何年くらい？

91 ：

最初に２００万ぐらいの安マンション（管理費激安が大前提）に住んで金ためて
だんだん高いのを買って引っ越していくってのはどう？
古いのは倉庫にするなり賃貸に出すなり売るなりする。
賃貸だと家賃その他の固定経費高くて、なかなかお金がたまらないからさあ。

92 ：

>>90
八王子築２０〜３０年。
同物件が賃貸だと３〜４万ぐらい（契約金等除く）

93 ：

>>91
いまその種の安マンションものすごく余ってるよ。買うのは簡単だけど売るのは思惑通りに行かない
購入と売却の際の精神的負担も含めて煩わしさも考えたら賃貸のほうがいい
ただ、話を聞いてるとすでに近郊部物件は供給過剰と価格破壊が波及してきてる様子なので、
そこら辺を狙ってる人間は分からないな。自分はあの辺の賃貸がかなり苦戦してるの知ってるので。

94 ：

>>91
ただの無駄だドアフォ
それまで貯めてた方がマシだわドアフォ

95 ：

>>92
同種物件で賃貸で月11万とか言ってなかった？月3万と月11万じゃ全然違うんだけど
八王子あたりなら完全に供給過剰になってるはず。

96 ：

>>89
だからこそそのエリアで中古を買うんだよ
激安で買えるから。
賃貸需要があるエリアじゃ安くでは買えない。
居住用は賃貸需要のない地域で安くで管理費安い物件を買い
賃貸用は賃貸需要の高い地域でそこそこの値段の物件を買う。

97 ：

>>95
そいつは別人

98 ：

>>96
ウーン…、でもそれ本末転倒だね。
たぶん10年くらい籠城してるうちに疲労が全身に来るよ。
不動産購入の節税効果もいまそこまでのものじゃないからね。
金の計算して不動産買っても「買った以上逃げられない」と言う絶望感が募ってくるからな。

99 ：

八王子あたりなら、まあ買うなり借りるなり好きにしてくださいと言う感じかな
正直、価格的にどっちでもいいようなエリアになるから

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