諸君、長いようで短い付き合いだった、これよりプロケーブルへの凸撃を敢行する、それ以外に活路はないのだ！
諸君の未来に栄光あれ！ ピュアオーディオ板の勇士達よ、覚えておきたまえ、我らの前に勇士無く、我らの後に勇士無しだ！！」
ここはデタラメぶりがあまりにも目に余る店、プロケーブルについて語るスレです。
信者も支持者も来てくれて上等です。フルボッコにして差し上げます。
なお「アンチは糞音痴」は、NGNAMEにすることを推奨します。「いつもの人」も放置で
※某同業者への便乗叩きや無意味な連投はご遠慮ください。
■鬼門が鬼門。
http://www.procable.jp/setting/index.html
■試聴室が鬼門
http://www.procable.jp/setting/map%20of%20osaka%20shop.html
■前スレ
【電波】PRO CABLE プロケーブル 36【ゆんゆん】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1352502590/
【電波】PRO CABLE プロケーブル 35【ゆんゆん】http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1346494208/
【電波】PRO CABLE プロケーブル 34【ゆんゆん】 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1341108824/
【電波】PRO CABLE プロケーブル 33【ゆんゆん】 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1336900615/
【電波】PRO CABLE プロケーブル 32【ゆんゆん】 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1332511538/
【電波】PRO CABLE プロケーブル 31【ゆんゆん】 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1330850358/
【電波】PRO CABLE プロケーブル 30【ゆんゆん】 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1328591066/
【電波】PRO CABLE プロケーブル 29【ゆんゆん】 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1325839651/
【電波】PRO CABLE プロケーブル 28【ゆんゆん】 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1323608663/
【電波】PRO CABLE プロケーブル 27【ゆんゆん】 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1320918179/
【電波】PRO CABLE プロケーブル 26【ゆんゆん】 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1317982659/
【電波】PRO CABLE プロケーブル 25【ゆんゆん】 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1312095859/
【電波】PRO CABLE プロケーブル 24【ゆんゆん】 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1307579232/
【電波】ProCable 23【ゆんゆん】 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1303391773/
【電波】ProCable 22【ゆんゆん】 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1296678174/
【電波】ProCable 21【ゆんゆん】 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1290087892/
【電波】ProCable 20【ゆんゆん】 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1285273271/
【電波】ProCable 19【ゆんゆん】 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1281579549/
【電波】ProCable 18【ゆんゆん】 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1274964173/
【電波】ProCable 17【ゆんゆん】 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1266014118/
【これで最終回】ProCable 15【ゆんゆん】 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1245837839/
【電波】ProCable 14【ゆんゆん】 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1238344236/
【電波】ProCable 1３【ゆんゆん】 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1231925765/
【電波】ProCable 12【ゆんゆん】 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1228491744/
【電波】ProCable 11【ゆんゆん】 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1223469093/
【電波】ProCable 10【ゆんゆん】 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1220185788/
【電波】ProCable 9【ゆんゆん】 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1220185788/
【電波】ProCable 8【ゆんゆん】 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1209525359/
【電波】ProCable 7【ゆんゆん】 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1202902185/
【井上狸】ProCable 6【冬オナ】 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1200522691/
【電波】ProCable 5【ゆんゆん】 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1198689643/
【電波】ProCable 4【ゆんゆん】 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1196331685/
【電波】ProCable 3【ゆんゆん】 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1195033224/
【電波】PRO CABLE 2【ゆんゆん】 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1188823691/
【電波】ケーブルのお店 PRO CABLE【ゆんゆん】 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1164291764/
【アンチ以外】プロケーブルってどうよ？【お断り】http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1223476913/
ダンピングファクターの幻の謎
ttp://tenjin.coara.or.jp/~tomoyaz/higa0004.html
オーディオの科学
ttp://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/Audio.htm#Physics
音楽苦楽部
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~sigotnin/audio/audiomain.htm
ダンピングファクターとは
ttp://www.dynavector.co.jp/lecture/hicurrent.html
ダンピングファクター
ttp://www38.tok2.com/home/shigaarch/OldBBS/42dampingfactor.html
okwave ｢某ショップのJRX115用のスタンドは、間違っても買わないように。｣
ttp://okwave.jp/qa3518011.html
かえで氏によるプロケ関連の研究
ttp://d.hatena.ne.jp/maple_magician/20080428
小学生でも分かるデシベル（ｄＢ）の話
ttp://macasakr.sakura.ne.jp/decibel.html
okwave 「感度 オーディオのQ&A」
http://okwave.jp/qa/q3844755.html
電源の高周波ノイズについての解析
http://blog.audiodesign.jp/?eid=87324
※消滅したリンク先は削除しました
安冨歩
http://ameblo.jp/anmintei/entry-10746256442.html
jowaldner
http://audiomyhobby.at.webry.info/theme/90b3c2be39.html
■アンチ
元・副会長
ttp://blog.goo.ne.jp/chandos/e/7bfad72424297b53a22372554ab2caef
よんまる
ttp://community.phileweb.com/mypage/entry/3126/20120111/27949/
■転向者
泡盛レーシング
ttp://blog.goo.ne.jp/vamoscdev/c/e9688411dd93d2e0d089a7dc4a51b003
ライダー
ttp://www.rider.ne.jp/maniac/index.php
バー・シルキーの（元）マスター
ttp://blog.murablo.jp/schilke/
uta
ttp://utablo.asablo.jp/blog/2008/04/
信助さん
ttp://blog.goo.ne.jp/nobusukesan/e/81fd5cade3b5759cf6f98e7340494f58
マイケリ
ttp://blog.goo.ne.jp/ke-j3/e/2ea69203ed1737434b370ba9081d1814
乙
スレタイをカタカナにしたのはなぜでせう？
この辺、賛否分かれそうだね。
まあ、字数制限のせいですよ「PRO CABLE」は入れられなかったの
スレ汚しですので、自分で立てたスレにお帰り下さい。井上さん
活用スレに人取られたかな
ま、それでもいけどな
うんこ、倉庫、プロ用iPodでスレ回すのも飽きたわ
擁護派叩きスレが面白いのかもしれんね。
だって場を盛り上げるべき１が雲隠れしてしまったんだものな
叩き、煽りは無視して、プロケーブルの商品について前向きに使用・検討、とかを
それこそ前向きにやればいい
冗談じゃなく真剣ならば、こっちも紳士的に対応してもいいんだが
なんだこの上目線の気違いはｗｗｗ
（ ・ω・）んも～
○=｛=｝〇,
|:::::::::＼, ', ´
､､､､し ､､､((（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アレを読んでもまだ信奉し続ける奴ってマジで大丈夫かな？と思う。
鬼門集をアップし続ける井上ってマジでやばい人物に思えるのは俺だけ？
君は電波が入った文章が嫌いなんだろ
世の中君みたいな人ばかりだったら、キャッチセールスと内職商法と催眠商法は絶滅してる
ついでに言うとＴＶやラジオの通販系ショップも嫌い。
あの宣伝文句はグレーゾーンだからお咎めなしだろうけどね。
あとは「個人の感想です」と注釈入れてくるＣＭ。
体験談商法を規制しないからプロケも大手を振って商売できる。
ユダ（ライダー）と結託してD45以外廃棄、D45もお蔵入りにした上に、今では引退廃業してるんだけど
教えてやろうかどうか迷ってる
そのうえでプロケがどう対応するのか注視したい。
未だに広告塔代わりに利用してるかどうか、だよ。
閉店を知りつつも載せてるとしたら確信犯だけどな。
【第２回】オカルト製品ナンバー１決定戦 ref.3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1360575019/6
KimberのHeroを買おうかと思ってたんですけど、
ペア35000円と少し高いのでできれば安く抑えようと思います。
ベルデンとかカエレとかありますけど、どれがいいのでしょうか？
そういうのは、今後ここを拠点とする模様
【気違い】プロケーブル アンチスレッド 1【巣窟】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1360857874/
スレタイの意味も分からない程度の奴が集まってます
なんdr？
VVFの長さに応じて、井上が座布団くれることです
音の焦点：
D45のように歪みがひどいのをDF大量にぶち込んでごまかしているアンプによく起きる現象です
錫メッキのスピーカーケーブルを使うと、ケーブルのクセとアンプのクセがある長さでたまたま緩和し合う原因不明の現象です
またはVVFを長く引くと抵抗で高域が減衰して歪みが消えたようにみえる現象です
どういう原理なのか、井上も説明できていないことから見て、単なるプラセボと思われます
ネットごときでたたいてなんかうれしいのかね
売れれば何でもいいんでしょ
理屈は後付け
昨今流行りのB&Wにも良さがある。
双方裏返せば悪い点でもある。
どちらを選ぶかは自由。ただ、他を完全否定、ひょっとこスタンドを使えば
従来の音響学が崩壊、進めるミキサーは高い、AMEこそが最高、自分に肯定的な
人からの意見は全て正しいとする、てところが叩かれてる。
焦点もそう。ケーブル長で音調が変わるのは、使用機材によって環境によって
あり得る。が、1cmだ2cmだって長さで激変とは考えにくい。自分のでやって
みたが、全く変わらん。
それを「分かった」と言う人を持ち上げる。明らかにミスリード。
1cm切れば激変だぞ
クソ耳乙
論理的文章書く前に耳の掃除してろwwwww
聞けば分かる、はプラセボで根拠にならない。
D45が歪んだアンプだからだよ
歪んだアンプの特徴として、音の輪郭だけを際立たせて、後はポイ捨てだ
あとTX1152の高音が汚くてキンキンする
この両者と癖のある錫メッキケーブルのある長さでの癖がぶつかって、キン付きが消えたり音色が変わったように
思えるだけ
当然まともなアンプとメッキしてないスピーカーケーブルの組み合わせでは
こんなことは起きない
短くすれば音量が大きくなるだけだ
どっちも素人だな。
迷信に客観性なんかありはしない
「1cmケーブル切った違いが分かるんだ！」というのがオーディオではない。
小さな違いを聞き分ける力は必要と思うが、1cmの違いは分からない。
>>40
うん。「俺は違いが分かるオーディオマニアだ！」と持ち上げているだけの
ようにしか思えない。
>>41
D45が歪んでいるとは思わないけど、D45なら1cmのケーブル長の違いが
分かるとも思えないんだ。
---
ケーブル長で音の違いはある。長大なほうがいいのか短いほうがいいのか、
それは分からん。もし800mとかのほうが良いんだったら抵抗でもかもした
ほうがスマートな気はする。
好きにしたらいい。
ただ、どちらが正解でどちらかが間違い、などということは無い。俺は単に
ケーブル長で音調を整えるだのやってたら日が暮れちゃうからやらんだけ。
お前、いい奴だな
気に入ったよ
こんなことを際限なく繰り返していると
音の善し悪しなんて途中で分からなくなるんだよな。
これを泥沼と言わずして何と言うのだろうな＞井上
こんなコストパフォーマンスの高い暇つぶしは他に無い、ってだけの話だろ
( ´・ω・｀)
l r Ｙ i| 私は毎日お客様から謝罪されています
Ｕ＿_|：_|j
| | |
＞プロ用メーカーはユーザーから厳しい要求を突き付けられます。まずはフラットな周波数特性です。
＞これは音源を忠実に再現するための要素の一つです。その他の諸特性も非常にレベルの高いものが要求されます。
＞作る側も大変ですが、そうして出来上がった製品は高性能にも関わらずリーズナブルな価格設定がされています。
またプロケ丸写しでおかしなこと言ってるよ
プロはそんなもの要求しない。とくにPAは
PAの人間が「音がいいから使ってる訳じゃない」とはっきり言っている
プロが要求するのは、安定性と堅牢性だよ、そして入手性。音なんか二の次
よく切れる名刀より、鎧ごと相手をたたきつぶせる頑丈な太刀こそ、戦国時代の戦場では要求されたんだ
PAのプロが必要なのは確実な拡声器であって、デリケートなオーディオじゃない
( ´・ω・｀)
l r Ｙ i| 私は毎日お客様から謝罪されています
Ｕ＿_|：_|j
| | |
SPケーブルを800ｍ巻いて音がよくなりましたとさｗ
オカルト？
出品者は処分したいが為に御託を並べているが
要は駄目なのがわかって卒業なんだよな？w
更なる被害者を生もうとしてるようなｷｶﾞｽ
素直の素状を暴露してくれればいいのに。
「安価で路上ライブセットが欲しい方に。」
とでもしとけばいい。
見習えばいいのに。元でも信者の風上にも置けない奴だな
たくさんあってどれから読めばいいのか・
80番だけ読めば十分
ついでにこれを合わせて読んでみな
ttp://blog.audiodesign.jp/?eid=87324
それで井上って人がどんな人だか分かるから
それで興味が出てきたら28番の音の焦点読んでみたらいい
読んでみたあとで「何故そんなことが起きるのか」復習してみて。たぶん答えでないから
それでなお読み続ける気力があるなら
66番で紹介されている「バー・シルキー」のブログ読んでみるといい
ttp://blog.audiodesign.jp/?eid=873247#comments
ttp://blog.audiodesign.jp/?eid=884272#comments
なぜPAやインタホンが32オームやそれ以上のスピーカーを
使用するのかも知らないんだろう。
言及しておきます。あくまでも、想像という事で。～
「想像」と断りを入れとけばどんな嘘やデタラメも真実として伝播出来るようです。
余所のショップが嘘やデタラメ並べてると揶揄する行為は何なのでしょうか？
自分のことは棚に上げて、ですよね。
うんちくをいうけどDCアンプの回路を読めないのは同じ。
このブログの人、途中までは普通のオーマニだったのよ
この人を見てると、人はいかにしてプロケに洗脳されるのかがよく理解できる
TX1152を勝手に改造してバイアンプなんかやったり文系ながらよくやってる方なんじゃない？
まあ、回路図が読めないことは俺も人のこと言えないが
途中から尊大な態度を取り出して、あらああ～やっちゃった、逝っちゃった。
自分が何者であるのか？
ただのヘタレで砂丘の砂粒の一つでしかないと自戒出来ない奴だろうね。
プロケ病は自己顕示欲の強い情弱に伝染しまくる。
オーディオ趣味が実は無間地獄だと言うことを理解してるらしいな
アキュスレなんか読んでると、俺のような素人でさえそう思う
せっかく大枚はたいてプリメイン買っても、プリ別の買ってパワーとして使った方が音がいいと言われると動揺し
たちまち自分の買ったオーディオに満足できなくなり
またまた大枚はたいてプリ買うと、今度は完全セパの方が音がいいと言われて、今のが気に入らなくなり
・・・そしていつまでも満足できずに金が尽き、まだ見ぬハイエンドに思いをいたして現存機器はほこりを被る。全くの餓鬼道
クルマならいくらベンツやBMが良くても、買えなきゃ買える物で満足するけどな
そこに「コンシューマーは全部ゴミなんです。私の勧める機材で簡単に最高峰が極められます」と言われたら
かなりの地獄で餓鬼道な奴が飛びつくかも知れないね
ただ問題なのは、結局そんな都合のいいものはなくて、ゴミが増えるだけなんだけど
それで救われるのなら別にいいと思うよ
ただ俺は受け付けられないね。プロケセットは音が死んでる。音楽が楽しくないじゃなく、音が死んでるよ
きれいに飾り付けられた昆虫標本を見ているようだ
同意。
プロケの言うフランケン症候群やらオーディオゾンビは
買い替え地獄のオーオタを指してるものと年季の入ったオーオタなら裏読みしたくなる。
だけど、別に深い意味なんてない。
井上自身はただ単にレッテル張りして購入者を自店誘導したいだけだったんだよね。
もちろんＰＡ機材でピュアやるなとは言わんよ。
だけどそれが誰にでも勧められる最上で至高の機器とは口が裂けても言ってはいけない。
まさにそうなんでしょ
目指してるものがステレオフォニックじゃなくて、野外PAの雰囲気を室内で再現することのようだから
6畳間で総額50万円ぐらいのオーディオでどこまでやれるか頑張ってる奴が一番賢いのかも知れない
ヤナセの営業が御用聞きに来るような金持ちなら別だが
オーディオマニアから見て死んだ音のするオーディオから流れる優れた演奏や素晴らしい音楽を
・想像力で補って楽しむことができるか
・無理の無い範囲で改善して満足できるか
が地獄に落ちないコツだろうね。
だいたい本気で原音再生にこだわるなら、
自分で回路設計や音場解析して自分で機材を開発するエコサイクル(要するに商売として成立させる事)を確立させる事が大前提になるわけで
そのサイクルの内側に入らずに、ただ市場で機材を買ってあーでもないこーでもないやるのはただの市場のカモ、文化の肥料だろ
君の言い分が井上へのあてつけだとするならばその対象が分かりにくい。
分かりにくいから全オーオタへの皮肉にも取れる。
どっちだ？
はあ？
不幸なオーディオマニア全員へのアドバイスだよ。
自分だけが正しくて、自分が推薦しない楽器やマウスピースを使わないと
下手になって50歳くらいで吹けなくなる、と。自分が推薦しない奏法を
していると上手くなれない、と。
この手の一派と井上が実によく似ている。徒党を組んで他所を寄せ付けない、
普通の大多数の人とは仕事ができない、アマチュアも同じで、この一派には
ほとほと手を焼いている。
実際とても上手か？いい音楽か？と聞かれると？？？と言わざるを得ない。
世界に蔓延っていて、世界的な評価も低い。
いいのに変えたり、ボリュームをディテントに変えたり金属皮膜抵抗12段のロータリーにかえたり
するわいな。アンプ内の電線を単線からより線に変えたりすることはあっても
音質のためではなく、いじってるときに切断しないようにそうする。
それもそんなに金はかからないし。
原音というのがスタジオのモニター音のことなら録音されたときの
同じミキサー卓と同じアンプスピーカーそろえなくてはいけないので
それもレコード CDごとにやるとなると億万長者でも無理。
そのスタジオ原音というのが一番いい音だとは限らないんだわ
ライブでもライン音源が一番いい音とは限らないのと同じ。
そうか、君は偏った意見の持ち主だね。
自作マニアでもない限り市場の吊るし製品で試行錯誤する。
それがオーディオという趣味だ。
趣味を商売にしなければならない理由とはなんだ？
そうでなければ原音再生に挑戦する資格が無いのか？
そもそもエコサイクルとは商売に繋げる事なのか？
君は来るべき場所を間違えてるな。
既製品をあれこれ買うだけの趣味は
知能のある人間のやる趣味ではないって事。
それは家電マニアと同系列の趣味に過ぎないから
「オーディオマニア」などという大仰な看板を掲げる必要はないって事。
ただの養分の分際であたかも音を真剣に考えているフリをするのがウザい
一般的な定義であってるよ。
昔は皆貧乏だったから自作に走ってたわけでね。戦後の真空管ラジオ製作から
70-80年代のDCアンプブームまで。今ろくな既製品がないから自作せざるを得ない。
大きなマーケットだった。何も生まれないのはお前の頭の中だけだろう。
オーディオブームの黄金期 若い人なのかな何も知らないんだな
さぞ高学歴で世間知らずなおぼっちゃんなんだろうね。
こういう奴に限ってプロケのころっと騙される。
「俺はノーベル賞科学者が知らないことも知ってるんだ」とほざく文系野郎を信じる気にならないな
リスニング作業にどこまで思い入れを込めるのやら。
ｲﾉｳｴみたいに小ばかにされるのがオチ
気狂いが伝染しないように注意しなきゃ(笑
注意してても気が付いた時には伝染ってます。
早々に退去しなければ手遅れになりますよ。
そういうときは「井上乙」って言うんだよ
そこに映ってるのは、たぶん裸の王様
嘘をついた、自称プロの知ったかプロ家店主！
事実は「NHK」などのFM局は、レコードの外周から内周まで安定した
トレースが重要なので、DL103の「マル針（ミル）」を使用しています。
一般人から見ると、信者もアンチも同じ次元の異常者。
別に信者を異常者とは言ってないよ
自分が見えていないと言うだけで、むしろ愛すべき奴らだと思ってるよ
それに君はこっちのスレの方がお似合いだと思う
【気違い】プロケーブル アンチスレッド 1【巣窟】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1360857874/
一般人から見れば、どっちも異常
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