【地酒】日本酒同好会スレ31合目【銘酒】

1 ：2013/03/01 〜 最終レス ：2013/03/31

[前スレ]
【地酒】日本酒同好会スレ30合目【銘酒】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1358347913/
［お約束事項］
◆このスレは日本酒好きな人が語り合い、情報交換するスレです。
◆またーり飲んでまたーり話そう。暴言や過度の批判は御法度。
◆美味しいのに陽の目を見ない、真面目な日本酒蔵の話題歓迎。
◆営利目的（酒屋・オークション）の宣伝は禁止です。
◆荒らし、煽り、騙り、個人叩きは徹底無視、レスも付けないでください。
◆お酒は２０歳になってから。適量飲酒で健康的に飲みましょう。

2 ：

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http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1357631053/
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3 ：

[地域別の地酒スレ]
　　　　　　　　　　　<北海道・東北地方>
北海道
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1202508660/
青森
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1209738904/
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http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1255864308/
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http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1356564293/
　　　　　　　　　　　　　<関東地方>
茨城
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1293190689/
栃木
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1179448874/
群馬
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1243947476/
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http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1145785908/
千葉
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1358433621/
東京・神奈川
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1170770566/

4 ：

　　　　　　　　　　　　　<中部地方>
新潟
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1294196201/
富山・石川・福井
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1321359339/
長野
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1348057921/
岐阜
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1324688670/
静岡
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1213714434/
愛知
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1181333316/
　　　　　　　　　　　　　<近畿地方>
三重
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1230271161/
滋賀
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1214929196/
大阪・京都
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1317082661/
兵庫
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1330229284/
奈良
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1271460309/
和歌山
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1272252463/

5 ：

　　　　　　　　　　　　<中国・四国地方>
鳥取
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1343908285/
島根
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1080132352/
岡山
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1305723480/
広島
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1154311957/
山口
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1143810228/
徳島・愛媛・香川・高知
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1104926679/
　　　　　　　　　　　　　<九州地方>
九州・山口
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1162372453/
宮城
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1256354513/

6 ：

[推奨NGワード]
・獺祭
・聖猿
・アル添え
・信者
・埋め

7 ：

以上テンプレ
関連スレッドの更新と地域スレッドの追加
加えて、推奨NGワードを新設しました

8 ：

●祭の話題禁止かよｗ

9 ：

酒祭か
なんか広島でやってんのは規模でかくて行きたいなとは思う

10 ：

１升2000円前半の純米酒なら実は旨い酒はあるんです。
例えば北海道の『生もと男山』青森の『桃川』『白神』岩手の『月の輪』『七福神』宮城の『雪の松島』
秋田の『大平山』『高清水』『由利正宗』山形の『初孫』『銀嶺月山』福島の『奥の松』
栃木の『東関』新潟の『妙高山』『菊水』『お福正宗』『吉の川』石川の『万歳楽』静岡の『富士錦』
『花の舞』『高砂』愛知の『東龍』 長野の『信濃鶴』岐阜の『女城主』『美濃菊』奈良の『篠峰』
京都の『澤屋まつもと』『月の桂』灘の『白鷹』…etc
ではどうしてこのような酒が取り上げられないのでしょうか？
実は東京の有名グルメ雑誌で採り上げられる酒は『特約店向け限定酒』なのです。
そこではあえて少量生産しかせず、プレミア感を煽り販売される地域も限定し、
日本酒同士の競争を避ける狙いでこの地域にこの店…という具合で販売されます。
そのために日本酒は高い、その上人気の酒（例えば十○代）を取り扱っている店などは
飲食店向けのお得意さんがひっきりなしに店を訪問してそれらの「プレミア酒」を買い求める
ために一見さんへの接客態度が横柄でも別に苦になりません。
日本酒を呑みなれた人であれば、この点を見抜けなければ「上級者」とはいえませんね。
皆さんはプレ酒を売る態度の悪い地酒酒屋にへつらっていませんか？

11 ：

>>10
873 名前： 呑んべぇさん 投稿日： 2013/01/25(金) 01:59:27.96
『日本酒とは純米酒のことである』
『日本酒とは本来、米と水だけでつくるべき酒だ。
　戦時中の昭和十七年までは、
　当然のことながら、日本酒は全て純米酒だった。』

サリチル酸入りでも　米だけで醸した　純米酒　ですか？

12 ：

日本人の日本酒離れは何が原因？6
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1328496747/792
792 名前：呑んべぇさん[] 投稿日：2012/02/15(水) 21:20:29.95
>>772
その、よく言われる昔は日本酒＝純米だったというのは
どうなんだろうね。
あまり知られてないけど（今の酒税法でも）米以外に
使える材料がいろいろあって、明治時代の統計でも
麦、粟、とうもろこしが日本酒の材料に使われてる。
（これはよく知られているけど、江戸時代の柱焼酎だけでなく
　明治時代から戦前までは乙類焼酎もよく材料に使われている）
他に、こうりゃん、でんぷん、きびなども使えるんだけど、醸造アルコール添加を
嫌いないわゆる純米信者の人はでんぶんを材料に使った場合はどう考えるんだろう？
アルコールの添加でなく、（ワインの捕糖に近い感じの）
でんぷんの添加という方向に変えてたら日本酒はどうなってたかな？
個人的にはアルコール添加から吟醸酒が生まれたのは興味深いけど。

13 ：

>>10
2000円前後の純米酒なら、そこに挙げてるのも含めて、
正直、大手の上撰酒レベルだな。最近だと、パック酒で
1.8リットルか2リットル1200円くらいで売ってる。
地酒がうまく大手とすみ分けるなら、風味的に一升瓶で
3000円くらいの純米吟醸だろう。もっとも、一升瓶などで
売らずに四合瓶に特化して欲しいところ。
それから、地酒蔵が横並びで純米吟醸四合瓶1500円で
なくて、もう少し美味しさやブランド価値で差がつくといい。
今のままでは消費者が選びにくいだけ。

14 ：

>>10
太平山、高清水、奥の松は、普通酒も旨い
お福は、純米や純米吟醸より普通酒の金撰の方が旨い
富士錦の純米は、それほどでもなかった
まつもとは、旨いけどそこの本醸造の日の出盛も旨い
>>13
地酒とは、地元の酒販店にしか卸さない域外に出荷しない酒
つまり普通酒だと思う
本醸造の旨い蔵、売店に普通酒を置いている蔵は、良い蔵だと思う

15 ：

>>14
そうだね。
本来、地酒は地元を大事にした商売をするべきだろうね。
結果的に普通酒、本醸造あたりが主力商品になるだろう。
純米信仰って大手叩きに使われたけど結果的に「地」酒を
崩壊させてしまったね。
これだけ、純米信仰が暴走すると、もはや純米吟醸とかで、
大都市圏を目指した商売をするしかないけど、日本酒って
地域の特徴が出にくいので地酒が地酒になってないね。

16 ：

【英国】排水の代わりに大量のウイスキーを誤って流す-シーバス社の工場
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362202067/

17 ：

行きつけの酒屋で燗酒にする酒を探してて
あえて飲んだことない地の酒を
店員の勧めもあって選んだ
まずくはないけど、ちょっと混然としたまとまりのない味に感じて
ちょっと口に合わなかった
小夜衣の山廃純米

18 ：

>>17
獺祭

19 ：

>>17
駿河系は山廃・キモトは押しなべて駄目。
特に杉錦はお酢だよ。
高砂については山廃もお勧め。勿論安い純米酒も

20 ：

>>11
「日本酒とは本来、米と水だけでつくるべき酒だ。」
つまりサリチル酸入りは純米酒とは言えないな。
これを繰り返し聞かなきゃわからんとは11は
きっとアル中で脳みそがいかれているに違いありませんな。

21 ：

【社会】「酒の友選手権」…日本酒に合う料理を決める - 広島
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362223229/

22 ：

>>20
米と関係ないR酸を添加したものも純米酒とされてることへの揶揄でしょ。
（速醸酒母に添加されているので、ほとんどの純米酒は米と関係のない
　添加R酸入りというのが現実）
また、そういうものを純米酒とありがたがり、醸造アルコールだけをまるで
イスラム教のブタみたいに忌避する純米「信者」への揶揄でしょ。
分かりにくいからはっきり書いてあげればいいのにね。サリチル酸添加は
月桂冠などの努力でかなり昔から添加されてないし今の人知らないでしょ。

23 ：

結局、信仰じゃなくて味が好きだから純米だ、と言ってるってだけだろ？
米と水以外認めないとかならそれこそ信仰じゃん。別にいいけど…

24 ：

>>23
だったら、病的にアル添を叩かなければよかったのね。
結果的に地酒が純米化し、地元で売るのをあきらめて、
東京に進出し、地酒が地酒でなくなっちゃった。
正直、純米に異常にこだわってるやつって味が分かって
ない人が多い感じがする。分からないからこそ、一つの
スペックだけにこだわるんだろうと思う。

25 ：

地元で売るのあきらめて…　ソースplz

26 ：

>>20
>「日本酒とは本来、米と水だけでつくるべき酒だ。」
>つまりサリチル酸入りは純米酒とは言えないな。
上原浩は嘘つきだったってこと？

27 ：

ワインでも郷土料理にはその土地のワインが合うという原則がある
地中海料理のブイヤベースにはプロヴァンス・ワイン、ナポリ料理のスパゲッティ・ボンゴレにはイスキア島のワインなどなど
地酒には地域の特徴はないから、そういう料理の相性がないのはさみしい気がするが仕方がない

28 ：

>>27
野蛮人の食と日本人の食を比べても意味がない
そもそもスレ違い

29 ：

みっともない煽りはやめとけ。

30 ：

>>29
いまだに野蛮人の物に憧れでもあるのか？

31 ：

うむ。みっともないな。

32 ：

>>20
>「日本酒とは本来、米と水だけでつくるべき酒だ。」
>つまりサリチル酸入りは純米酒とは言えないな。
上原浩の純米教は嘘からスタートしてたの？

33 ：

まだ何の生産性もない煽りやってんのか

34 ：

>>33
>「日本酒とは本来、米と水だけでつくるべき酒だ。」
>つまりサリチル酸入りは純米酒とは言えないな。
上原浩は嘘つきなの？

35 ：

>>34
ちゃんと自分が言われてることを理解してるのかｗ

36 ：

>>35
純米酒は本当にいいの？

37 ：

ワイン法ぐらい厳格な法整備してくんないとどうしよーもない

38 ：

>>37
オーガニックワインｗ

39 ：

>>38
純米酒ｗ

40 ：

みっともない。

41 ：

>>40
敗北宣言ｗ

42 ：

>>25
統計はないんじゃないかと思うけど、感覚的に、
地酒専門店じゃなくて、普通の小売店に行って、
地元の酒が多いと思う？

43 ：

>>33
こんな便所の落書きでどんな生産的なことしているの？
ステマ？

44 ：

そりゃそうだろ。地酒屋が売ってるものが地酒で、
地酒屋が売ってる地酒が本物の日本酒じゃないと
商売が出来ない人の、ステマだろう。
大変生産的だｗ

45 ：

必死にageて、必死に煽って、みっともない。

46 ：

ｼﾞｭﾝﾏｲｗ

47 ：

こんなアホな煽りしてる奴でも中高生じゃなく二十歳こえてるんだよなぁ
なんかぞっとする電車で池沼見かけた時のようだ

48 ：

ま、馬鹿が歳とっただけで頭が良くなるわけじゃないからねぇ。

49 ：

>>48
>「日本酒とは本来、米と水だけでつくるべき酒だ。」
>つまりサリチル酸入りは純米酒とは言えないな。
上原浩は嘘をついてたの？

50 ：

コピペみっともないねぇ

51 ：

自尊心だけは天よりも高いコピペ君は
「みっともない」と言われるのが一番こたえるんだろうなぁｗ

52 ：

>>51
敗北宣言ｗ

53 ：

敗北宣言ｗ　←みっともねｗ

54 ：

あまり追い詰めてやるな。
自分の脳内では相手が敗北してるってことにしないと
自我が保てないんだよ。

55 ：

この板もID出るようにして欲しいな

56 ：

酒スレはID出るようにして欲しい
同じ基地外が毎日何度も同じ様な事を書き込んでる

57 ：

同意

58 ：

【削除相談】お酒Bar板自治ｽﾚｯﾄﾞ16【荒らし対策】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1333798989/
このスレで話し合える

59 ：

ID変えてくるだけのいたちごっこになる気もするけど

60 ：

それでも多少はマシになるんじゃないかねぇ。

61 ：

>>19
そうかぁ
地の酒っていつでも飲める印象からけっこう敬遠しがちだったんだけど
ちょっと前に沼津の白隱正宗の純米酒飲んだら美味かったもんで
今回も試してみたんだよね。あと一回くらい同じ蔵の別の酒飲んでみてもいいかな。
ちなみに高砂は２〜３年前にもらって飲んだ純米酒が
なんだかセメダインみたいな臭いがしてから飲んでないんだよね。たまたまかもしらんけど。
中屋って銘柄をRュしてるようで、よく置いてるのは見かけて気になるにはなってるんだけど。

62 ：

>>61
気がすんだ？

63 ：

はいはい、みっともないさんは議論スレに行ってね。

64 ：

>>63
どうして？

65 ：

どちて坊やｷﾀｰw

66 ：

>>65
どこ？

67 ：

苦しいレスだなｗ

68 ：

>>67
なにが？

69 ：

いたなぁ、どちてぼうや。
懐かしいｗｗ
今度は疑問系パターンで荒らそうとしてたんだろうけど
先に見透かされて、恥ずかしいし、みっともないねｗｗｗ

70 ：

>>69
だれが？

71 ：

>>70
だれが？

72 ：

>>61
どうも静岡酵母ってキモト山廃と合わない感じだな。
件の小夜衣にしても速醸の特別純米酒は美味しいのにね。

73 ：

静岡酵母は河村伝兵衛さんが淡麗な吟醸酒を目指して開発したからでしょう。
HD-1もNEW-5も酢酸イソアミル系の吟醸香を持つ酸の少ない酒ができやすい。
生もとや山廃に向いてないのも仕方ないかと。

74 ：

>>17にまずい酒を勧めちゃう地酒屋に興味あるなあ〜
まずいと分かってて「どうせ素人だろう」と売りさばいちゃうその卑しさが
名前晒せよ、いや中屋という屋号の酒を売ってることからある程度推測できるかｗ
この業界は態度の悪い奴が多すぎる
サービス産業としての基本がなってない
だからコスパだけ、酒なんて居酒屋で味見すりゃいいっていう意見が多くなる

75 ：

フルーティーな日本酒ほど糞まずいものはない

76 ：

ワンカップ大関でも片手に彷徨いてろおっさん

77 ：

>>75
フルーティーな日本酒の銘柄教えて

78 ：

食中酒が基本の俺には過度の吟醸香は邪魔
大吟醸は外れが多いわ

79 ：

誰もおまえの酒の好みなんて聞いてねーよ。
ブログでやってろ。

80 ：

吟醸香は控えめで料理に合う物が至高という考えは
Rルにも書かれているんだけどね
よく読みなさい

81 ：

時と場合によるんだよバカ
使い分けって言葉覚えろ。

82 ：

正解なんてねーんだよ

83 ：

良し悪しを語るのか好みを語るのかハッキリしようぜ

84 ：

好みなんて語れたってしょうがない。

85 ：

牧之を最近飲んだけど食中酒としてうまいね

86 ：

むしろ好みのみで語った方が荒れなくていいかもな

87 ：

天領の飛び切り買ってきた！

88 ：

日本酒のあるべき姿は食中酒だろ
異論は無いはず

89 ：

>>88下品なヤツめ

90 ：

主食が米であるから食中酒はありえない

91 ：

その理論はおかしい
米に日本酒は合う

92 ：

そもそも食中酒なんて変な日本語だし、
アペリティフとかディジェスティフとか良く聞くけどフランス語で食中酒はなんて言うんだ？
結局、だらだらのんべんだらりと呑んでいるだけだろ？

93 ：

人それぞれ、好きなように飲めばいいさ

94 ：

>>91
いや、絶望的に合わないだろ。基本的に、おかずを食べながら
日本酒を飲んで、その後にごはんだろ。>>91みたいなおかしな
味覚の人が増えたから日本酒も衰退してるんだろうな。

95 ：

もしかしてアル添え？
純米酒なら米しか使ってないんだし
米×米
で相性が悪いわけがないｗ

96 ：

甘い米には辛口のｷﾘﾘとした酒が合う

97 ：

>>95
味覚の悪さを、頭でっかち（しかも中身が入ってない頭）で
ごまかそうとする、純米信者お約束の言い方だな。

98 ：

>>95
純米酒と米が合うのかよ
どんな感覚してるんだか

99 ：

食事に酒を合わせるか、酒にアテを合わせるかの話だろ。

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