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2013年04月軽自動車4: 【スズキ】スペーシア・パレット・ルークス (842) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
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【スズキ】スペーシア・パレット・ルークス


1 :2013/03/21 〜 最終レス :2013/04/04
スズキの新型軽自動車スペーシア及び先代パレットと
そのOEM車のルークス・フレアワゴンのスレです。
【スズキ】 パレット Part1 【PALETTE】
ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1191052707/
【スズキ】 パレット Part2 【PALETTE】
ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1198367679/
【スズキ】 パレット Part3 【PALETTE】
ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1201702174/
スズキ】 パレット Part4 【PALETTE】
ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1205069108/
【スズキ】 パレット Part5 【PALETTE】
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1211042639/
【スズキ】 パレット Part6 【PALETTE】
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1220694126/
【スズキ】 パレット Part7 【PALETTE】
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1234179810/
【スズキ】 パレット Part8 【PALETTE】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1248515911/
【スズキ】 パレット Part9 【PALETTE】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1254628521/
【スズキ】 パレット Part10 【PALETTE】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1259548639/
【スズキ】 パレット Part11 【PALETTE】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1267963324/
【スズキ】 パレット Part12 【PALETTE】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1282728640/
【スズキ】 パレット Part13 【PALETTE】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1297263126/
【スズキ】 パレット Part14 【PALETTE】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1308706716/
【スズキ】 パレット Part14 【PALETTE】 (実質Part15)
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1320273439/
【SUZUKI】パレット・ルークスPart16【NISSAN】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1337419121/
【SUZUKI】スペーシア・パレット【新旧】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1358088090/
【SUZUKI】スペーシア・パレット【新旧】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1361476258/
【SUZUKI】スペーシア・パレット・ルークス【新旧】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1362300159/

【NISSAN】新スーパースペース軽 ROOX 【ハイウェイスター】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1259296925/
【NISSAN】ルークス Part2 【ROOX】
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1273675104/
【NISSAN】ルークス Part3 【ROOX】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1288811682/

2 :
スペーシア
http://www.suzuki.co.jp/car/spacia/
ルークス公式URL
http://www2.nissan.co.jp/ROOX/
フレアワゴン公式URL
http://www.flair-wagon.mazda.co.jp/

3 :
スペーシアカスタムはこちら
http://www.webcg.net/WEBCG/news/n0000028099.html

4 :
今後のOEM関係考えたら、スレタイにはルークスよりフレアワゴンを優先した方が良かったと思うんだが。

5 :
>>4
その辺は、このスレの中で揉んでってくれい。ついでにスレの通番も。
あと、次スレは>>970が立てれ。

6 :
試乗してきたんだけど聞きたいことある?

7 :
いちおつ
横滑り防止はcustomとの差別化と思うの。デラの話だとカスタムにOPで対応だってさ

8 :
◆日本国内の9割以上の事故では、横滑り装置の装着で軽減できる交通事故はほとんどありません。
 横滑り安全装置の義務化は、日本の交通事情とまったく異なる欧米の追従でしかありません。
 むしろ、日本の交通事故では、衝突回避装置の方が、遥かに有効です。
http://www.ms-ins.com/pdf/rm_car/jiko_data.pdf
事故類型では車両相互が約87%、人対車両が約9%、車両単独が約4%となっており、その割合は前年とほぼ同じです。
全体の約87%を占める車両相互事故 について、さらに類型別にみると、追突(約39%)に続いて
R頭(約30%)が多くなっています。

9 :
追突(約39%)で命に関わる事故はどのくらいあるのかな?
時速30K以内に有効な衝突回避装置でどのくらい減るのかな?
何処かの国で衝突回避装置は義務化されているのかな?
命に関わる単独事故を30%減らせる横滑り装置が義務化に決まった
訳だが義務化されていない衝突回避装置を優先させる具体的根拠は?

10 :
スズキさん、スペーシアもいいけどエブリィにグリーンテクノロジをぶちこんで燃費良くしてくれません?
各社軽ハイトに力を入れてるけど
そろそろ軽バンもフルモデルチェンジしてくれないかな・・・
バモスもアトレーもそうとうベース古くなっちゃったでしょ?
あとスバルは自社サンバー復活はよ

11 :
>>9
単独(約4%)で命に関わる事故はどのくらいあるのかな?
アウトバーンがある欧州と、日本の道路の速度域が同じとでも思っているのかな?
命に関わると断言できず、発生割合も4%と低い単独事故を30%減らせたとしても、
1.2%の事故防止にしか寄与しない横滑り装置の義務化は、ほぼ無意味。
事故の発生率がほぼ10倍の39%もある追突事故を防止する、衝突回避装置の義務化こそが有効といえる。
軽はもちろん、コンパクトの後席や、ミニバンの最後列の席はクラッRルゾーンが少なく、
危険なので、衝突回避装置は人命に対し、安全への絶大な効果を上げられると思う。

12 :
>>9
これだけスーパーハイトワゴンが普及してくると、各社とも商用車
兼用乗用車(つまりアトレーワゴン、エブリィワゴン、バモス等)は、
放置でしょ。
もうそっち系は商用車に特化して行く、つまり、乗用車としての
快適性利便性は追求されず、モデルチェンジサイクルも長期化の
一途をたどると。

13 :
色で印象変わるね。黒はまぁまぁいいじゃん。
http://www.goo-net.com/usedcar/spread/iphone/13/700050013420130321010.html

14 :
早くも、新古車売りに出てるね。

15 :
>>13
改めてみると本当にダサいな。
誰が見ても型落ちモデルレベルのデザインだよこれ。

16 :
>>13
ダサ過ぎてワラタ。
後部座席の足元狭過ぎw
http://picture1.goo-net.com/050/0500134/J/0500134A20130321W01002.jpg

17 :
>>13
なんかL字のテールランプが嫌だなぁ
縦か横のどっちかにすれば良かったのに。。。

18 :
パレットの跳び箱リアといい、スペーシアのウルトラマンL字型ランプどっちもイマイチ

19 :
L字は非常にダサいな
タントとエヌボはそう考えると頑張った

20 :
スズ菌たま
スペルマシア

21 :
>>8
出合頭衝突の場合は横滑りして衝突した場合もあるんじゃね?

22 :
>>16
えっ、狭い?
十分でしょ
シートポジション色々変えられるしね
無駄に広い&後席シート動かない訳じゃないしね

23 :
燃費詐欺車のスペルマシア
カタログ29km/L 実際は14km/Lってwwww
スズキンタマのカタログ詐欺これ大丈夫か?
燃料タンク27? 鉄板ぺらぺらの紙装甲
こんな恐ろしい乗り物を騙されて買わされるオバちゃん連中がかわいそうになってくる;;

24 :
>>21
横滑りして出合頭衝突?

25 :
>>11
ユーロだけじゃなくアメリカ、日本でもESCの効果が発表されてるよ
http://www.esc-jpromo-activesafety.com/benefit.html
自動車事故対策機構がESCの効果を発表
http://www.esc-jpromo-activesafety.com/info.html#bene
軽自動車の新型車は来年秋から義務化、軽の既存車種の新車は2018年
から義務化、義務化直前に付けないで新型車出すなんて客を馬鹿にしてる
>衝突回避装置は人命に対し、安全への絶大な効果を上げられると思う。
時速30K以下で効果がある衝突回避装置は低速走行時に「十分車間を取
っていなかった」「脇見してた」「見切り発進したら前が動かなかった」「先行
車がいきなり止まった」等不注意による軽い事故くらいしか減らせないのでは?
まぁ、時速60K居眠りノーブレーキ事故を若干は軽滅できるかもしれないけど
人命に絶大な効果は微妙だよ
無いよりあった方が良くESCとセットで付いてるのは良いと思うが単独じゃ?

26 :
横滑り装置が有ったから事故らなかった確立ってどう出すの?

27 :
>>23
カタログと実燃費同じ車有ったら教えて
で、実燃費14って何処から?

28 :
は? 前スレ見ろよカスw
詐欺燃費スペルマシアage

29 :
>>28
キチガイは無視で

30 :
>>26
リンク先に書いてあるが…
>NASVAのレポートでは、同一車種でESCが標準装備・非標準装備を車両型式
>により特定できる10車種を選定して、平成4年から平成15年の期間の、ESCの
>有り無しでの事故率の違いを分析しています。
>その結果、ESC装着車は車両単独事故、正面衝突事故等において、事故率が
>36%減少することが認められました。

31 :
>>28
前スレって 笑
ちゃんとしたデーターの出所書いてくれれば良いだけなんだけど
URLでも有ったら貼ってね〜

32 :
>>28
頭悪そうだなお前w

33 :
◆N-BOXはスペーシアと比べて開口部が狭くて、荷物の出し入れがやりにくくて、圧迫感もある。
スペーシア
http://fsv-image.autoc-one.jp/images/1328141/051_o.jpg
N-BOX
http://www.carsensor.net/CSphoto/ml/627/819/UZ0009627819/UZ0009627819_9_001.jpg

34 :
■0-100km/h加速 対決 スペーシアの勝ち!!
●スペーシア(ターボ) 12秒(2:05〜2:17)
http://www.youtube.com/watch?v=yvex6mD3qew
▲N-BOX(ターボ) 13秒(0:02〜0:15)
http://www.youtube.com/watch?v=9qeUdM49nOg
スペーシアは110km/hでアクセル緩めたが、スムーズで余裕があり、まだまだ軽く最高速まで伸びそう。
N-BOXは100kmくらいから伸びが悪く、エンジンも大きくうなっていて苦しそう。

*YOUTUBE上でのタコメーターが動き出してからのカウントなので、誤差はあるが、
 スペーシアのスピードメーターの針の動きがかなり早いことから、実際にはタイム差はもっと広がると考えられ、
 スペーシアの方が、実際にはN-BOXよりかなり速いと思う。

◎軽量ボディ(N-BOX比で、100kg以上軽い) ◎変速比の非常に大きい、副変速機付CVT
これらの2つの要素が決め手となり、スペーシアはN-BOXより速かったと思う。 さらにこの利点は燃費でも有利に働く。
スペーシアは、燃費、加速でも、N-BOXを上回るという事は確実で、
その根拠は上記2点の差によるものと、動画からも、はっきりとわかる。
軽量ボディと副変速機の効果は絶大のようだ。

35 :
飽きの来ないいいデザインになったもんだ。。。

36 :
メッキだらけのゴテゴテデザインとか有りえないから
シンプルで良かった

37 :
顔がダイハツ・エッセと似てるね
あれも優しそうで好きなデザインでした

38 :
>>13
テール… マジンガーZみたいで非常に残念

39 :
>>26
正確に言うと
横滑り防止が“作動して”事故にならなかった確率。
これだから鈴菌はこまる

40 :
ルークスとフレアワゴンって何
なんかにてるけど

41 :
>>40
ルークスは消滅しました。
日産からは今後、デェイズって車が販売されます。ちなみに三菱と共同開発したんですのでルークスはカタログ落ちしました。

42 :
初動でも1位取れない?
買おうとしてる人のレスがほとんどないね。
Nボの時はすごかったけど。
ま、あのスレは工作員だらけだけど。

43 :
今日契約してきました。
初めての車で右もひだりもわからなかったのですが、
ディーラーさんに色々つけた方が後々後悔しませんよ!って言われて最新の社外ナビとかホイール履かせて250万円でした。
プリウスの乗りだし価格より安くできて大満足です。
四月から社会人なのでスペーシアと共にがんばります!

44 :
え?

45 :
>>43
それは良いかいものしましたね
日本経済復興のためにどんどんお金使ってください

46 :
>>43
マジンガーZ買ったのか…
カスタム出るまで待ってればいいのに…
カスタムのテールに期待します。

47 :
>>22
あれ以上後部座席後ろに下がらないけど。

48 :
粘って本体5万値引きだったけど頑張ったほうだよな!?

49 :
>>48
今月はそんなもんだと思う
うちも4万でもう無理って言われたし
他県では3万が限界もあるらしい
あとはオプションでどれだけ引くかですね

50 :
>>48
nboxより引いてくれるのはメリットだな。

51 :
▲ホンダ S07Aエンジン
http://www.honda.co.jp/factbook/auto/nbox/201111/P11.pdf
>『ラッシュアジャスター採用』
 『スイングアーム式ローラーロッカーアーム採用(ダイハツ、スズキは直打式)』

■フリクションは低減するが、スイングアーム式は、ロッカーシャフトがなく、
バルブステム上と、アジャスターの上に置かれているだけで、カムに挟まれているだけなので、
ラッシュが劣化したり、高回転で回してしまったりで、ロッカーアーム脱落の危険性が考えられる。
●従来のVTEC等のエンジンは、ロッカーシャフトが支点となり、外れないような構造となっている。
http://dream.honda.co.jp/tech/VTEC/page3/images/pict2.gif
http://www.junauto.co.jp/mechanic/blog/wp-content/uploads/2011/02/IMGA0830.jpg
●スイングアーム式ロッカーアーム+ラッシュアジャスター(レバー比はあるが、可変リフトではない)
(隙間を自動調整する為に、支点が固定されておらず、不安定な構造であることがわかる)
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/HONSHI/20081224/163259/002.jpg
●直打式(もっともシンプルで安定した構造、但しリフト量は少ない)
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/421/617/html/57.jpg.html

■スイングアーム式は他社でも採用されているが、いくつかトラブルを起こしている。↓その一例。
●ロッカーアーム脱落
http://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/005/938/928/feb565aa31.jpg
●破損したロッカーアーム
http://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/005/938/825/061a1c9384.jpg
●キズが入ったカム
http://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/005/938/969/6f6ac8a684.jpg
●脱落して、カム等にかみ込まれて折れたロッカーアーム(他のヘッド周りの部品も損傷させてしまう)
http://www.blogten.jp/wa2944/PhotoLibrary/pwa2944224922.jpg
●また、ラッシュアジャスターは劣化すると異音が出たりする
http://www.youtube.com/watch?v=hL2Q2zOTGQw
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1383495273

52 :
>>41
まだ西さんのサイトに載ってんぞ ルークス

53 :
>>51
ニッサンは大変だな。

54 :
Stream 2.0RSZ 始動時(CVT)の異音
http://www.youtube.com/watch?v=YyUayyf0B_c
オデッセイ CVT ノイズ
http://www.youtube.com/watch?v=-GmH-jCubi0
シビックEK3 CVT不調の様子動画
http://www.youtube.com/watch?v=6VCIao1pCyQ
GD1 フィットーガガガガ病
http://www.youtube.com/watch?v=WKLBOhT4PZs

55 :
いつまでESCなしで引っ張るんだろなしかし
スズキの認識としてはこんな贅沢装置が義務化されてほんと困ったなだろ
ESCないのかじゃ同社の登録車買うかなんてならんだろうに

56 :
◆日本国内の9割以上の事故では、横滑り装置の装着で軽減できる交通事故はほとんどありません。
 横滑り安全装置の義務化は、日本の交通事情とまったく異なる欧米の追従でしかありません。
 むしろ、日本の交通事故では、衝突回避装置の方が、遥かに有効です。
http://www.ms-ins.com/pdf/rm_car/jiko_data.pdf
事故類型では車両相互が約87%、人対車両が約9%、車両単独が約4%となっており、その割合は前年とほぼ同じです。
全体の約87%を占める車両相互事故 について、さらに類型別にみると、追突(約39%)に続いて
R頭(約30%)が多くなっています。

57 :
VSAが無いが為に対向車線に飛び出して事故を起した迷惑なスズキワゴンR
http://www.youtube.com/watch?v=RmvGp65Izaw&feature=player_embedded

58 :
>>57
それ、横滑りじゃないから関係ないわ。ワゴンRの運転者が片手ハンドルとかで運転してて、飛び出してきた車を避けて、
車線に戻ったときに、ハンドルを戻しすぎて対向車線に飛び出しただけ。
横滑り防止装置とか関係ないわ。
つまり、ESCがあっても起きた事故。
◆明らかに前輪が右を向いており、対向車線へ曲がっていこうとするワゴンRの瞬間画像
http://2ch-ita.net/upfiles/file2910.png

59 :
復活おめ

60 :
>>58
だからケツが流れてコントロール失ったんだろw
横滑り防止装置あれば回避出来た典型例。

61 :
最速納車レポレスが拝めるのはいつぐらいになるのかねぇ
実燃費がコンスタントに20超えてくれると良いんだけど

62 :
>>57
下記と同じ完全横滑りだね
http://www.youtube.com/watch?v=1zcgcR4st98

63 :
>>62
雪道じゃ滑るよね
雪降らないからいらないか

64 :
>>63
ドライでも障害物を避ける為に急ハンドル切ったら同じでお釣りの嵐…左右に振られるよ
LSD入ってて腕があるとお釣りは抑えられるけど
ちなみにハイト車はお釣りで下記がある…
http://www.youtube.com/watch?v=uD9YOklzmHg

65 :
>>56
SUZUKIは横滑り防止が無いために必死こいて不要論を叫んでいる!
そこまでしなくてもいいんでないかい?
これだから鈴菌はこまる

66 :
FF車での横滑り防止ってどんな制御するんだ?
リアが流れた場合なら逆ハンでアクセル開ければ収まることが多いが
同じような制御するのかね
それとも4輪のブレーキ油圧制御して安定させるのか?
ブレーキの場合はペダル踏んでなくても勝手に制動掛かるのかな

67 :
女性の願いをかなえるとこの軽になる…

いまどき性別をCM・広告に入れんなよ?
男性は買っちゃダメなんか?
女性の願いって何よ?男性だって車内の作りくらい気にするだろ?なめてんのか?
男はカスタムを買えってか?
スズキが勝手に決めてんじゃねーよボケ。

68 :
全く売れてないみたいだな

69 :
>>66
4輪個々のブレーキ制御とスロットルコントロールで打ち消し
慣性モーメントを強制発生させて建て直しをしてる
http://www.youtube.com/watch?v=1zcgcR4st98

70 :
そりゃ売れんだろ
R向けだもの

71 :
今日ディーラー行ってきた
おおよそですが最短でも5月納車になると言われた
生産が逼迫してるそうで。
これのどこが売れていないと言えるのか

72 :
あぁ、すまん。間違えた。今日でなく昨日の夕方だわ。

73 :
>>57
それ、100%横滑りじゃない。飛び出してきた車を避けて、 左車線に戻った後に、ハンドルを右に戻しすぎて
対向車線に飛び出しただけ。 横滑り防止装置とか、まったく関係ない。

@明らかに、フロントタイヤが右に切られている。この時点で対向車線に飛び出している。
A左側に傾いているが、カウンターどころか、右に切っている(ゼロカウンターでもない)。
 滑っている状態で右に切ったままなら、そのままスピンモードに入り、もう少し横向くはず。
Bまだ、インリフトするほどのヨーは発生しておらず、横滑りの状態まではいっていない。
Cノーズダイブしていない。ハンドルだけで回避した感じで、ブレーキングしておらず、
 荷重はフロントへ移行していなく、リアにも荷重がかかっており、
 ドリフト状態に入っているような感じではない。
DFFの軽自動車でテールスライドさせるのは、経験のある人ならわかるが、リアに荷重がのった状態で、
 横転しそうなほどインリフトもしていないのに、テールスライドはしない。
EFFのノーマル車は、ブレーキングドリでも難しいのに、振りかえしとはいえ、
 フロントへ荷重移動していない状態では、なかなかテールはでない。しかも路面はドライ状態。
FRングアンダーでもない。

◆明らかに前輪が右を向いており、対向車線へ曲がっていこうとするワゴンRの瞬間画像
http://2ch-ita.net/upfiles/file2910.png

74 :
勘違いしてる人かなりいるけど
タイヤがグリップ失って滑ってるのは横滑り防止装置じゃどうにもできない
雪国だから必要とか 沖縄だから不要とかそういうことじゃあない

75 :
>>74
じゃあ雪道の動画なんて出しちゃ駄目ジャン

76 :
スズキは所得隠しをしていた時点で候補から外した

77 :
>>75
スタッドレスなら雪道でもグリップを確保できる
だがスタッドレスはアイスバーンではほとんどグリップを発揮できない
スリップ事故の大半はアイスバーンで起きてる

78 :
何が言いたいのか、さっぱり解りません

79 :
白だとまるっきり商用車だな

80 :
試乗したとかって情報なね。横滑りついてないから、他車が羨ましいのか悲しいのか
同じことの繰り返し。クソ情報だね。

81 :
スペーシアカスタムが出ても、身内のスティングレーやソリオと食い合いわ避けられない。ソリオもますます微妙になる。

82 :
>>79
白シンプルでかわいいだろ
うちは白にするぞ

83 :
>>73
ケツが流れてるから横滑り。外側のフロントだけブレーキ入れないと絶ち直すのは無理。フニャフニャサスのハイトール軽自動車って忘れてないか?
>>74
意味あるんだよね。4輪全て同時に滑り出すことは有り得ないから。

84 :
>>71
んなもん発売されて1ヶ月未満なんだし当たり前だよ
アクアも半年待ちとかあったよ。

85 :
マツダ版フレアワゴン発売か。
日産版ルークスはでないのかな?
人命軽視の三菱と共同開発した車なんて買いたくないからさ。

86 :
>71
地元は最短2週間 2豚とかでも一月との話
増産掛けてるからって言ってたけどなあ

87 :
まあ、ESCなくてもカプチーノで
雪道通勤してた俺様に比べりゃマシだろw
一回も事故らんかったぞ(^-^)

88 :
先週日曜しゃちほこ県で試乗いってきた。順番待ちかとおもいきや、
初めていったDで、すぐ乗れたw 帰ってきても次がいないので、試乗車で
小一時間雑談してきた。

89 :
楽しいスズ菌たまとスペルマシアたち

90 :
>>73
何が君にそんな情熱を与えるのか不思議
横滑り防止装置が機能する典型例に間違いない!

91 :
横滑り防止って過度な横Gをセンサーが検知すると「滑らないように」制御する所謂パッシブセーフティー装置。
突然ハンドルを切ったとか慣性つけてテールスライドさせたとか意図的なものに対して絶対滑らないという代物ではない。

92 :
横滑り防止装置スレ作って
そこで熱く語ってくれ

93 :
◆明らかに前輪が右を向いており、対向車線へ曲がっていこうとするワゴンRの瞬間画像。
 当然、テールも流れていない。
 こんな車、ブレーキングで意図的にフロント荷重にしても、ドリフトさせるのは難しい。
 ましてや、この車はブレーキをかけておらず、荷重はリアにもかかっており、テールも流れていない。
 当然、画像からも4輪ドリフト状態ではないのも明らか。
 http://2ch-ita.net/upfiles/file2910.png

◆明らかに前輪が右を向いており、対向車線へ曲がっていこうとするワゴンRの瞬間画像。
 当然、テールも流れていない。
 こんな車、ブレーキングで意図的にフロント荷重にしても、ドリフトさせるのは難しい。
 ましてや、この車はブレーキをかけておらず、荷重はリアにもかかっており、テールも流れていない。
 当然、画像からも4輪ドリフト状態ではないのも明らか。
 http://2ch-ita.net/upfiles/file2910.png

94 :
>>93
http://i.imgur.com/BMEA5Zr.jpg
完全にケツ流れてます。

95 :
>>91
パッシブ?

96 :
>>94
見れない

97 :
>88
俺は昨日だったけど、あれだけCM打ってても全然いなかったよw
営業は言わないと出てこないし凄い殿様Dだったナ
まあ名前だけのFCDだと、こんなモノかね?

98 :
スズキの場合、普通は休日でも、こんなもん。お客さんの数は少ない。
http://www.carsensor.net/shopinfo/images/113/907/001/Lgazo1.jpg

99 :
さっき試乗に行った時に、それとなく聞きました。

カスタムは6月発売だって!

発売日や価格はまだ来てないんだって。

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