【Trinity】AMDのノート用APU/CPU part11【Bobcat】

1 ：2013/02/18 〜 最終レス ：2013/04/05

<過去スレ>
【Trinity】AMDのノート用APU/CPU part10【Bobcat】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1349361215/
【Trinity】AMDのノート用APU/CPU part9【Bobcat】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1339421404/
【Llano】AMDのノート用APU/CPU part8【Bobcat】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1317960120/
【Llano】AMDのノート用APU/CPU part7【Bobcat】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1313234875/
【Llano】AMDのノート用APU/CPU part6【Bobcat】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1309607296/
【C-50】AMDのノート用APU/CPU part5【E-350】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1300668661/
【Sempron】AMDのノート用CPU　part4【Turion】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1250170522/
【Sempron】AMDのノート用CPU　part３【Turion64】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1154689989/
【Sempron】AMDのノート用CPU　part２【Turion64】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1132707242/
【SEMPRON】 AMD のノ-ト用 CPU 【TURION64】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1116416490/

2 ：

U38NからAMDノートスレ、建てました。
みんな、仲良く使ってね！
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/nishikawa/20130213_587393.html

3 ：

はい

4 ：

頑張れ!けばり&かびに

5 ：

APUでメシ３杯は行けるほどAMDかわいいよAMD

おかげで今月の食費が６０万超えました
ありがとうAMD

6 ：

　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:::ﾊ:.:.:.:.:.:i:.:.:i.:.:i./.:.:／／メノ　 左ｫ}::::ﾉ::ﾉﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　 　 |::::i:::';::::::::l､::i:::ﾊ:／,ｨﾁ爪'　 　 {ﾋﾁ'!::ｲイ
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |ﾊ::::::ヾ::::ﾊ 'Ｖﾘ ﾞ´ {､込ｿ　　　 ゛″!:::i:.:l
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:.::ﾄ､:.:.:ヾ:.ﾊｰi| 　　::::::::　 　 　 〉　ﾉ::::i::.|
　　　　　　　　　　　　　 　 　 {:.:.ﾄ､ヾ.:.:.:ヾﾊ lﾄ､　　 　 　 　_,　, ｲ:.:.:.:i.:ﾊ
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ヾ::ヽゞ､＼.::.＼!!　ヽ､.　　　´ ／!.::!.:.i:.:!:.!:l 　　　>>1乙ぱい
　　　　　　　　　　　　　　　,　'" ヾ＼ ＼:::::::::k　　 /｀　ｰ ' ｀ﾒ'ﾘ:.:.ﾉ.ﾉ:ﾉﾉ
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／　 　 　川 　 リllＶハ. （　 i　｀＼ ,ｲｲ// //
　　　　　　　 　 　 　 ／　 　 　 　 　 　 　 |ｌ￣｀ヽ　 ﾉ 　　　`ﾒ､
　　 　 　 　 　 　 ,／　　　　　　　　　　　　{:}　 　 　 　 　 ｀ｰ'- ﾆ_
　 　 　 　 　 ,／　　　　　　　　　_∠ 　 　 |ｌ　　 　 ＼ ,　　　　　　＼
　　　　　　／　　　　　 　 _ ,. イ´:　　 　 　 |ｌ　　　　　 ＼　　　　　　,λ
　　　　 ／　　 -‐‐‐-＜´　　 .!　　 /　　　 |ｌ　　　　　　　' ,　　 _,ィ'ンy}
　 　　〈　 　 　 　 　 　 ＼　 .ﾉ｀ｰ斗rｪ,,_,_,_|ｌ　 　 　 　 　 ,.ｉr'彡イy-´ !
　 　 　｀ヽ､　　　　　　　　｀ ' ＜._ {jt=t-ｔ-ミ｀^Yｰrﾍr-彡'水k}　!：}　.ﾉ
　 　 　 　 　 ｀ ｰ-　 .._　　　　　　　｀ -ヽ.　 l｀亠^{：i￣ {：ﾘ |ﾊ　ﾉﾉ／ﾉ
　　　　　 _,.　-‐ ' ￣　´￣｀ ー- ､　　　 ＼｛{ 　 ｛：l 　 {：i ﾉ_,ィﾆ_ン´
　　　 ／/　　　 　 　 　 　 　 　 　 ｀ヽ ､＼ ＼　 ｛：l　　{∠ニｧ--'
　 ／　/　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽミﾆ＞ｧ┴ '´
　/＼Ｖ|　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／
./ 　　ヾ.､　　　　　　　　　　　　　　 　 　,.　' ´

7 ：

前スレでクロムだとyoutubeの1080ｐカクツクといってた人
おれもそうだわ
Ｘ−Ｉｒｏｎだと大丈夫

8 ：

そんなわけあるかいな

9 ：

中　だ 今 >>1　＼
で　か 日　乙. 　　＼彡彡彡'／∠ミミﾐﾐヾヽ､
出　ら は. 　 　 　 ／,彡彡'ﾌ∠ミｼミ≧ミミﾐﾐヾk､
し. 　 　安　　　＜彡彡彡//ﾐｼﾞ゛ ｀ 　丿　｀ヾﾙﾘlﾊ,
て　　　全 　 　 　ヽ彡rﾆヾｼ゛　　　／ 　 　 　 ドk杉
よ 　 　日　　　_＿_Ｖ/^! 〈 　‐＜´ヽ 　　　　　!　 ﾋ'|
い 　 　　.　／彡彡'ｌ｛ソ 　ヽ-､ｨﾗﾄ､| 　 　 　 /　 jE!
ぞ 　　　　/ｨ彡彡イ{ ｀　　/ v〈_ﾉﾒ、ｊ　　　／　／ﾐﾘ
/＼∧　 / 彡彡彡彡' 　　ｌ　ヾﾆ´　ヽ 　 　 ,∠-/ｼ′
─--､∨ 彡彡彡'/ 　　　　＼ 　　_r人 ､,斥厂ノ´
　｀ヽ　ヽ≦彡彡/ 　　　　　　　￣ _　　Ｙﾋ'´｀ﾒ､
　 　j 　 卜、 `く 　　＼ 　 　　,.<´ヽ＞ ヽ７ ´ノ′
　　/l　＜ヽＬ.　 ＼ 　 　,.､ 　〈__ｊ／ 　　ノ勿´
　/ / ,　,ﾊ＼ ＼ 　ヽ　〈彡ゝ-z‐ｧァテ彡'〃
ノ /ノ／:.:.:.:.:.:ヽﾉへ､} 　ヽヾ≦≦彡≦彡′
／／ :.:.:.:.:.:.:.:.:.八＼ ヽ、/ ｉ＼-､ ｀￣´
‐´.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/.:.:.:ヽ､〉ﾉん､＿⊥}
-.:.:.:.:.:.:.:.:.:.／:.:.:.:.:.:.:｀�dトr─-､ 〉
.:.:.:.:.:.:`:メ:､.:.:.:.:.:.:.:.:.:ﾉ:.:.:.:ヽ.二∠ヽ、
.:.:.:.:.:./.:.:.:.:.:＼.:.:.:､.'.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:lヽ｀ﾊ＼
:.:.:.:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ.:ヽ.:.:.:.:.:.:.:.:.:ﾉ::ﾚ′ヽﾉ
:.:.:/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ:＼:.:.:.／::ノ 　 　
:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:､:.:Ｙ::;／
:':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/ﾉ　l

10 ：

>>7
おお！
同じ症状の人がいて安心ｗ
x-ironってなんですか？
それをすれば見れるのでしょうか？

11 ：

ブラウザだろ
SRiron

12 ：

エスパーし切れてなかったらわるいね
国内にてベアホーンとしてトリニティノートを買いました
これのソケットで海外の上位種や今年ローンチのAPUを乗せたいと思っています
後者のノート用APUですが今のソケットのままでも良いのでしょうか？
デスク用のソースしか出てこなくて
もう少し待ってみます

13 ：

ベアボーン

14 ：

>>12
ソケットじゃなくて、基盤に半田付けされてない？
そうだったら交換不可だと思う。

15 ：

うーん8点
何かと間違いなさいました？
俺の文読みづらいのかな？
フュージョンCPUをオンボチップだと思ったんですか？
釣りかデスクオンリーか分かりませんが
10以上前からノートのCPU換装できますよー
もう少し様子みてきます
>>10
Xeonに乗せ換えたのかも
エスパーいないのかな

16 ：

>>15
ああ、ゴメン。鳥はBGAじゃなくて、ソケットだったね。
ttp://www.cpu-world.com/news_2012/2012051601_AMD_debuts_second-generation_mobile_APUs.html
たぶん、K53TAの情報が使えるんじゃないかな。
ttp://k53ta.wiki.fc2.com/
基本的にはソケットとアーキが同じなら熱設計気にしなければ替えられるはず。
でも、ヒートシンクの構造とか機種によると思うから、具体的に機種名を
挙げてもらわないとなんともいえない気がする。
あと、言い草に関しては・・・まぁいいやｗ

17 ：

AMD APU+Radeon搭載の15.6型ゲーミングノート
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20130220_588501.html
たけぇよwww

18 ：

>>16
生意気言って申し訳ない
過疎りすぎて燃料投下したかっただけなのかも
冷静に考えてリッチランドは対応するんだよね
ありがとう、とりまリッチが安定したころ(カベリもロンチ!?)に買ってみます
ところであれ以来書き込みがない>>10はきっと解決したのだろう

19 ：

その値段で15.6買うならGatewayでいい
A10だしww
まぁacerだからすぐ下がると思うけど

20 ：

GX60持ってる側からしたらホームラン級のゴミだな…
これで1kg切ってるとかならまだしも

21 ：

見つけてきた
http://www.cpu-world.com/news_2013/2013010801_AMD_discloses_performance_of_future_mobile_APUs.html

22 ：

AMD、次期APU「Temash」にハイブリッドタブレット向け機能を搭載
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20130221_588714.html

23 ：

vivoタブはいいとしてvivoブックはコンセプトが良くないな
U38のタッチパネルなしを一万安く出してくれ

24 ：

>>23
タッチ無くして値段下げるかTAICH仕様にするかどっちかがいいな
俺なら後者がいいが

25 ：

PS4に採用されたjaguar８コアって、初出だよな
汎用としては出ないんだろうか

26 ：

お前は半年ぐらいロムってから書き込めな

27 ：

>>17,19
ゲートウェイのNV52L(A10-4600M+7670M)は、AcerのOEM品だよ。
そもそも、ゲートウェイはAcerに買収されたんで同じ会社なんだけど。
HD4000もそこそこ速いらしいので、同価格帯のデルのi5-3337Uの
やつ買ってみたんだが、NV52Lと比べると3D性能貧弱すぎたわ。

28 ：

>>26
消えろ、カス

29 ：

>>26
バカ、アホ、史ね

30 ：

小学生かコイツｗ

31 ：

30前後のおっさんなんだぜ、これ・・・

32 ：

>>31
クソワラタwww
PS4リークに興奮しているSONY儲だな
こんなところまでご苦労さん

33 ：

>>12
とりあえずA10-4600Mはe-bayとかで入手できれば換装はいけるんじゃないかね
問題はRichland、Trinityベースと言う話だけどどこまで違うか違わないのかまだ不明だし
ソケットは共通らしいから物理交換は可能だろうけど、BIOSそのままでまともに動くかどうか
最後は誰かが人柱になる覚悟で突撃するしかないね
期待しておりますｗ

34 ：

Richlandが選別版されたTrinityだという話はすでに出てるよ
つまり物自体は一緒
まあ認識するかはわからないからやっぱり人柱だろうが

35 ：

A8-4500Mを　A10-4600Mに換装したら電池持ちよくなるかね
A10-4600Mから　richland上位機種のなんかは電池持ち上昇するって記事どっかでみたけど

36 ：

レス有り難い
人柱覚悟でリッチが安定した頃に換装します。
>>21にトリのリストが

37 ：

>>25
8コアの話はとっくに既出、過去ログあさってからこいよ

38 ：

U38NにLinux入れようとしたんだけど、内蔵ディスプレイでうまくXが動かん。
というか、起動画面ぐらいからディスプレイ周りでトチってる。
Ubuntuは一応動くけど、LiveCDだと無線ドライバがないし、12.04はストレートに行ったけど、
12.10は外部ディスプレイ繋いで変更して何とか出来る感じ。
Fedoraは17もほぼ同じだけど、18になると全くLCD使えない。
Scientific Linux6.3はカーネルパニック起こす有様だし。
俺、Redhat系＋GNOME使いたかったのに諦めるしかないか…
唯一の救いとしては、一度Xが立ち上がると、タッチディスプレイが使えたことくらいかな。
あと、試す人は居ないだろうけど、外部メディアから立ち上げる場合は、
BIOSのBoot->Launch CSMをEnableにしといた方が幸せだよ。
Windowsの起動は遅くなるけど、毎回右下にAMDのロゴが出てのほほんと出来るｗ

39 ：

Linuxなんだから不足分を自分で入れれば動くんだけど

40 ：

AMDのロゴいいな
liveCDまでだな
linuxのフォーマットだとwindowsが認識しないから
linuxはxpが動く程度のスペックのPCに入れた方が良いかも
U38Nは7を使えるスペックだと思うの

41 ：

さっさとJaguar投下せんか
Haswellと先に出たほうを買っちゃうぜ

42 ：

ハロージャガデース

43 ：

イベントレポート【MobileFocus編】
AMDはキーボードドックにGPUを組み込んだ、新しい形の“ハイブリッドPC”
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/20130225_589230.html

44 ：

>>43
おお、やっぱりその発想はあったか
APUと共に進めてきたEnduroやDualGPUsなんかのオプション使わない手は無いもんね

45 ：

後数年はトリで戦えるな
リッチあるし

46 ：

A microcode update is available for Windows 8-based computers that use AMD processors
ttp://support.microsoft.com/kb/2818604

47 ：

りっちゃん大丈夫かな。
HaswellのGT3に負けなきゃいいのだが。

48 ：

http://www.techpowerup.com/cpudb/
デスクトップのfm2どうしだとりっちゃん換装ありだけど
モバイル向けだとfsとかfpとかのソケットの互換性は確認できない
アーキについては触れないでおく

49 ：

ぺろちゅるり♪

50 ：

U38Nを給料日に買おうか迷ってるんだがwin7導入した猛者はいますかね？
K53TAから脱却したひ…

51 ：

>>50
いくつかレビュー見てるけど大丈夫そうだよ
ドライバはWin8と共通らしい
まあ大概は標準ドライバ状態でWinに探させれば出てくるだろうし
やってみる価値はあるんじゃない？
最悪ダメでもWin8にスタートボタン追加すれば我慢できると思う

52 ：

>>50
スペックダウンになるけどいいの？
うちのA10-4600&7670Mですら、軽いOC&dGPU単体使用したK53TAには負けてしまうよ。

53 ：

クロック数で見るとはa4やa6の方が今のところ高いしなぁ
高速起動うたってbiosいじりにくくなってたりするけど
7はUEFIブートだから導入は出来るんじゃない？
持ってないから信憑性ないけど

54 ：

AMD A4-1200
ttp://blog.livedoor.jp/amd646464/archives/52339434.html

55 ：

フルHD＆APU搭載を待って待ってやっとU38N買った俺に不幸な現実見せやがって・・・。
やっぱブル土下座系は遅いのかよ。orz

56 ：

>>53
ゲートウェイ(＝Acer)のNV52Lは、Win8→Win7いけたよ。
SSDに交換して、光学ドライブ外して、元のHDD移植したら、
UEFI_onでWin8起動、UEFI_offでWin7起動といった、
不思議なDualBootになってる。
>>55
Trynityが遅いんじゃ無くて、k10statが使えるか、使えないかの差。
K53TAやK53TK以外のOCできない機種は、A10-4600Mより性能低い。

57 ：

http://www.genkibuy.com/shopdetail/014002000007/order/
誰か早くこの目の毒を・・・じゃないと俺が

58 ：

10〜14インチでHD以上、タッチスクリーン、APU搭載の安めの機種があれば
サブ（というか家族用の交換）で買いたい。
いいかげん、HTなしPentium4使わせとくのもかわいそうになってきた。
・・・U38Nをもう1台買うようかなぁ？
>>56
OCの話だったか。スペックダウンって書いてあって焦った。
>>57
U38N使ってる俺としては・・・ｲﾗﾈ。
ユー買っちゃいなYo！

59 ：

Win8も使ってると極端に不便じゃないと思うけどなぁ。
メインじゃなくてサブで使ってるからって事もあるかもだけど。

60 ：

まあ大抵はネットの見過ぎで毒されてるだけだろう

61 ：

U38NのMiniPCIeでmSATA試した人いる？
いけるならハーフの64GSSD突っ込んで2.5インチはHDD、無線LANはUSBってのを考えてるんだが
さすがにヒトバシラーになる勇気は無い・・・

62 ：

無線LAN外してmsata ssdって普通ないわｗ

63 ：

>>61
他人任せな時点であなた終わってますよ

64 ：

X series, E series（Kabini / 28nm / DDR3-1866 / FT3 BGA）
　 X4-5110　4-core　Radeon HD 8310G　TDP25W
　 X4-4410　4-core　Radeon HD 8310G　TDP15W
　 X2-3450　2-core　Radeon HD 8280G　TDP15W
　 E1-3310　2-core　Radeon HD 8240G　TDP15W
　 E1-2210　2-core　Radeon HD 8240G　TDP**W

65 ：

7導入の人柱にでもなろうと思ったが
BIOSあたりの機能が増えすぎ
UFEIとか

66 ：

>>65
それをいうならUEFI。
あとそればBIOSを置き換える新形式ファームであってBIOSの新機能ではない。

67 ：

BIOS互換モードでインスコできるしな

68 ：

Temashタブレット、今年前半に発売、Z-60の倍のグラ性能、＄３９９からだそう
ttp://blog.livedoor.jp/amd646464/archives/52340271.html

69 ：

MSIのGX60を購入するくらいなら、ゲートウェイのNV52L-F48D/GKでよくね？

70 ：

お前さんの中ではそうなんだろ
人それぞれだからお前さんはそれを買えばいい

71 ：

せめて同じ性能のものを挙げろと

72 ：

>>68
なんかこう初めてAtomが出た時の期待があるな
また回転式のLOOX Uでねえかなあ……

73 ：

>>72
超絶ガッカリの思い出が蘇るから止めてくれｗ

74 ：

PS4がタブレット形状orノートPCタイプなら文句ないとこだが
もはやリビング中心じゃないって発言もあるし、Jaguar採用してるあたりからも
モバイルデバイスになる可能性はあると思うんだが

75 ：

kabiniのタブレットはまだか

76 ：

Pitcairnが載ってるから少なくとも一度はシュリンクしないと
消費電力の面から現実味がない
ただ、28nmならモバイルPS3は可能性があるかも

77 ：

むしろどのあたりにモバイルになる要素があるのか

78 ：

>>73
まあそう言うなって
A110＋GMA500とか当時は良かったわけですよ
CrusoeやC7-Mよりちゃんと動くってな……

79 ：

りっちゃんモバイルはOCモデルか・・・

80 ：

おいおい、Surface Pro2はTemash APUなんて噂が出回っているが・・・

81 ：

2コアのtemashなら値段はかなり下がるはずだけど、その前のが８００ドルぐらいなのに
急に安いのはMS的に出せないんでないか

82 ：

Surface miniならともかく、2として出すにはTemashでは絶対性能が…

83 ：

MS的に、AMDを生き残らせることにメリットがあるのだろう

84 ：

おれのA4-3300Mノート
IEとの相性が良すぎる
特に動画サイト

85 ：

Corei5からTemashになったらCPUは激減だがGPUは激増だな

86 ：

結果的にAPU路線って正解だったな。CPU性能では正直問題外ではあっても
いくつかのセグメントでそれなりの特異性、訴求力を保つことに成功した

87 ：

北森より
PCMark Vantage
E2-1800（“Brazos 2.0”）2807
A6-5200（“Kabini”）5271
Z-60（“Brazos 2.0”）1914
A6-1450( “Temash”4-core )3123
3DMark Vantage
Z-60（“Brazos 2.0”）455
A6-1450( “Temash”4-core )981
期待してええんかのう

88 ：

>86
激しく同意
ラップトップではAPUの恩恵がでかい

89 ：

なんかBrazosより単コア性能下がってないか
TDPも下がってるんだろうけど

90 ：

E2-1800 2core 1.7GHz TDP18w
A6-5200 4core 2GHz TDP25w
Z-60 2core 1GHz TDP4.5w
A6-1450 4core 1GHz TDP5w
なのかな？
ttp://www.hardwareluxx.de/index.php/news/hardware/prozessoren/25745-amd-verdoppelt-mit-kabini-apu-pcmark-vantage-ergebnis.html

91 ：

Richlandきたね

92 ：

asusが11インチか13インチに載せてくるかな

93 ：

AMD，「Richland」こと新世代A-Series APUを発表。電力効率と性能の向上を図った“Trinity＋”的な存在
ttp://www.4gamer.net/games/133/G013372/20130311003/
AMD、クロックと電力効率の向上を両立させたAPU「Richland」を正式発表
〜顔認証ログインなどの新機能も追加
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20130312_591267.html

94 ：

・AMD Gesture Control・・・ハンドジェスチャコントロール機能
・AMD Face Login・・・顔認識ログイン
・AMD Screen Mirror・・・ネットワーク経由で低レイテンシでPCの画面をTVやディスプレイに転送
・AMD Quick Stream・・・ストリーミング向けに帯域を最適化する
・AMD Steady Video・・・動画の画像を安定させる
・AMD Perfect Picture HD・・・画像の自動調整
これが標準化されるのか〜
日本のメーカーノートPC並みのテンコ盛りだな

95 ：

Richland搭載モデルはいつ頃発売日発売？

96 ：

顔認識ログインはタブレットでは便利かもしれない。
セキュリティ的は微妙かもしれないけど。

97 ：

U38の投売りないかな

98 ：

投げ売られるほど流通してないと思う

99 ：

U38なかなかいいよ。家族用にもう１台買おうかと思うぐらい。

100read 1read

1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲

【新品】OS無しのノートパソコンを語ろう【中古】 (255)
【ｸｽｸｽ ﾚﾉﾎﾞﾀﾞｯﾃw】Lenovo IdeaPad Sｼﾘｰｽﾞ Part11 (268)
【ASUS】U24シリーズ総合 4【U24E/U24A】 (442)
XP搭載最終モデルを激安で買った香具師は勝ち組 2 (657)
Acer ASPIRE ONE happy (328)
ネットブックでは無理がある作業 (374)
--log9.info------------------
鉄オタが好きな歌手・アイドル (241)
駅名と苗字 (293)
鉄ヲタが既に忘れてしまったもの ３つ目 (386)
【田端】エクスプレスショップはやて【ICカード】 (314)
【W杯】鉄ヲタとサッカー・第１節 (314)
【立体化】 完乗を語るスレ　10線区目 【代行バス】 (228)
【新ソフト】WinDIAとOuDia 2路線目【誕生】 (778)
どうして鉄道オタクは仕事ができないのか (321)
都営職員&スタッフスレ10T (298)
【駅鉄の旅♪】全駅完訪 2駅目 (439)
整備新幹線はもういりません (398)
読めるけど書くのが難しい(書けない)駅名＆地名 (209)
タモリ電車倶楽部 6両目 (953)
AKB好きな鉄ヲタ (445)
お前らが笑ったコピペを貼れ in 鉄道総合板　1番線 (434)
広岡友紀スレッド Vol.1 (245)
--log55.com------------------
幕府を開こうと思うんだけど
本多作左衛門
立花宗茂VS仙石秀久
【同時代】欧州、ｵｽﾏﾝ、中国、日本の兵たち【比較】
【密かな】浅　野　家【勝ち組】
【反日】藤木久志 雑兵たちの戦場中世の傭兵と奴隷狩り
戦国時代の医者
北条高広