どうして最近の少女漫画はつまらないのか？2

1 ：2011/10/06 〜 最終レス ：2013/03/28

思春期の頃に大量に少女漫画を読み耽った者ですが
大人の男になるにつれ、だんだん離れていき
いまでも食指の動くのは山岸涼子と紫堂恭子ぐらい・・・
私が年をとった事もあるけど少女漫画自体に以前ほどパワーが無いと思う。
統計的にどうだか知らないけど、私以外にもそう感じてる人が多いみたいなので
スレ立ててみました。
そこん所突っ込んで話してみたいな。
前スレ
どうして最近の少女漫画はつまらないのか？
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1030043996/

2 ：

>>1
先に↓スレ辺りを使い切ってみては？
2002年に終了しているスレを前スレとして、今更再度続けたいという意味がよくわからんが…
最近の少女漫画は、夢が無いのでは？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1285334787/

3 ：

>>2
これはかなり違うと思いますよ

4 ：

>>1
少女漫画に限らず歌謡曲（最近はジェーポップとやら言うんかな）も

5 ：

平成生まれの私でも母親の時代の少女漫画のほうがずっと面白いし読みごたえがあると思います。音楽についても同じです。
私のような若者は多いと思います。
だから最近の少女漫画をつまらないと感じるのは決して懐古主義的なものではなく、ちゃんとした理由があるのでしょう。
でもそれは、当時を知らない自分にとっては想像の遥か上をいくものである気がします。

6 ：

漫画に限らずほとんどの業界がマンネリ化してしまったからね
すべては最初にもどるものだね

7 ：

適度にエロで適度にイケメンがでてれぱそれなりに売れるから ストーリーを産み出す努力が見られない作品が多い

8 ：

適度にエロならいいのに、告白うまくいったら教室でも
やり始めるし、女の子がR設定なのに教室の机の上とか、
そんなんでいいのか！？って引くわ
エロ描写ばかり達者で、心情描写が稚拙なのが多い

9 ：

すべての文化が昔の方が上
どんなに懐古補正を無くしても昔の方が上
むしろ今はなぜこんなにどんどんつまらなく出来るのかが不思議

10 ：

>>9
昔に比べて奥ゆかしさがない
文字通り薄っぺらい
昔って言っても、ほんの10数年いかないくらいだと思うんだが
こう思うと、目まぐるしい時代だね

11 ：

告白したら、あなたに女の子の一番大切なものをあげるわ！
いますぐにでも！！てくらい気持ちは盛り上がるが
現実は他人が気になってキスもできない。男がやりたがっても断る。
漫画だから教室ですぐやっちゃえる訳だ。そのへんがファンタジー。
別にそれはそれでいいんじゃないか。
ただしエロならそれなりに売れる時代はとっくに終わってるけど。

12 ：

真面目に答えるけど、昔は面白ければ売れなくても雑誌に載ったけど
今は出版界が不況で秀作を支える体力がないんだよ。
実力がある作家や、いい連載でも、人気がなければ切るしかない。
薄っぺらい感覚の10代女子がすぐに食いつく、絵がキャッチーで
わかりやすい魅力的なイケメンが出てくる作品しか残れない。
深い話や設定なんて読者の大半がついて来れないからね。
本当は冒険したい作家もいるだろうけど、雑誌に載る場所ないよ。
面白い作品描いてる昔の漫画家でも、薄っぺらい全然面白くない漫画も
描いてるじゃん。昔の作品集とか読んでるとさ。
凝ったストーリーが読みたいなら、描ける作家を応援して、雑誌を
盛り上げないとどうにもならんと思う。

13 ：

＞深い話や設定なんて読者の大半がついて来れないからね。
そうしてその薄っぺらい作品を読む人がまた薄っぺらい作品を作っていくのか‥‥香ばしくないな
作家より編集が異常なのかもしれないね
こんな体勢ならいつまでたっても作家が育たない
かわいそうにな…

14 ：

>>1
漫画雑誌が増えて>>1が好きなジャンルは少女マンガのカテゴリでは無くなった。それだけ
あと単純に漫画の数が増えたから情弱は面白い漫画を見逃してる

15 ：

＞13
編集なんて言ってないよ。編集は読者に売れるもの作るしかないんだから。
認めたくないみたいだけど　読　者　が　漫画のレベルが下がる原因。
漫画はいわば商業芸術。ユーザーが望めば産まれる。望まなければ廃れる。
＞５
昔好きだった漫画が文庫化されたので読んだら、すごい駄作でビックリした。
その作家には代表作になる長期連載は特にない。
でも文庫化されるくらいだから人気はあったんだろう。
毎年大量に産まれる漫画の中で、平成生まれが読めるまで生き残ったなら、
面白くて当たり前。お母さんだって持ってた漫画何もかも残してないでしょ。
駄作が淘汰された結果、その漫画は評価されて残った。
曲だって同じだ。現在手に入る昔のモノな以上、出来がいいのは普通のこと。
あなたも今の漫画を自分で淘汰して選び出す力を持ったらいいと思う。
でなければ「あなたが面白いと思うレベルの漫画」は滅びる。

16 ：

>>1が面白い少女漫画に出会えないだけかと
山ほどある少女漫画でどれが面白いか
その嗅覚が落ちたとしか思えない

17 ：

>>15
確かにそうです。
母親の本棚から選んで読んで面白かったのは文庫化され今でも名作とされているもの、あとは作者がまだ現役で漫画家やってる作品ばかりでした。
テスト終わったらブックオフで漫画漁ってこようと思います
ちょっと楽しみです

18 ：

>>15
あるあるだなー
昔読んだなかよし作品を大人になって一通り読んで見たけど
作画は骨折、ストーリーはぐだぐだの多いことｗ
でも当時は傑作だと思ってたんだよな
結局友人と同じ漫画読んで感想言い合った楽しさなんかも加味されてるんだろう

19 ：

>>9
それ2000年前から言ってる人居る罠
自分が老けて時代に柔軟に着いていけないのを世間のせいにし始めたら老人のはじまり
テレビなんか薄っぺらい映画の方が〜とか映画は無声時代が〜とかただの趣味の範疇

20 ：

いや、違うね
最近映画のリメイクがやたら多くてうざいなー
ことごとく原作越えてねーし

21 ：

確かにどんな層の人にも堂々と面白いよと勧められる作品は減った気がする。
最近の少女漫画のヒロインは特殊な育ち方、境遇の子が多くて最初は目を引くんだけど
話が進むにつれ周囲に流されて慣れ合ってるだけで、自分から現状を打開しようとする子が少ない気がする。
「所詮わたしは無力」みたいな。
だったら普通の生い立ちでもよく動き奮闘するヒロインの話の方がまだ面白いんじゃないか思う。

22 ：

まさに情弱そのものじゃない

23 ：

つまりは主人公自体に読者を引っ張っていく力がないということか
この主人公たちがどうなるのかちゃんと結末まで見たい！
と思うことがなくなったかな
設定に飽きたらまた似たような新しい漫画でいいやっていう感じ
物語を読むというよりも、読み手の女の子たちに近い状況にいるヒロインを主役にしといて
イケメン美形揃えて、設定だけ見て状況を楽しめればいいという漫画ばかりになったとは思う

24 ：

ブクオフとかでよく立ち読みするけどどれもこれも花より男子の真似し過ぎ。
地味で正義感の強い主人公がイケメンで金持ちでワルな生徒会グループに可愛がられて
意地悪な女の妬みを買っていじめられる…とか大体そんなの
こういう話って本当に需要あるの？
そういう意味でハツカレはキャラも話もまったりしてて面白かった

25 ：

ハツカレ文庫になってるね
久しぶりに読んだら本当にまったりしてたw
今思えば君届が始まる前のピュア路線の走りだった。
でも日常の範囲を超えない。
こういうのは10巻くらいがやっぱり限界だな
長い連載ってやっぱり花男やホスト部みたいに
派手な特殊設定の方がやりやすいんじゃないか

26 ：

もう恋愛描写が手詰まりなんだろ
男キャラも奇抜さを出そうとしてるのか、極端なドSとか、異常に嫉妬深いといった感じの、
メインヒーローとしてはゲテモノっぽい奴ばかりになってる
恋愛がネタ切れなら恋愛描写を抑え気味に描いたらいいと思うんだが
学園モノなら恋愛だけじゃなく部活や勉強や将来の夢なんかにも重点を置いたような
そうすると売れなくなるんだろうか？

27 ：

部活ものは売れないらしいね
スポーツものとかも。
やっぱり今はわかりやすく簡単な設定のイチャイチャ恋愛ものが売れるみたい

28 ：

人物の掘り下げ、惚れたはれたの過程をきちんと描写できない
絵だけは達者な人しかいないから

29 ：

絵達者かなぁ
ヘタウマ系が多くなった気がする

30 ：

名作ものと今流行りのを比べると重みが違うよねえ。
テンポのよさとかギャグとか絵先行で上っ面だけいいみたい。
こないだ久々に花夢買った。はじまりの新菜とかがんばってる。
LALAの内容の薄さはどうした？って感じだけど。
あれでもアキバ系の子には受けてるからいいのかな・・
てかそういう雑誌になりたいのかな・・
続きが読みたいと思ったの狼陛下くらいだよ。
昔は樹なつみの読み漁るくらい勢いあったのに。

31 ：

連投だけど
少女漫画の危機を感じる。
読ませる漫画にもう一度会いたいなー。

32 ：

>>26
極端なドSや以上に嫉妬深いヒーローが好きなのは世界の女性たちの共通認識なんじゃない？
海外のハーレクイン小説のヒーロー見ててもそう感じる
受身なヒーローやあまり嫉妬してくれないヒーローは少女漫画として成り立たなくなると思う

33 ：

昔おもしろい漫画描いてた人が、今つまらない漫画しか描けないのが問題だと思う
吉住渉とか、マーガでの連載とかみてて微妙すぎ
ハンサムみたいなのは、もう描けないんだろうな…

34 ：

絵がみんな同じに見える

35 ：

初出「くっつかなそうな男とくっつくなんて、意外〜」→今「ヒーローはDQNがお約束」
初出「友人と同じ男を好きになっちゃった（あるある）」→今「友人と同じ男を好きになって、主人公が勝つのはお約束」
初出「彼氏に手を出す同性R」→今「リア充の同性R」
初出「主人公はヒーロー1と、友人はヒーロー2とくっつきました」→今「ヒーロー1もヒーロー2も主人公に頂戴〜」
離れていくに決まってるだろ

36 ：

青年誌に人材が流れてると思う
全体的に少女誌は子供っぽくなった気がする

37 ：

同人上がりの喪腐女子が多くて、中高時代にリアル男に恋した事が無いまま
商業デビューしてしまうんだろう
片想いや初恋さえ未経験の女が、男女の学園恋愛漫画描こうとしても
無理があるわ
一番多感な時期にBLにハマってるんだから

38 ：

恋愛経験ない人が漫画家になるパターンなんか昔から変わっとらんと思うけれども。
対象物が二次元だって、恋できる。小説映画読み漁ってもね。十代の妄想力恐るべしだよ。
問題は「実体験がないから」じゃない。

39 ：

過去りなちゃだの花ゆめララ、別マ、別コミ少コミに自分が夢中になった漫画が載ってたからって
時代も内容も変わってるのにこれらの”雑誌”に執着して「昔よりつまらん」といいながら読み続けるより、
他雑誌も食わず嫌いせず読んでみれば良いのに。何を少女漫画と呼ぶかすら変わってきているのに。
懐古だめとはいわんけど、同じものにずっとしがみついて己の望むものを求め続けるのは老化現象。
相手が自分に応えなくなったんだから、自分が移動して探さないとさ。

40 ：

いや、むしろ生身の人間をあつかってほしいと思う。
ざっといろんな雑誌に目を通したんだけど、キャラ設定にムリ
が多くて感情移入できない。
まあたとえばＳキャラとか。
Ｓキャラの何がいいんだ？と。
自分つきあった人なぜかほとんどＳなんだけどw
いい思いしてないし、漫画に出てくるＳキャラなんか現実にいたら
ただのやなヤツだろと思う。
現実にもいそうなキャラで話作っていかないと、漫画の中で恋愛してる
読者もどこかついていけない気がする。
キャラといえば執事とメイドものも定番化しててノーマルな人には読みずらい漫画
だな〜

41 ：

キャラで萌える負女子と恋愛経験豊富で男を知っちゃってる女子とじゃ
求める話が違うってことかい。
自分漫画家死亡だけど定番のキャラだと話作りやすいし相手のキャラも
どういう性格にすればいいか思いつきやすいというのはあるね。
作られたキャラになりすぎないよう努力してみるよ。

42 ：

>>1
そう？むしろ最近おもしろいよ
長年のマンネリ化を打破してくれそうな勢いを感じてるけどな…

43 ：

「昔のが良かった」って言うのはキリがないよね。
だって昔のは「面白かった漫画」しか記憶に残らないんだもん。
20年くらい前にも「面白い連載漫画が産まれない。少女漫画は危機」
って話題が漫画専門誌で取り上げられてたなあ。
その時は大河ものが出なくなってたからだと思う。ベルばらとかみたいな。
今ベルばらやるならメジャー少女誌じゃなくマイナー誌だろうね。

44 ：

”昔みたいに”読み応えのある漫画が読みたいなら、
己の世代の価値観や精神年齢にあった青年向け誌やマイナー誌を探せば良いのにしない。
自分が少女だった頃と今では世の価値観も違えば雑誌も多様化しているのに気づかない。
要は読者側の問題な気が。執着する所が違うんだよ。今の少女誌に山岸涼子的漫画はのっていないよ。
だって”少女漫画家”カテじゃないからさ、もうだいぶ前から。気づいてなかったかもしれないが。

45 ：

ＮＡＮＡの続きを心待ちにでき、君届も失恋ショコラティエも坂道のアポロンもちはやふるも
楽しめてる自分勝ち組かも。同時にガラかめの最終回も心待ちにしているけれども。

46 ：

つまらないというか少女漫画の幅が狭まったと言うなら賛成
ただそれは時代のニーズって気もするから自分はそこまで悲観していない
ていうか長年少女漫画では受けないといわれていた部活ものが人気を得たり、今は結構面白い状況だと思う
そもそもどの世代にも言えるけど今の十代とアラサーは精神構造が全然違うと思う
少女漫画のような、心で感じる漫画の面白さを世代間で共有するのは無理があるんじゃないかな
どっちがいい悪いじゃなくてね
ちなみに自分はアラサーだけど萩尾先生、今岸先生の漫画は古臭くて読めない

47 ：

>>46
ごめんなさい
×今岸先生
〇山岸先生

48 ：

今はエロがないと売れないの？

49 ：

ほらよ、低能ども
((ガキにRするように仕向ける糞漫画多すぎ))
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1331914354/

50 ：

昔も今も大して変わらない
面白いものは面白いしつまらないものはつまらないし

51 ：

だよな

52 ：

絵に力入れすぎてる漫画が増えた印象
ストーリーが良ければ楽しめるけど綺麗な絵を並べただけって感じでつまらない

53 ：

たしかに昔の少女漫画ってびっくりするぐらい背景がなかった
パセリみたいな木とか　適当にザカザカ描いたフェンスとか
最近でも、昔から好きな作家の新作を久しぶりに読むと背景の変さに驚く
かえって読みやすいんだけどｗ

54 ：

書き込みいっぱいしなきゃいけなくて大変そうと思う
そっちばっかり時間かけて話がお粗末じゃ・・・

55 ：

>>50
そうなのかな
でも少女漫画の売り上げは減っているんじゃなかったっけ
今は一般に向けてドカンと売れるものが減って個々のファンに細々とそれなりに受けている感じがする

56 ：

>>55
売上に関しては少女漫画が面白くなくなった所為ではなく、娯楽の幅が広がった、そして増えた為ではないかと思うんだがどうだろうか。
例えば音楽がネットで拾えるように漫画も一次や二次の創作が溢れているから、必ずしも商業誌を購入する必要がなくなったとか。あとレンタルも普及したしね。

57 ：

俺様ヒーローはまだ流行ってるの？
一時期やたらと俺様俺様俺様なヒーローばっかだった気が

58 ：

才能ある女の漫画家さんは少女漫画誌を目指さないで
青年誌とかを目指すようになった気もする

59 ：

今の、いわゆる漫画を読む「少女」は少女マンガ読まないよね？
ジャンプとかに行ってる

60 ：

ジャンプにこられても迷惑なんだが
というか来てないだろ。女はやっぱり少女漫画読んでる人が圧倒的多数だよ

61 ：

女でジャンプ読む人なんて、男同士の恋愛を強引に妄想するのが好きなオタクぐらいだろ
ジャンプなんて読んでも少女の活躍は描かれてないぞ

62 ：

ハガレンの人とか今の少女漫画に居場所はなかっただろうしなぁ

63 ：

そんなことはないだろ
ハガレンって少年誌で連載してるのに半数は女性ファンだから、
少女漫画で連載してたらもっと女性ファンが取り込めてたかもしれない

64 ：

少女漫画で男主人公のバトルなんてあったっけ？

65 ：

花ゆめ系に昔あった気がするな
でも少年漫画的なものではなかった、オタクっぽいファンタジーみたいな…

66 ：

>>58
×才能ある女の漫画家
◯腐女子の漫画家
男主人公で少年漫画描く女性作家は殆ど同人上がりの腐女子だよ
ハガレン、ヒカルの碁、黒執事etc

67 ：

そういう人らは才能ある腐女子なんじゃないの
ただの腐女子やオタじゃヒット作生み出せないでしょ
花より男子の神尾葉子とか腐女子でなさそうな人もいると思うけど

68 ：

花ゆめで昔あった男主人公のバトルって
和田慎二のピグマリオしか思い出せない
はみだしっ子の主人公グループの男キャラたちは
自分の運命というか人生と戦っていた

69 ：

男主人公じゃなく、女主人公でバトルやればいいじゃん
セーラームーンとかカードキャプターみたいに
それとも、女にとって女の活躍なんて需要ないってこと？
ドSでセクシーな男に虐められてる方が好き？

70 ：

女同士のバトルシーンをコマ割り、迫力、構図共に
格好良く描ける♀作者がそもそもいない
♀が得意なのは美形キャラの首から上だけ

71 ：

>>69
実際女が活躍するセーラームーンがその辺の少女漫画より馬鹿売れしたのに
なんでそんな思い込みの激しい疑問が湧くのか理解できない
あと、別に少女漫画だから少女が活躍しなきゃいけないとか
少年漫画だから少年が活躍しなきゃ、とか決まってないと思う

72 ：

オッサンが漫画読むキモさ。

73 ：

リアル嗜好(自分の周りで起こりそうなもの)が増えたからだろうね。
アニメだけどプリキュアは3〜6歳の未就学児をメイン層に据えてるし。
前プロデューサーの鷲尾さんのインタビューで今の女児は小学校入学と同時にアニメを卒業し月9などのドラマに流れるみたい。
だから少しでも漫画を売る為には、ファンタジーなどの就学した女児が「子供っぽい」と忌避するのよりも学校を舞台にした恋愛話にしかならないんだと思う。

74 ：

>>71
少年漫画なのに女ばっか活躍してたらそれは最早萌え漫画でしかないだろ。
少女漫画では登場キャラの過半数が男で占められてても問題ないし、寧ろそれが王道だけど

75 ：

>>74
キャッツアイとかあるじゃん女主人公の名作少年漫画で
バトルじゃないけど動物のお医者さんは男主人公で名作だし
男女どっちが主人公でも内容がキモくなければ萌え漫画だの言われないし
面白ければ主人公の性別は関係ないと思う
まあ少女漫画は女、少年漫画は男が基本ではあるけどそうしなきゃいけない決まりなんかは別にない

76 ：

現実的に少年漫画も女主人公も少女漫画の男主人公も圧倒的に少数派だしなぁ
実際需要は少なそうではある

77 ：

少女漫画で男主人公って、腐向けが多くね？

78 ：

小学生や中学生の女の子の憧れの対象が漫画の主人公だけじゃなくなったのもあるかと思う。
セラムンみたいな女の子がバトルして活躍するのはモー娘。が流行りだしたあたりから売れなくなってきたし。
セラムンのヒットはおにゃんこや小泉今日子が解散や女優転向なんかで、アイドルとして衰退したからつーのもあると思う。

79 ：

・雑誌によるかもしれないけど９０年代の少女漫画に比べてエロい展開をする漫画が減った気がする。
・キラキラネーム（DQNネーム）の反動からなのか、型破りな名前をキャラクターにつけてる漫画も減った気がする。
・「Piece」、「失恋ショコラティエ」、「溺れるナイフ」等、従来通り恋愛が物語の核になりつつも心理をよく描いた作品が出てきたのは興味深い。

80 ：

>>79
何でもアリなNANAのヒットの後に、一線超えはおろか手を握るのも時間がかかる、
君に届けが当たるところに流行の反動を感じる。
まぁどちらがいいと言うものでもないんだろうけどさ

81 ：

>>70
なんで「女同士」のバトル？
そういうのが見たけりゃ萌えアニメにいくらでもあるけど
少女漫画でやってほしいっていう願望か
そもそも少女はそこまでバトルに興味ないし

82 ：

>>80
君に届けもNANAもどっちも糞つまらん

83 ：

>>81
要するに>>69ってことだな

84 ：

最近、少年向けも少女向けも面白く無い
マクロスのような過去から作品除けば、らきすたとけいおん、シャナ�V位しか面白くなかった
他のアニメは惰性で見てただけだったし、絵柄が気に入らなければソッコー切ってた
アホ過ぎて逆に面白かったのはベン・トー位か…
もうさ、少年少女の壁なんてとっくに壊れてるんだから、面白いのを作ってくれればそれで良いよ

85 ：

一瞬アニメ板にいるのかと
該当板に行った方が良いよ

86 ：

>>83
違うよ。
バトルに興味ない＝女の活躍に興味ない
ってどういう変換
セーラームーンも少年漫画の肉弾戦殴り合いバトルというより
魔法の戦いだよね

87 ：

男は英雄になりたがり、女はプリンセスになりたがる
需要の違いだろう

88 ：

>>66
ハガレンの人は聞いたことないし
同人上がり＝腐女子って・・・

89 ：

少女漫画ってまず男女比が男の方が多いよな。「少女」漫画なのに。
女同士の友情より寧ろ男女の友情の描写の方が多いくらい。
女の浅はかさが透けて見えるわw

90 ：

そりゃそうだ
ヒロイン＝作者なんだから
自分と女友達とのあれこれを描くより
複数のイケメンと自分とのあれこれを描く方が楽しいに決まってるじゃないか

91 ：

昔は作者とその漫画のヒロインがシンクロしてる感じの漫画が多かったけど
今はどこか客観的な漫画が多くなったと思う。

92 ：

＞客観的な漫画
キャラやストーリーが他作品からのパクリの可能性もあるな

93 ：

ちはやふるはカルタのように内容の薄っぺらい駄作アニメ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1317720913/

94 ：

そもそもコミケって少女漫画研究サークルが核になって始めたものですよね
腐女子だからダメとか意味がわからんｗ
客観的になったのは同意。
背景が綺麗になったり、男や脇役をわりとリアルに描くようになったぶん、
感情移入できるのが主人公だけじゃなくなった。
NANAは２ちゃんでは評価低いが、あれだけキャラが多いし脇役だけの場面
ばかりなのに、常に主人公から離れなくてすげーなと思う。
自分は昔からシンクロしてる系より客観系が好きですが。

95 ：

少女漫画もロマン主義から写実主義に変わっていったんだよ（ｷﾘｯ

96 ：

>>27
スポーツものは、本当に少ないよな。
なでしこジャパンの活躍で女子サッカーものが出てくるかと思ったら、皆無だったのが意外だった。

97 ：

スポーツ系、取材が面倒だし、しっかり描かないと色々現実と比べられてクレームも多そうだよね。
そんなのやりたがる作家も編集もいないのかも。
男性漫画の方がバラエティ豊かだし取材してる人も多そう。
スポーツ系って今の少女漫画の連載でヒットしてるのある？

98 ：

スポ根系は、芸能系・お稽古事系にシフトしたような気がする。

99 ：

スポ根系、最近まで連載してたのいくつかあって、わりと面白かった。
バレーとか、テニスとか。取材もしてるっぽくてがんばって描いてた感じ。
でも両方終わった。ざんねん。

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