期待値打ちで30万負けた　もう何も信用できない

1 ：2013/03/29 〜 最終レス ：2013/04/05

総収支+20万くらいにはなってるはずだけど
現在-30万
もう収束しないだろ
天井目前でレア役からの単発ばっか
今日は3回もそれ食らった　R
雑誌やブログ運営者と業者はグル
R　死にたい

2 ：

生きろ！

3 ：

もう無理
立ち直れない
今月コツコツ負けを稼いで-25万
今日で一気に負けて30万超えた
死にたい
タニシ

4 ：

ここで修造からの激励

5 ：

スロで稼いでる人なんていません
＋とか言ってる人は業者です
グルです
それか嘘つきです
信用しちゃいけません
もう無理
30万返して

6 ：

期待値って何？
期待値＋1000円の台を1000回拾えば100万円手に入るのがアベレージってこと？
俺はなんでこんな負けてるの？

7 ：

単に店が悪いだけだろw

8 ：

>>1甘いわ(忍者風)
俺は期待値打ち最低割105％越え縛りで年間90万負けたわ
インチキインチキ言ってたらココ数年で＋600万まで来たよ、まぁ頑張れ、あと70万くらい粘ってから文句言え

9 ：

基本は天井狙いなの？
今週施行した具体的な立ち回りを晒してくれまいか？
俺がスロプーしていた時は、スロは天井狙いor設定狙いだったけど、
住んでいる場所が埼玉なんで仮に天井１２８０の台だとしたら
６００〜７００Gぐらいの台は落ちていても８００〜９００Gなんて皆無だった。
ほぼパチンコのボーダー以上（＋２万ぐらいの台）をしこしこ打って
その日暮らしの生活をしていた。
一ヶ月に何日稼働したのか分からないから何とも言えないが、
施行を増やせば意外と数値通りに落ち着くよ。

10 ：

>>7
店はいいと思うんだよね
稼働多い割に美味い台結構拾えるし
ただ単発ばっかで入れた分回収できない
>>8
そんな下振れするもんなの？
もう8万しかないから金入れる勇気無いよ

11 ：

甘デジですら月に3〜40万欠けたりするからな
MAXだと100万欠けるなんてよく聞く話。俺も経験済み
高期待値の天井狙いとかだとさらに荒くなるんじゃね

12 ：

期待値狙ってなければ300万は負けてたで
良かったな！

13 ：

20時からのジャグで再起をはかるしかないな

14 ：

20時からのｼﾞｬｸﾞのハマり台の跳ねっ返り狙いですね。

15 ：

天井手間100Ｇとかなら余裕で勝てるだろ、そこらへんお前ら甘すぎ。ちゃんとエナるときは甘えるな

16 ：

>>10
そういう知識もないならもうスロ辞めて単純労働に就け。
お前は知的労働には向いていない。
その単純労働でも、タイとかマレーシアに渡航しなければ。
それくらいお前はアホだ。
今のスロの結果の振れ方はお前のアホさ下限以上に余裕で振れる。

17 ：

>>9
＋2万？
どういうこと？
バジ700代
男塾1000、1100
新鬼750辺り
慶次、北斗1000
バイオ700
他はゾーン　攻殻、星矢、番長
打ってる台は悪くないと思うんだけど

18 ：

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19 ：

騙されんなよ
下限振れなんてあるわけない
言葉がの使い方が違うから
お前のやられてることは、単に搾取されてるだけという事に気付けよバカ

20 ：

>>10ごちゃごちゃ言ってねぇでRばいんだよ
なぁ？Rば楽だぞ？何も考える事もないし辛い事もない
何もないって言われるけどそれ以上に何もない だから死んどけって 頼むわ

21 ：

そもそもの期待値が正しくないことを理解できない弱者
押し順ペナ仕込まれてなくて初めてその期待値
番長とかモードA確定で計算されてるし
たぶんそのゾーンが駄目

22 ：

モードエナは推測の精度が悪ければ意味ないよ。天井のみガツガツ行くべき

23 ：

番長のBはあんまり移行しないからまだしも
星矢の場合モード次第で期待度凄い変わるしな
モード判別できない状況なら止めたほうがいい

24 ：

1／65536のプレミアフラグを千円で引ける奴もいれば60万ゲーム回したって引けない奴もいる
ヒキがなければ期待値も糞もないんだから期待値に過信しないほうがいい

25 ：

>>23
星矢はそんな数打ってないよ
ほとんど攻殻と番長

26 ：

>>1みたいなにわかエナがいる限りこの業界もまだまだ潰れないな

27 ：

東京モード学園出身者はモードに詳しそうだな

28 ：

１ヶ月みっちりエナに費やせばどう悪くてもチャラくらいにはなってるな
数打て数

29 ：

あほくっさ

30 ：

げろはきそう
今度から設定狙いにしよう…

31 ：

設定狙い頑張ってね…
60万負けたスレが立つだけだと思うけどｗ

32 ：

俺もちょい前まで天井とか期待値打ちして30万貯めたわ、そのときはちょろいと思ったけど、
エヴァとかのAタイプで安定した天井エナが死滅してからは無理だと悟った。あの時代ですらモンキーとか期待値高いわりに
荒すぎて期待値割れが普通だったのに今は、それしかないとか地獄だろｗｗそれじゃただのギャンブル
>>１は期待値の他に勝率とか閉店までの残り時間も計算してたのか？今の台なんて閉店まで６時間以内だと期待値下がったりするからなｗ
期待値6ｋで勝率２割とかもざらだろうに荒れて当然。

33 ：

試行回数が全然足りません
それだけではまだ運に左右される程度です
もっと試行回数を増やして下さい

34 ：

差枚で万枚２回だせばおつりがくるな

35 ：

1K当たりの回転数の時点で嘘の業界だからな

36 ：

棟方試行

37 ：

パチスロ適性検査
ttps://www.youtube.com/watch?v=EyAlD2u3Kn4&feature=youtube_gdata_player

38 ：

万枚なんて都市伝説
みた事無いよ

39 ：

じゃあ、俺を信じろ!俺が信じるお前を信じるな!

40 ：

HEY！You must belive me.You don`t belive yourself I belive you.

41 ：

5回に1回はプレミア役引かないと期待値なんてマイナス同然ってことだし

42 ：

遠隔に勝てるわけないだろ
アホか

43 ：

今ってエナするにも金使うだろ。
んで、リターンは大概100枚前後。
そこから天国ゾーンやら回したら残らない。
下手したら追加投資。
そりゃ事故は起きることもあるけど、
事故起こすまでに幾ら使うことやら。

44 ：

だから期待値通り出るのは引き強だけだろ。

全てが詐欺なんだよ

45 ：

>>43
本当にその通り
ART入って事故らせないと勝てない
勝ち額の間にまた事故らせないと勝てない
無理ゲー

46 ：

どうしよう、30万悔しい
悔しいよママ

47 ：

バジ700ってバジ好きだから絶対やるけど大抵負けるよ

48 ：

そりゃまあ期待値はあっても勝率はそんな高くないからな

49 ：

>>47
俺もバジ好きなのに、最近嫌いになってきた
朧出ても単発ばっか
せめてワイルドアイズ聞きたい

50 ：

期待値は下には無限にブレる可能性あるんだから30万ぐらいでガタガタ言うような奴には向いてないよ
そんな事言ったら俺だってパチンコのヘルシング期待値に200万ぐらい足りてねーよ

期待値ってちゃんと意味わかって言ってんのか？

51 ：

仕方ないよ
俺もいいときは一週間で50万エナだけで勝ったよ
悪いときは１ヶ月に40万負けた
金ないならやめた方が無難だよ
打ちたい台打って負けてもそんなに気にならないけど
期待値追って負けてると精神的にきついでしょ
年間200万投資しても差し障りないなら期待値も割と落ち着くよ

52 ：

期待値
試行回数無限で収束する値
試行回数100程度じゃ収束しないか…

53 ：

何にせよ引きだよね…

54 ：

>>40
なぜ英訳w

55 ：

其月　イ寺　イ直

56 ：

>>55
や、字間違ってるからにんべんじゃないから

57 ：

>>45
なぜ30万使う前にそのことに気付けなかったんだ？
今までにもエナで大負けしてるって例はたくさんあっただろ。
勝率たった20％とか30％の世界ってわかってて勝負するって自分で決めたことだろ？
雑誌とかスロ業界とかブログに当たるのはおかしいだろ。甘えるな。全く同情できねえよ。
まずその自分勝手な思考を直さない限り、お前はなんも変われねえよ。

58 ：

まず>1はその期待値の計算式ちゃんと合ってんのか？
スロットの期待値計算はけっこう難しいぞ
ちょっと式書いてみれ

59 ：

期待値

60 ：

♩

61 ：

にんげん、うまれたからには、つよくなりたい、えらくなりたい
そのために、いっしょうけんめいどりょくして、
たくさんのこんなんやてきにうちかっていかなければいけないよな
でも、つよいやつにかったからって、それだけでいいのか?
せかいでいちばんになったからって、いばりくさってていいのか?
おれはそんなやつ、ぜったいにみとめない
そいつらは、いくらつよくたって、じぶんのなかのよくばりでつよいじぶんにまけてるんだ
そんなやつらがひとにやさしくできるはずがないよ、そうおもうだろ?
おれだってつらいときもある、じぶんにまけそうなときもある
でもおおごえでこうさけんでみるんだ・・・
己の敵は己じゃ!

62 ：

30万程度で…

期待値信じなきゃ何信じるんだよ…
あとはセンスってか自分なりのルールつくんなきゃだめじゃない？
俺なら期待値が600ハマりからプラスの天井狙いでも600じゃさわらんけどね。

63 ：

悔しい！悔しい！悔しい！
俺の30万で他人が幸せな思いをしてると思うと。・・・


もう、死ぬ気で取り返すしかない
取り返して逆に搾取してやる！！

64 ：

俺はART機は据置店の宵天で残り200とか拾えた時だけ打ってる
今のスロに初当たりまでに10ｋとか絶対に入れたくない
バイオ650とかバジ800とかあっても普通にスルーしてる

65 ：

ホルコンって島の割決められるんでしょ？
そもそも期待値とか意味あるの？
当たりくじのないくじ引きを続けているようなものじゃないの？

66 ：

>>1
毎日う○こしてるでしょ？
運が逃げちゃうからう○こしたくてもひたすら我慢メダルが出たときに一気に大量に出す
これみんなやってる常識だから
そんな簡単に勝てる分けない　精神力と耐久力がないと勝てないよ
スロは金が出てくる機械じゃないんだから

67 ：

>>61
「生まれたからには、強くなりたい、偉くなりたい」
それは、むしろ動物の世界です…

68 ：

>>55-56
飲み会終わって電車の中なんだから笑わすなよｗ

69 ：

>>63そのやる気スロット以外に向けた方が絶対いいとおもう。
言っても絶対ムダなことをいってみた

70 ：

・期待値(平均値)
一撃5000枚、3000枚を叩き出せる機種なら
その陰に「２万円負けが４、５人」や「１万負けが９、１０人」居ることになる
結論：勝率も考慮すること

期待値は確率の収束ポイント(負けも勝ちも足した結果)
試行回数により収束に近づくことになる
サイコロで[･]の出目が出る結果を「６０振り→１２回(1/5.0)」より「６００振り→１１６回(1/5.2)」の方が
より(1/6.0)の期待値に近い
結果：分散値を考慮すること

天井やゾーンの拾える回数は月何回？
ライバルの環境「どの辺からハイエナ」「人数」「時間帯」？
これらから勝率と分散値を当て嵌めて
投資はどの程度必要かは大まかに分かります
天井700からプラス！
エナＡは650から狙った→エナＢは600から狙った→エナＡは550から狙った→エナＢは…
青田狩りの結果、勝率と分散値は酷くなるばかり
宵越しも店次第です

71 ：

そりゃエナ専の中にも勝ち組と負け組が存在するさ
負け組が背負った負債の分だけ上乗せして勝ってる勝ち組がいる

72 ：

どんな機種を何G回したんだ？

73 ：

>>65
こんなありきたりのツッコミいれたくないが、ホルコンの存在意義を間違ってる
サ○ロー理論に流されるな
世の中、俺も含めエナで飯食ってるクズ達は沢山いる

74 ：

天井狙いのみでやってる人いるの？
ずっとヒリヒリして精神的に持たない気がするけど。

75 ：

死にたいなら留めはしない
俺は50万やられてる
が、遊べたと自分を納得させろ

76 ：

２−９とかいうやつのブログ見てみろよ
期待値期待値うっさいくせに最近まで今年の収支５万もいってなかったんだぞ
青田してりゃああいうアホみたいな時間の無駄になるだけ

77 ：

こういうのって期待値計算間違えるとか、甘く見積もってるとか、最後余った二枚捨てたりとかしてるもんだよ
あと雑誌の期待値はあらゆる事態を想定したものだから荒い機種なら気をつけないといけない　
とりあえず俺はりんかけは追うのやめた。あれは無理。致命傷負いながら奇跡の復活待つ台だから　
番長は雑誌シミュレーション厳しいよ。前兆なしなら64ゲームやめ、操判別０やめとか一般人にどんな高い敷居求めてんだよ、みたいなシミュしてるし　
やっぱり相性が一番大事だよ。収束なんかしないし出したもん勝ち　
りんかけは無理。あの50Ｇどうやったら事故るのか、もうね、無理。

78 ：

相性が大事だよな
俺は聖也でボコボコにヤられたから絶対に手を出さんくなった

79 ：

>>77
番長は前兆中に通常頂引いたら潜伏するから２Ｇは回したほうがいいよ
雑誌なんかもうめちゃくちゃだから期待値を見るよりも期待値がたしかにあると感じれるレベル
じゃないと打てないな

80 ：

完全な解析も出てないのによく雑誌の期待値なんて信用できるわ。

81 ：

逆も言える、かりに期待値５０００円なら
たまたま最初の１回目が天井から１２万勝てたとして
天井狙いを やればやる程 期待値５０００円に収束するわけで……
ギャンブルの本髄である「勝ち逃げ」に叛く考えなんだよね

82 ：

期待値とか実際どうでもいいんだよ
いかに低投資で初当たりを引けるかだけ考えてれば普通に勝てる
仮に負けるとしても一月に十万以上負ける奴は台選びとヤメ時が明らかにおかしいから
とりあえず、あと25ｋ入れて天井到達できれば89％継続で爆発させられるみたいな考えは今すぐ捨てた方がいい

83 ：

金だけほしいなら仕事だけしてりゃいいんだよ

84 ：

>>78
俺も星矢にはボコボコにやられた
打ち方も間違ってたかもしれないけど事故率が低すぎた
ビッグバンフリーズ3回引いて2回は千日まで1回はボーナス単発と2連で終わってちょっと取り戻せたと思うけど

85 ：

多分「期待値」の勘違いで一番多いのは、>>81みたいなパターンだろうな。

86 ：

>>74
むしろ天井狙いのほうが気が楽だけどなー
いつまで投資すればいいのか分からん設定狙いとか嫌すぎる

87 ：

そもそもどうやって期待値を出したの？
雑誌の「何Gから打ったらプラス！」みたいな記事を鵜呑みにしたの？だとしたらどうしようもない。
期待値があるかどうかは自分で考えないとダメだと思うわ。
それでも引きが弱かったら今の台なら数十万負けは不思議じゃないだろ。危険だと思ったら無謀な勝負は避けるのが一番。結局やってることはギャンブルな訳だから、引けなければどうしようもないんよね。

88 ：

今月期待値5万ぐらいしか無いけど40万勝ち
そういうことだ

89 ：

>>85
最近の台の寿命が１年も持たない
仮に１年設置したとして新台、準新台と稼働は落ちる
その中で天井(残り500)が月に３０回拾えたとして３６０回になる
勝率から３６０回での支出がでて
分散値からその支出の不測がでる
期待値2000円なら年72万になるけど
残り500G(G/1k)と勝率からの投資算出で年―○万から＋○万の幅の平均が72万
そのどっかになるかの目安が分散値になる
勝ち逃げ・負け越して不可抗力だぞ

90 ：

星矢のビッグバンフリーズとか
バジリスクのフリーズとか
何万G回しても引けない。

91 ：

月単位で期待値と10万以上剥離するようなら期待値計算が間違っている可能性が高い
たとえば番長だと
・160Gくらいから打ち始める
・ペナ考慮せず200G超えて夕方、前兆なければB断定即捨て
・BBは轟、薫で消化し96Gまで回す
こんな立ち回りで期待値千円なんて無いのはわかるよな
>>17を見る限り、天井狙いのG数は問題無い
期待値を殺している原因はおそらくバイオ、星矢、攻殻、番長らへんにある
ただこれらは打ち始めや辞め時がシビアなので、よくわからなければいったん封印して単純な天井狙い台だけに絞った方がいいと思う

92 ：

雑誌「解析しました！このＧ数から打てば期待値プラスになります！」
知らないオヤジ「俺極めたわ！このＧ数から打てば理論上絶対勝てる」

>1、雑誌信じてる奴は知らないオヤジのオカルト信じるのと一緒だぞ

93 ：

>>92
流石にそれはないけど
例えばG数解除の台だと前兆中の台でも捨ててあること前提だから
期待値-1000円ぐらいには考えといたほうがいいわな

94 ：

>>55 なるほど

95 ：

やっぱちょん工出てきそうなスレだと思ったらw
天井１００前なら勝てるとかwところがどっこい最近天国でもマイナスざらにあるw

96 ：

結局は運だな。負けるやつは負ける

97 ：

>>92
デビルは300Gからプラスとかぬかす記事を見たときに終わりを実感した

98 ：

>>96
勝率は大事
勝率は色々な要素から出すけど単純に言ったら
ボーナス(1/200)から○％でＡＲＴの○％が勝率みたいなもん
平均200Gでボーナスなら1kで20Gとして投資は10k
期待値5000円の20％なら…50k使って75k出す
期待値5000円の50％なら…20k使って30k出す
極論だが
10回この期待値5000円の台をエナできたら
前者は勝率1/5を2回以上引けたら勝ち 1回以下なら負け
後者なら勝率1/2を5回以下で勝ち 4回以下なら負け
だけどこの10回はいつ打てなくなるかは分からない
1回しか拾えないかもしれないし、人気機種で50回以上拾えるかもしれない
そんなリスクの中で勝率を考えないのは正直怖いと思う

99 ：

>>1
適当に打ってたら50万以上負けてたところを
30万負けで済んでよかったじゃん

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