HSP総合スレ【part 4】

1 ：2013/03/13 〜 最終レス ：2013/04/06

プログラムコンテストも含めた、HSP(Hot Soup Processor)全般について話しましょう。
オフィシャルには書き込めない酷評もどうぞ。
■HSPの入手はここから（HSP3.32a）
　□HSPTV!
　　　http://hsp.tv/
■HSPの各種情報
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　　　http://www.onionsoft.net/wp/archives/category/hsp

2 ：

923:デフォルトの名無しさん :2013/03/11(月) 13:10:35.87
一般的なピログラム言語＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞PHP＞HSP

3 ：

>>1
ピロ

4 ：

ピログラムバーガー

5 ：

さすがにピログラムはもう飽きたわ
誰かは知らないが俺はもう関わらないから後は一人でやってくれ

6 ：

Easy3D経緯まとめ
おちゃっこ氏がEasy3Dの配布を突然停止(1月4日)
Easy3Dをbt氏のサイトで再配布し、おちゃっこLABとは関係なくなることを宣言(1月4日)
この時点ではおちゃっこ氏はEasy3Dの規約変更には触れず、ダークなゲームも作れると明言(1月4日)
↓
新ライブラリのChatCats3Dの使用資格を決定、新ライブラリでダークなゲームは製作不可になる(1月6日)
↓
bt氏がサイト上でEasy3D再配布の断念を発表、Easy3Dで作ったゲームの売り上げはHSPに全額寄付する条件に変わると発表(1月18日)
おちゃっこ氏が「btさん再配布放棄のお知らせ」を掲載、Easy3Dの扱いについては保留とした(1月19日)
↓
おちゃっこ氏が「HSP全額寄付はユーザーだけ儲かるのが悔しかったから」と明言、規約として確定かどうかには触れず(1月20日)
↓
迷走
↓
おちゃっこ氏とおにたま氏が会談し【結論】。
- easy3dの利用規約は元の通り無制限で利用できる、そして配布終了。
- HSPに含まれるeasy3dは削除する。HSPで有料化は似合わない。
↓
おちゃっこ氏、サイト、ブログ、Twitterを完全削除(2月8日)
Easy3dの配布が無くなった。現在、本の付録CDにのみ添付される。

7 ：

>>1乙

8 ：

>>5
オマエ　モ　キチ
マトモ　ナ　ヤツ　ハ　ミンナ　ドンビキ
オレ　ニゲル　バイバイ

9 ：

>>8
アンシン　シロ　
ダレ　ヒトリ
マトモ　ナ　ヤツ　ナンテ
イナイ　カラ
レイガイ　ナク　ミンナ
クソ　ヤロウ　ダゼ

10 ：

たった今、アパートの天井に向かって
「オーバーフロー！オーバーフロー!」と怒鳴ってみました。
反応がありません。
しょうがないので全裸になり、自分の尻を両手でバンバン叩きながら白目をむき
「びっくりするほど糞コード！びっくりするほど糞コード！」
とハイトーンで連呼しながら室内をぐるぐる回ってみました。
これだけやってもまだ反応がありません。
これを１０分程続けると妙な絶望感に襲われ、派遣気分に浸れます。
VisualStudioのパッケを舐めつつ「Rubyじゃなかった！！Rubyじゃなかった！！！」と絶叫。
マイクロソフト公式サイトの開け閉めを繰り返ししながら「今でしょ、今でしょ」と
車のＣＭの予備校講師のように眉間を吊り上げながら言い続けた事がよくある。
この行動に特に意味は無いのだが、
自分は実はハッカーではないのかと度々考えることがある、
俺の妹のツイッターのアカウントで男二人でネカマごっこをしたことがある。
部屋の中にありったけの服を引っ張り出し、次々とアップしまくった。
奇声をあげ、処理中の砂時計と共に回った。
ネットの海に出て、二人で協力してスパム業者退治もした。
暴れ過ぎて写真をアップしているのが男であることがバレてしまった。
その晩、妹がそのアカウントを見て泣いていた。
俺達も妹も、もうそのアカウントではツイート出来なくなってしまった。

11 ：

HSP厨は頭の中がユートピア

12 ：

1乙。
プログラム言語（笑）
について語ろうぜｗｗｗｗ

13 ：

本家掲示板ってなんかいつもピリピリした空気だな

14 ：

HSPの何がダメってまず言語仕様がオワコンじゃん
BASIC的な文法では不便だからって
ローカル変数やら関数やら色々と追加したが
まだ中途半端で、結局のところ劣化C言語みたいな言語仕様に
浮動小数点型も前は使えなかったしね
構造体もオブジェクトも何も無いってのはダメだろ

15 ：

>>13
そりゃ糞仕様のゴミ言語使ってりゃストレス溜まるからな
糞仕様だと思ってない奴でも、無意識にストレス溜めてるだろ

16 ：

>>14
構造体使えないって不便すぎるよな
初心者向けとか易しい言語をウリにしてるけど
そんなに難解なものなのか？オブジェクト指向は
DXLib使ってる人も同じこと言ってる

17 ：

HSPは、unicodeに標準対応してほしい。　

18 ：

>>14
>>16
いつのバージョン使ってんだよｗ

19 ：

オブジェクトの概念を入れようとすると全部作り直しなみの労力が必要だが
作者にそんな気力はないだろう
エディタも本当に最低限の機能しかない
VisualStudioのインテリセンスのようなコード補完とか、バージョン管理システムと連携とか、
そういう物はない
デバッグ機能も・・・一応変数の値を見ることは出来るが
ブレークポイントで実行を停止しながらのデバッグとか
そういう機能はないし、エラーはコンパイルしないと一切分からないし
エラー一覧も見づらくてエディタに戻って修正するのも一苦労
HSPのインタプリタの実行速度はそんなに速くはない
LLVMを使ってJITコンパイルの出来る実装はあったけど、放置されている
C言語ソースに変換するやり方って・・・それスクリプト言語としてはどうなんだ
当然ながらCコンパイラは必要
HSPはWindowsにベッタリでクロスプラットフォームではない
スマホで動くというHSP3Dishは仕組み上当然の事だがプラグインは使えないし
Android、iOSそれぞれの開発環境が必要
iOSの開発環境ってMacでしか動かないけどHSPはMacで動かないから大変そう
ゲーム作るならGUIでシーンを作れるような開発環境の方が良いんじゃね

20 ：

＞ゲーム作るならGUIでシーンを作れるような開発環境の方が良いんじゃね
至言
ゴミHSPで試行錯誤するならCでも覚えてフレームワーク使ったほうがいい

21 ：

>>19
HSPに何を望んでるんだ？
Visual StudioやUnityと同等の環境を無料で提供しろってことか？

22 ：

結局の所、ゲーム作る言語の最強なのはC#ってことなんだだよな
C言語と違ってメモリ管理が安全で、インテリセンスの効き目も良い
何よりもすごいのはマルチプラットフォームでしょう
PC・Android・iOSを網羅し、PSVitaというコンシューマにも対応している
携帯機コンシューマの市場開放なんて、日本の同人開発者の願いだったでしょう
この時代にHSPもDXLibも本当に価値なんてあるんだろうか

23 ：

価値はないけど情弱で物事の価値が分からない人間が喜んで使ってる
そしてそいつらが同じく情弱に無意識ステマやって拡散
でも基本的に価値が分からないから言語以外もガタガタでロクなものが作れない
普通の人はそうやってHSP厨にロクなものは作れないと分かってるから、ﾀﾞｳｿしてもアイコンがHSPだとShift+delete

24 ：

>>1
乙

25 ：

おまえさんは何か作れるの？読んでると口だけで何もしてないんだけど
劣等感丸出しで恥ずかしくないの

26 ：

自分が劣等感丸出しだから他の人も丸出しだと思う馬鹿丸出しの>>25であった

27 ：

>>25の書き込みをみると口だけで何もしていない。
恐らくHSPを使ってる劣等感から煽りたくなっただけ。
結論：>>25は何も生み出せないゴミ。

28 ：

劣等感見えないけど？
自分が劣等感持ってるとそう見えるの？

29 ：

>>25が劣等感を持ってるとは思えない。








>>25そのものが劣等感の塊ｗ

30 ：

25に限らずhsp坊なんてみんなそんなもんでしょ。
それが本家のピリピリ具合。

31 ：

>>25は構って欲しかっただけだろ

32 ：

>>25
ウザい黙ってろゴミ

33 ：

＞＞２５
うだつのあがらないＨＳＰ厨がここでストレス発散か？
お前マジでクズ臭するよな。
レスも頭悪そうだしリアルでもクズ扱いだろ。
クズ扱いされてても馬鹿は気付かないか。

34 ：

>>25=マジキチｗ

35 ：

25です。すぐ感情的になるね。こんなのスルーすれば良いのに。
凄く気にしてるのが判るよ。図星な訳ね。
一レスにこれ程書く所からしてアスペ、境界、いや統合系かな。

36 ：

それお前ｗ

37 ：

あんなしょうもないレスに夜通し叩き自演とか怖

38 ：

何でも自演に見えるのって病気の一種だろうか

39 ：

HSPがオワコンだから他にやることもないんだろ。

40 ：

本家のコミュニティがあれだからなｗ

41 ：

１、自慢したければ、それなりのデータを見せて自慢してくる。
２、Hspへの文句だけで意見がない。
３、プログラムの話しは出るがゲーム製作の話しがない。
４、やたらと自分の知識を見せたがる。
５、違う言語が使える。
７、Hspを使わないのにスレに居る。
８、ネットで情報をかなり見ている。
９、頭に来ると短文で罵声する。
１０、自作自演は当たり前。
行動の理由
メインの言語でもかなりの迷惑行為をしている可能性が高い。
その為、周りに非難される。さらにメイン言語には自分より強いのがいる劣等感。
憂さ晴らしに初心者や弱い人をターゲットに罵声を浴びせて自分を維持している。
初心者スレとかにも常駐している可能性が高い。

42 ：

HSP厨ってこういう探偵ごっことかやってるからいつまで経っても馬鹿にされるんだろうな・・・

43 ：

HSP製で有名で優れたアプリってないよな
そりゃ内輪では何かしらあるのかもしれないけど
一般の多くの人に必要とされるアプリは一つもない
言語の問題か開発者の問題かしらないけど

44 ：

>>10はコピペされていたようだ。一分間隔。コピペ先は
　Perlについての質問箱 58箱目
　スレ立てるまでもない質問はここで 125匹目
に貼られていた。
　Peal初心者スレ（マジレス回答）
ではココと同じ様な人が沸いている。やたらとオワコンと書く。

45 ：

アイちゃんと同類か？
タイトルから糞スレと分かるところに投下してるところを見ると同類に見える。

46 ：

本家掲示板に香ばしいやつらがいるなー
おもろい

47 ：

HSPコンテスト2006のコンテストTVを再アップして欲しい。
消えてる。

48 ：

>>43
HSPって、プログラム初心者に向けて敷居下げてやるための取っ掛かりみたいなもんだからな
ちょっと慣れたら他の言語に手伸ばして、有用なソフトはそっちで開発するみたいな
プログラマ人口の底辺広げてくれるのがHSPの良いところだ

49 ：

ジョジョのトルネコみたいな奴はそこそこ有名だったと思う

50 ：

本家掲示板に他人のソースを勝手に拝借して、思うようにならないから、これ直してくれって・・・オイオイ

51 ：

勝手に拝借ってどういうこと？
著作権に触れる話？
もしそうだとしたら本家掲示板は犯罪の温床ってことになるが

52 ：

著作権法違反？
なら指摘されてから削除したのでは遅いということを掲示板管理者に身をもって体験してもらうか。

53 ：

アホの三段活用みたいな流れだなｗ

54 ：

でも本家掲示板はマジでヴァカの巣窟だと思うよ
低脳質問者に基地害回答者ばかりで空気は常にピリピリ
唯一機能してるコミュニティがあれじゃぁまともなプログラマは生まれない
HSPから入ってそこでプグラミングの基礎をやってから他の言語に〜とかって池沼がいるけど
それ基礎じゃなくてハンディキャップにしかなりませんからｗ

55 ：

俺は、十進ＢＡＳＩＣの方が使えるとおもう、もっと広まって欲しい。

56 ：

>>54
へぇ〜。そうなんだぁ〜
まともなプログラマは生まれない掲示板なのに
やけに詳しいんだね〜
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

57 ：

本家で質問してる馬鹿はヲチされて笑われてるとも思ってないんだろうな
哀れ

58 ：

スレまでネタを持って来てるヤツが居るからな。
毎日情報収集してネタがあったら投下。暇人だな。
現実が詰んでてコレしかやる事ないみたいだな。哀れだな。

59 ：

人をバカと笑う奴が実は一番バカな行動してるという事実

60 ：

ばかってゆうやつがばかなんだもん・・・

61 ：

>>55
そう思うなら
十進BASICがHSPより良いところ書けよ

62 ：

ばぶー

63 ：

おぎゃｗ

64 ：

入門用語言語として最適なのはPythonだ

65 ：

しかし根拠なし

66 ：

HSPは最高の厨言語
誰もこの領域には踏み込めていない

67 ：

HSPは必要
クズほど使える言語にHSPを挙げるから
共同開発やサークルに参加希望としてきた奴を落とす基準になる
こういう楽な基準はなくならないで欲しい

68 ：

結局このスレに居るやつって、ただ何か叩きたいやつか荒らしか
何の言語もロクに使えないくせにプライドだけ高いから
アマ用のHSPを叩いてるやつしかいないよな

69 ：

ごめん日本語おかしかったかも

70 ：

何にしてもHSPユーザーの書き込みがないよな
やっぱりユーザーはどんどん減っていってるんだろう

71 ：

確かにないね。ユーザーが減ってるって言うのも有ると思うけど
このスレがまともなHSPの話題するだけで叩かれてしまうって言うのも
原因の一つなんだろうけどね

72 ：

18:デフォルトの名無しさん :2013/03/25(月) 22:16:43.96
C言語

難しかったから途中でHSPに手を出してみたけどただの産廃だったから、C言語に戻って勉強を再開した。
言語仕様が理解できるようになった今ではあのままHSPを続けなくて本当に良かったと感じてる。
HSPに1時間関わるのは限りある人生の中の1時間をドブに捨てるのと同じだ。

73 ：

どの言語でも叩きは必ず湧くわけだから
書き込みが減ったのはそれだけじゃないんだろうな

74 ：

またHSPdisってC持ち上げる話題か。
そもそも方向性が違うんだから
そこを比較するなと。

75 ：

HSPはバッチファイル。 あればそれなりに便利で否定はしないが、本流ではない。

76 ：

言語仕様もスクリプトエディタもしょぼいけど
セットアップが簡単なのだけは評価する

77 ：

ＨＳＰの用途と限界を無視した、高望みする人間が多すぎる。

78 ：

945 ：デフォルトの名無しさん：2012/08/25(土) 19:32:32.54
ベクターで大人気のソフトメモリクリーナーはHSPで作られています

79 ：

基本的にHSP製って分かったらゴミ箱に直行だよな
俺はShift+Delだけど

80 ：

そしてC#製のウィルスに引っかかるんだなｗ

81 ：

>>79から分かるように
やっぱHSP叩く奴って自称PC上級者だよね。
わざわざShift+Delとか言っちゃうところがもう、ね。

82 ：

>>78
メモリクリーナーという魔法のようなツールが作れるんだから
やっぱりHSPは優れたプログラミング言語なんだよ

83 ：

shift+delに食いついてる奴いてワラタ
hsp厨ってこのレベルか

84 ：

Nexus7でAGKを動かす
http://www.geocities.jp/jyc_lab/main_street/

85 ：

昔HSP厨がよく「HSPなら1行でウィンドウ出せるんだけどｗｗｗｗC言語でウィンドウ出そうと思ったら何行かかるの？ｗｗｗｗｗｗ」
って言ってたんだけど、毎回フルスクラッチするわけじゃあるまいし、何の優位性でもない。
C言語でもウィンドウ出すだけなら前に書いたコードからコピペするだけですしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

86 ：

やべぇ
あからさまなエサに釣られる煽りの幼稚化が止まらねぇ

87 ：

現時点で史上最強の糞言語だってのは同意
知り合いから聞いた話だけど、サークルでプログラマを募集したらHSP使えるって奴が来たんだと
その知り合いはHSPがどんなものかよく分かってなかったからとりあえず入れたんだと
それでライブラリの作成を頼もうと思ったら作れないとか言い出したらしい
ライブラリすら作れない糞言語ユーザーがプログラマ名乗るな

88 ：

HSPでもたしか頑張ればライブラリ作れた気がする。
どっちみち他言語より数倍面倒だが

89 ：

HSPでライブラリが作れないとか今どき何言ってんの？
言語なんて目的に合わせて使い分ければいいだろ
歌手を呼んだらボカロしか使えない奴が来て糞だって言ってるのと同じ

90 ：

募集を掛けた側に問題がある。ちゃんとしたヤツが
来てほしいなら使う言語の候補決めて今までに作った物を見せて
貰ってからだ。嘘くさい話だな。
上の共同開発の話でも同じ様な事が言える。
ｃ言語を使う話は良くするが何を作ったとかはしないんだな。

91 ：

ＨＳＰで共同開発がムリのような気がする。複数のプログラマーによる

92 ：

実際ＨＳＰで作られたソフトが多いのは事実だろ？
糞だ何だと文句ばっか言ってる人間より自分で作品を作ってる人間の方が信じられる
彼らは数ある言語の中からＨＳＰを選択してそれを活用してるんだよ

93 ：

アイコン変えてたらぱっと見分からんし一々調べる気もない

94 ：

HSP製のアプリって文字通り産廃しかないじゃん
しかも自己満足系
C/C++ならまともなアプリが山程あるぞ
Apache
PHP
MySQL
Word
Excell
Power Point
WinAMP
挙げるのﾒﾝﾄﾞｸｾ

95 ：

>>94
そんなの挙げても意味なくね？
C++使えば誰でも作れるようになるって訳じゃないだろ

96 ：

基本的にデキる人はどの言語使ってもデキる

97 ：

＞基本的にデキる人はどの言語使ってもデキる
これに尽きる
そしてデキる人はHSPなんか選ばないのも事実

98 ：

俺は史上最強のHSPerだぜ！

99 ：

HSPerってなんだよｗ

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