【議論】出生前診断 総合スレ ３【雑談】

1 ：2013/03/17 〜 最終レス ：2013/05/05

ここは本スレである 羊水検査スレ の派生スレです
出生前診断、堕胎の善悪、ダウンを含む障害児や障害者にまつわる事柄 等、
出生前診断やその他に関連する全ての項目について議論や雑談をするスレです
出生前診断（羊水、クアトロ等）を受ける方や受けた方は、これまで通り本スレへどうぞ
本スレがこれらの雑談で荒れそうになったら速やかにこちらに誘導して下さい
ここは本スレを健やかに保つために
一人で20も30も連投する煽り屋・基地害・釣り師の隔離場として作られた真性の糞スレです
ダウンと無縁の方々・ダウンの親兄弟親戚友人知人隣人・養護学校の関係者・ダウン本人…好きなだけ雑談していって下さい
他の染色体異常を絡めてもOKです。スレの性質上、連投や煽りやなど荒れやすいです
ダウンに肯定的なレスをすると認定厨がダウン関係者と認定しだしますが気にせずにレスをして下さい
障害者自立支援法 等の話題も、ダウン症者も含まれるものであればスレ違いではありません
一般人のブログの陰口やヲチは、ネットwatch板 等の適する場所でして下さい
匿名での個人攻撃は止めましょう
※>>980がスレ立てして下さい。スレが立つまでのしばらくの間は書き込み自粛をお願いします※
前スレ
【議論】出生前診断 総合スレ ２【雑談】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1353296547/

2 ：

前々スレ
【議論】出生前診断総合【雑談】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1335574834/
関連スレ
【出生前診断】 羊水検査16 【クアトロテスト】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1358753301/
クリフム専用スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1331378022/

外部のまとめサイト
【出生前診断】羊水検査【クアトロテスト】まとめ @ ウィキ
ttp://www29.atwiki.jp/yousuikensa/

3 ：

ヲチ対象ブログ
お腹の中の子はダウン症
http://ameblo.jp/rozzy0129/

4 ：

>>1
＞一般人のブログの陰口やヲチは、ネットwatch板 等の適する場所でして下さい
＞匿名での個人攻撃は止めましょう
乙　保守　しばらくは保守してレスがつくのを待つかね

5 ：

>>3 → >>4　な

6 ：

ID:YgqSq/WT
何だか前スレから必死な人だね…

7 ：

>>3 ＧＪ！！！
ID:YgqSq/WTのやりたいことって、これでしょ？
上島：「いいか。個人ブログヲチするなよ！」
上島：「個人ブログさらすなってば！」
上島：「だから、個人攻撃するなよ！」
上島：「このスレでは『絶対に』個人ブログさらすなよ！」
様式美だよね〜ｗｗｗ
ttp://dic.nicovideo.jp/a/%E3%83%80%E3%83%81%E3%83%A7%E3%82%A6%E5%80%B6%E6%A5%BD%E9%83%A8

8 ：

もう3スレ目か、早いねぇ〜
次スレに行くまでに何年かかるかと思ったけど、
何年どころか4、5ヶ月で消費するとは
もうそろそろネタ切れになりそうな予感もするけど、それはそれだね

9 ：

>>7
過去スレでこれ書いた人かな？ｗ

303 ：名無しの心子知らず：2012/09/02(日) 09:57:05.58 ID:At9iTqvq
新検査のニュース以来のこれでもかという
ダウン症あげのレスの連発って、
これと同じことしたいだけだよねｗ

上島「俺はダウン症児なんて絶対産ませないぞ！無理だよ、あんなの」
肥後「いいよいいよ、俺のうちは産むよ」
寺門「いや、俺のうちは産むよ」
Ａ　「待て、俺んちも産む！」
Ｂ　「そんなこと言うなら、俺のところも嫁に産ませるよ」
上島「…じゃあ、俺のところも産むよ」
一同「「「「どうぞどうぞ！！」」」」

10 ：

やたらと、あれ産んでも「そこそこ幸せだ」とアピる人いるけれど、そんな人に質問。
あなたは神様を信じていますか？
Ａ．信じている。近所の氏神様を大切にし、初詣、例大祭等欠かさない。
Ｂ．信じている。新興宗教の組織に入信、入会している。既存宗教はかかわらない。
Ｃ．神も仏も信じない。
さあ、どれでしょう？

11 ：

前スレからやたらとダウンを「あれ」呼ばわりしてる障害児憎しの人がいるね
単に障害児sageしたいだけならスレチだから他に行ってほしいわ

12 ：

ん

13 ：

これからNHKで出生前検査のニュースやるね。
一番最初のトピック一覧に「安易な検査避けるべきとの声」みたいな見出しがあったから
反対派のニュースかも

14 ：

>>13
今日、ダウン協会でダウンのイベントだかがあるらしい
それの関係かもね

15 ：

「安易な検査」より「安易な出産」の方が
本人にとっても家族にとっても社会にとっても
よほど問題が大きい。
「安易な中絶」については
所詮、本人の心の問題、体の問題なので
他人には関係ない。

16 ：

>>15
全くもって同意。
障がい者の福祉制度は充実してるから産んでも大丈夫とアピールして、でもいざ産んでみたら順番待ちで実際使えないとかよくある話。

17 ：

>>15

18 ：

安易か安易じゃないかって誰がどこで線引きするの？小論文でも提出させる気かw

19 ：

>>18
ダウン症協会が安易だと思ったらすべて安易なんだよ
都合の悪いこと(他人がダウンを中絶すること)は安易で済ませる

20 ：

>>19
冗談みたいに聞こえるけどｍｊでこれだから怖いよなー

21 ：

じゃ、「真剣に悩んで考えた末」の中絶ならいいわけね。
自分の場合、陽性だったら
真剣に悩んで、考えて、苦渋の選択として中絶します。
だからいいよね。
で、誰が「安易かどうか」を判定するのかね。
大きなお世話だよ、まったく。
他人の人生に嘴突っ込んでる暇あったら
子供の面倒みてやりゃいいのに。

22 ：

新型検査が普及した上で危惧されている「安易な中絶」とは、
新型検査で陽性と出た人が確定検査を受けずに中絶してしまうことじゃないのかな。

23 ：

あの人達、羊水検査についても反対してるけど。

24 ：

ダウン症協会だって羊水検査や個人の判断には反対も賛成もしない
一切コメントするつもりはないって言いきってるのに。
つまり個人がきちんと考えて自分の意思で受けるのには反対しないって事だよね。
なのに誰に対してしつこく「文句ないよね、」「だからいいでしょ」とか言ってんだかｗ
自分の良心か？それとも脳内反対者に対してか？
新型のスクリーニング化には反対とは言ってるけど
それは羊水検査で確定も受けず、それまで検査について何も考えたことすらない人が
脊髄反射的に陽性→堕胎する人が出るから反対って事でしょ。
やるならカウンセリングの充実を、って言ってるんだから
きわめてごく普通の事だと思うけどそれに対してすら文句言うのはダウンアレルギーなのか？？？

25 ：

だって協会が「妊婦に、胎児の異常についての情報を与えるな」って
言ってるじゃない。
「アレルギー」て不思議な言葉使うね。
あんなもの歓迎する奴いるのかね。

26 ：

どこで言ってんの＞「妊婦に、胎児の異常についての情報を与えるな」

27 ：

>>24
> だって協会が「妊婦に、胎児の異常についての情報を与えるな」って
> 言ってるじゃない。
このように協会が意思表示をしている、文書などがありますか?

28 ：

あまりにもいい加減なことを書いていると、名誉毀損や
威力業務妨害で
警察のお世話になることになるぞ。
昔刑事ドラマでよく見かけた電話逆探知とは異なり、
ネットの発信元を調べるのは非常に容易にできることをお忘れなく。

29 ：

>>28
定番どおりの煽り乙ww

30 ：

私がシャンプーを考えるきっかけになった一つは、助産師さんのこのひとこと。
「羊水の匂いで、お母さんが何のシャンプーを使っているかわかるの。
A社のアレなのかB社のなのか」
経皮毒って本、あったなぁ。頭からは何％吸収するんだったっけ…。
ケのある部分の吸収は特に高い。

31 ：

今は40過ぎからマル高なのね・・・

32 ：

NHKの極左捏造路線　何とかなりませんか？　新６
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1360166413/

【皇室】チャンネル桜の姫？高清水有子【秋篠宮】14
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1344872258/
【皇室】チャンネル桜の姫？高清水有子【秋篠宮】15
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/skyp/1346800090/
【皇室】チャンネル桜の姫？高清水有子【秋篠宮】16
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/skyp/1352109192/
【皇室】チャンネル桜の姫？高清水有子【秋篠宮】17
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1356832808/
【皇室】チャンネル桜の姫？高清水有子【秋篠宮】18
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1362188714/

�V

33 ：

＞新型のスクリーニング化には反対
これと、医師が新型検査の存在を妊婦に教える事に反対してる時点で有罪だと思う
でも、大事な事は出生前検査について情報が伏せられているという事を
できるだけ多く拡散して、「検査について何も考えたことすらない人」が
日本に一人もいなくなるように広く情報を共有する事だと思う
誰でも産む前に全ての情報を得た上で選択できるようにするべきだよ
「命の選択」をさせるなという主張は異常

34 ：

>>30
何のシャンプー使えば…

35 ：

>>26　27
ダウン症協会のＨＰで公開しているよ。
妊婦に、新型検査を紹介するな、実施するなと明言している。
つまり、胎児の異常を妊婦に教えるなということだよね。
なんで、こんなきわめて個人的な、そして大事なことを
当事者本人に「教えるな」と言うんだろう。
それぞれの人生の大切な選択の機会を他人が奪っていいと思っているのか。
１ 出生前検査・診断に関する基本的な考え方の更なる明示を
当協会は、「出生前検査・診断がマススクリーニングとして一般化することや、安易に行われることに断固反対」
の立場をとっています。
胎児の遺伝子診断が高精度で一般の検査同様に血液検査で同じようにできるからといって
妊婦に紹介されたり実施されたりすることには、当事者団体として強く異議を申し立てます。

36 ：

>>35
だからさ、それは新型検査についてでしょ。
羊水検査に反対しているソースはどこよってずっと言ってるんだけど。

37 ：

>>35
2 出生前検査に関する事前説明の充実を
貴学会見解にも、検査は「胎児が罹患児である可能性の検査を行う意義、診断限界、
母体・胎児に対する危険性、合併症、検査結果判明後の対応等について検査前によく説 明し、
十分な遺伝カウンセリングを行った上で、インフォームドコンセントを得て実施 すること」とあるとおり、
検査が十分な説明なく安易に行われることは決してあっては ならないことです。
しかしながら、産科医療の現場で貴学会見解にあるとおり十分な説 明が実施されているでしょうか。
「安易に」検査を紹介したり実施することに反対しているのであって
全面的に反対しているわけではないみたいだよ

38 ：

産科婦人科学会の方針も決まり、来月から新型検査がスターとするというのに
何度も繰り返しダウン症団体の批判を書き、スレを埋める行為の方が
妊娠に新型検査を教えるのを妨害するテロだと思うわ。

39 ：

その変な団体の要求のせいで新型検査ができる場所がどれだけ少なくなったか
という事も全ての妊婦が知るべきだと思う

40 ：

>>38
>何度も繰り返しダウン症団体の批判を書き、スレを埋める行為
　　　　＝
>妊娠に新型検査を教えるのを妨害するテロ
？？？？？　イミフ

41 ：

>>40
馬鹿はROMってなよ

42 ：

>>41
言いたい事はわかるが　
言葉がきついと荒れまっせ

43 ：

やれやれ…この>>41や>>42の馬鹿共は>>1のテンプレも読めないのか
＞ここは本スレを健やかに保つために
＞一人で20も30も連投する煽り屋・基地害・釣り師の隔離場として作られた真性の糞スレです
マトモな新型の血液検査の話は、本スレですればよろしい
そもそも新型の情報なんて現時点で分かる事は、ほぼ語りつくされている
新しく興味を持った人はまとめサイトか、去年の8月末からの過去ログを読む方が手っ取り早い

44 ：

新潮選書の新刊の本当は怖い動物の子育てってのが面白くて一気読みしてしまった。
で、出生前診断というものは自然の摂理にかなっていてしかも
科学的にも倫理的にも高度に文明化された現代人に相応しい方法なんだなと
思わされてしまったわ。

45 ：

ここは、陽性でたら中絶するって人が圧倒的だけど、
たとえ陽性でも産みます、という人はいないのかな。
そういう人って、気が知れないなって思うんだけど
もしいたら、心境と理由聞いてみたいわ。
たぶんいないと思うけど。

46 ：

>>45
聞いてどうすんの？
自分は絶対産まない派で、産む派の人とはお互い分かり合えないと思うから理由を聞きたいとも思わない
そっとしといてあげなよ

47 ：

「そっとしておいてほしい」のは、中絶派だと思う。
自分も陽性なら絶対、中絶する。

48 ：

陽性でも産むって人はそもそも検査を受けないのでは

49 ：

「お腹の子は…」の人は検査受けてる。
「陽性でも産みます」とブログでも公表、テレビにまで出演、顔出ししてる。
「そっとしておいてほしい」と思ってる人間のすることか？
むしろ、中絶する人こそ、そっとしておいてほしいのでは。
ここでも、中絶する人を口汚く執拗に罵ってる人がいてドン引き。
ああいう人は、検査受けなかったから悔しいからあんなふうに狂ったように
罵るのかな。

50 ：

まず徹底的に情報提供して妊婦に選択肢を与えた上でじゃないと
「そっとしておく」なんて言葉はおぞましくてとても使うことを許せないな

51 ：

お腹にダウン子の人「中絶した苦しみは一生続くと思ったら産んで育てる方が楽と思っています」
って言ってたけど…どうだかねえ

52 ：

そう思う人は産めばいいよね。
自分は逆だと思うから、絶対に中絶するけど。

53 ：

>>35はソースも貼らずに…と思ったが本当だったでござる
ダウン症ニュースWeb
ttp://www.jdsnews.jp/p/contentsview.php?content_id=0000001796

54 ：

◆必要に応じてコピペ推奨◆　（マルチポスト投稿をお許しください）
このスレにしろ、他のスレにしろ、出生前診断の話になると、必ずと言っていいくらい、
　　『ダウン症しか判らないのだから、受けても意味がない』
　　『検査では判らない、もっと重い障害もあるのだから、受けても意味がない』
　　『数ある障害のうち、ごく一部の障害しか判らないのだから、受けても意味がない』
　　『自閉症は判らないのだから、受けても意味がない』
　　『ダウン症よりも、自閉症の方が、ずっと大変だよ』
などと言う人が現れるので、その場合、反論したり、理詰めで相手の間違いを指摘するよりも、
「あなたが言っていることは、こういうことですよ！」と、黙って以下のコピペを貼ることを推奨します。
議論をすると、そのスレが荒れるので、議論はせずに、黙って以下のコピペを貼りましょう。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　子供　『ママ〜、ぼくインフルエンザになりたくないから、予防注射を受けてくるね！』
　　母親　『ちょっと待ちなさい！』
　　子供　『え？なんで？』
　　母親　『インフルエンザよりも、ガンや白血病の方が、ずっと重い病気なのよ？』
　　子供　『うん、わかってるよ、それで？』
　　母親　『その注射は、インフルエンザを予防するだけで、ガンや白血病は予防してくれないのよ！』
　　子供　『うん、それはわかっているけど、だから何？』
　　母親　『だったら、そんな注射は受けても意味がないでしょ？だから、受けるのはやめなさい！』
　　子供　『え？？？ママ、頭だいじょうぶ？？？』
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

55 ：

>>54
意図するところはわかるけど、インフルエンザの予防接種だと具体例として適切じゃないと思う。
予防接種打っても型が違ったら罹るし、逆に羊水検査なら100%だ新型は何%だって変な議論になりかねない。
子宮頸がんになりたくないから予防接種、だったら100%なんだけど、知名度低いからね。

56 ：

>>51
なんかさ、自分がどうしたいかっていう欲ばかりなんだね。
本人の気持ち考えるより自分がってことの方が優先なんだろうな。
じゃあ何度か流産した子ども達の命は？ってなるよなあ。

57 ：

>>55
子宮頸がんのワクチンはインフルエンザどころじゃなく危険度高いでしょ
あれをがんのリスクが無い中学生にまで接種するのは異常だと思う
出来の悪い家庭を再生産するような子を救うためにまともな家庭の子にまで
リスクを負わせる普及のさせ方は気に入らないね
まともな家庭の子を想定すれば高校卒業後で充分なのに

58 ：

子宮頸がん基礎知識　ttp://allwomen.jp/index.html
子宮頸がんのワクチンは、要するにR渉をする前に打つのがベストらしいね
半年間に三回打つのか…
>>57
マトモな子なら高校卒業後にR渉ってのも違うと思うが

59 ：

>>57
妊娠を希望する年齢になったらコンドーム付けないでする必要あるんだから
遅かれ早かれ接種するなら中学生で接種でも良くない？
性に保守的な子でも性被害を受けてしまう危険だってあるわけだし。
自分の体は将来こどもを産むための大事なものって意識を持たせるための性教育としても適切な時期かと思う。
高校卒業まで性行為を抑圧して予防接種の情報を遮断して…って、それこそ出生前診断の件と被るね。

60 ：

よく分からんのだけど、R渉の時期はひとまず置いておいて
中学生、高校生、大学生でワクチンを打つのって何か違うのかな
年齢が若い方が副作用が強く出るとかなのかしら？

61 ：

>>56
流産は不可抗力でしょ
それがつらかったから、授かれば産むって決めたのは、自然な流れだと思う

62 ：

>>59
遅かれ早かれ同じものを接種するなんて考えはまだ通用しないよ
大量接種でどんどん副作用の報告も出てるし中学生の死者も出てる
だからワクチンの中身は改善されるから将来接種するのは違うものになる
中学生でやるようなレベルの家庭の子が勝手にリスクとって受けようが
副作用で死のうがそれは勝手だけど、きちんと教育が行き届いた家庭の子は
大人になって必要な時にできるだけ改善され安全になったワクチンを接種すべき
だから情報は「R渉の前に必要です」でいいんだよ
全ての中学生以上に受けさせようなんて駄目な家庭の子のために全員にリスク
負わせる普及のさせ方はおかしい

63 ：

>>61
＞流産は不可抗力でしょ
どうかなぁ。
卵管2つとも閉塞＆癒着して
腫れ上がってて切除。
普通の人は2本とも癒着・閉塞なんてまずない。
一般論でいえばどうせ、クラミジア感染でしょ。
クラミジア感染の原因は、
不特定多数とのナマでのやりまくり。
いくら若気の至りでも荒Rに過ぎたのなら、
流産も不可抗力とは言えないよね。

64 ：

>>63
横だがあまりにも聞き苦しすぎる。
思い込みでの個人攻撃とか気持ち悪い。
せめてオチスレでやれ。

65 ：

どちらにしろ、「自然妊娠は無理」「妊娠の継続は無理」な人だったんだから
無理に無理を重ねて不自然な手をくわえまくりで
ああいうのを産んだんだよね。
奇形児産んだ野田聖子もそうだけど
四十、五十で赤ん坊を産もうとする人って
狂気を感じる。
どちらも障害あるってわかったうえで産んでるんだよね。

66 ：

>>65
それ、自分も思う。
不妊治療の結果、1人目ダウンを生んで、今も不妊治療中とか
見てると狂気を感じるわ。
40代、50代でも自然に授かるのは仕方ないと思うんだけどね。

67 ：

別に思い込みでもないよね。
卵管水腫ってほとんどクラミジアが原因だし、
クラミジアはR渉以外じゃ感染しない。
ブログで自分で不妊治療の記録公表している人は多いけど
下手すると若いころだらしなく遊んでましたって
告白しているようなもの。
ましてやリアル割れ。
とても正気の人のやることとは思えない。

68 ：

そういうふうに見る人もいるんだね。不妊＝若いころに遊んでたんだろうだなんて。
そういうケースもあるのかもしれないけど、職場で不妊治療している人たちの多くは
むしろ身持ちが堅すぎて行き遅れた感のある真面目で地味な女性が多いから違和感。

69 ：

ダウン症ブログ ヲチスレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1364271454/
立てたよ。移動よろ

70 ：

不妊には、いろいろな原因があるけど、
卵管癒着＆水腫があるって書いちゃっているからね。
これは細菌感染による炎症反応でないと発生しないから、
特定されてしまう。

71 ：

しつこい
とっとと移動しな

72 ：

何でもありなのに何言っているのやら

73 ：

>>70
そういうことだったんですか。
よくわかったわ。参考になりました。

74 ：

>>70
卵管癒着、水腫の原因
•膣内の炎症が卵管へ移行
•腹腔内の虫垂炎などの炎症が卵管へ移行
•細菌感染
•STD（クラミジア、トリコモナス、淋病など）
•子宮内膜症
•おなかの手術後の癒着
ついでに高齢で原因不明だが癒着、生まれつき癒着てこともありうるらしい。
一番多いのがクラミジアらしいけど絶対にそうってわけじゃない。
さらに多数とエッチしたりしなくても生涯でたった一人の人が性病系を持ってたら感染する。
とっとと立ててもらったオチスレ言ってそこでやれ。

75 ：

いろいろ原因書いているけど、多くは“癒着”の原因でしょ。
癒着どころか卵管２つとも閉塞してるから、
子宮内膜症や虫垂炎からの下行感染、開腹手術による癒着が
原因ではなく、十中八九、子宮頸管からの上行性感染。
STDだね。
クラミジアに１００００ペリカ。

76 ：

>>74さらに多数とエッチしたりしなくても生涯でたった一人の人が性病系を持ってたら感染する。
てことは、配偶者から感染したということですか。
色々勉強になるなあ。

77 ：

>>62
中学生というのも13歳と、高校卒業した年齢で18歳だと5年の差があるけど
そんな短期間で改善されるものなのかね
平成24年度子宮頸がん予防ワクチン接種事業
ttp://www.city.setagaya.lg.jp/kurashi/105/146/626/d00033543.html
中学生って中１から推奨なのかと思ったらそうだったわ
まぁ今のところ任意だから安全性を考えてやらない方がいい人はやらない選択もアリかもね

78 ：

>>76
本人じゃないし知らんわ。
そういう事もあるでしょ、って話。
あなたは子供がダウンの可能性より他の心配をした方がよさそうだね。
んじゃ、続きははオチスレへどぞ。

79 ：

>>77
副作用で死亡例も中学生だし大人では酷い話は聞かないからね
乱れた家庭のための予防接種をまともな家庭がリスクとってやる必要は無い
でも公費助成を中学生〜高一に限定して接種を早めようという動きは不快
www.city.fujisawa.kanagawa.jp/hoken-j/page100135.shtml
公費で性の低年齢化を助けるみたいで気持ち悪い
乱れた家庭の子だけがリスクを取って副作用になるならなって実験台になればいい
それを全家庭横並びにしたいのは女子中学生に社会の抑圧無く性行為をさせたい
ラディカルフェミニズムみたいで最悪

80 ：

>>79
中学生というからてっきり中３か、
中学卒業〜高校入学の時期に接種するのかと思ったら中１からで驚いたわ
今時の子の性ってそこまで進んでるものなのかね。そりゃ20年前とは違うだろうけど

81 ：

少し前のレスで子宮けい癌ワクチンを羊水検査に例えていた人がいたけど、
子宮けい癌ワクチンなんて子宮けいけい癌の原因ウイルスの70パーセントしか防げないんだぞ。

82 ：

>>本人じゃないし知らんわ。
て言う人って、大抵本人だよね。
あの人ここに、障害児の就職がどうたら、とか
執拗に書き込んでいたよね。

83 ：

>>82
って、なんじゃそりゃ?
自分の事を言うのならそれなりに遊んでたけど性病をうつされたことはないわｗ
今どき結婚前に何人かと付き合ってない人の方が少ないだろうし
つらい不妊治療や流産した人達に「荒R」のせいとか言うのがたまらなく不愉快なの。
つか、本人とかって何をもって確信するの？
＞＞たいてい本人とかいうなら実際にそうだった例が何かあるってことだよね？
具体例キボンｗ

84 ：

まあまあ
出生前診断じゃダウンくらいしか分からないけど
>>82みたいな粘着基地街な性格異常者も分かるようになればいいね、でFA

85 ：

中高生の子宮けい癌だったら勝手に死んでくれって思う
ワクチン副作用で性に乱れてない家庭の中学生を巻き込むのは許せないな
「若い大人が助成対象、ただし未成年も希望者は可」で性に乱れてる
女子中高生だけリスク背負って受ければいいんだよ

86 ：

そんなこと言って知らないだけで自分ちの子が中学生でやってたら大笑いｗ

87 ：

天使と思うか、悪魔と思うかは人それぞれ。
他人の心のなかまで呪縛しようとする団体は迷惑。

88 ：

中学生でやるなんて異常な家庭だけでしょ
その可能性と隣り合わせだと考える時点で駄目な家庭の人だと思う
まともな家庭なら、そんな事したら人生真っ暗、親に知れたら
家にいられない位に考えて絶対やらないよ

89 ：

子宮癌の話はよそでやってくれ。

90 ：

子宮けい癌が続いているので次の話題を投下するわ

91 ：

新型出生前診断、民間企業があっせん…米に検体　読売新聞 3月29日(金)
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130329-00000889-yom-sci
妊婦の採血だけで胎児の染色体の病気が高い精度でわかる新型出生前診断について、
複数の民間企業が独自の検査あっせん事業に乗り出すことがわかった。
４月にも始まる臨床研究は、十分な遺伝カウンセリングを行える施設に限定して行われるため、
希望する妊婦全員に対応できそうにないことが背景にある。
しかし、命にかかわる検査が商業的に行われることを問題視する声もあり、
法規制を含めた議論を呼びそうだ。
グアムや米西海岸などに提携の医療機関がある東京都内の民間会社は、
現地の医師が「往診」の名目で４月下旬、短期的に来日。妊婦の採血は都内のクリニックが行う。
サンプルは米国の検査会社に送られ、検査価格約３５万円のほか、採血費用に２万５０００円かかる。
結果は１０日から２週間でわかるという。

92 ：

新型出生前診断、勧誘はがきの会社が事業を中止　読売新聞 3月30日(土)
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130330-00000399-yom-sci
妊婦の採血だけで胎児の染色体の病気が高い精度でわかる新型出生前診断について、
医療機関向けに検査の受託事業を案内していた都内の民間会社は３０日、
読売新聞の取材に対し、事業の中止を明らかにした。
同社は今月中旬、全国の産科医院に「出生前健診サービス」とうたった勧誘はがきを送付。
日本産科婦人科学会（日産婦）の指針では対象としない性染色体の病気も検査できるとしていた。
これに対し、日本産婦人科医会が、産科医に対し、勧誘に乗らないよう注意を呼びかけ、
日産婦も指針の順守を改めて呼びかけていた。

93 ：

産婦人科に注意を呼びかけてもね…
これって前にも話題になったけど、産婦人科と全く関係ないルートでも新型ができるし
医師がわざわざ日本に来て血液とって外国で検査するとか
血液とるだけならわざわざ来日する必要もなさそうだけど
それこそ個人輸入の延長線上とか、郵送でできる性病検査とかと同じで
法律の穴がありそうな気がするがwww

94 ：

この検査妊婦は必須にしてほしいよなぁ
せめて保険適用にして希望者には気軽に受けられるようにしてくれないと

95 ：

本当は日本人のデータも幅広く集まった方が良いだろうにねえ

96 ：

希望する妊婦は、どこの産婦人科でも簡単に受けられるようになったらいいのに。

97 ：

>>94
必須は35歳以上であってもまず無理だろうけど、
希望する妊婦には保険適用して欲しいね
保険適用が無理でもせめて受けられる施設を増やして欲しいわ

98 ：

しかし>>92で中止した会社って、>>91で外国から医者を呼ぼうとした会社なのかな
読売に記事にされた次の日に中止とか弱ええ〜ww　詳しい経緯を知りたいものだわ

99 ：

無侵襲的出生前遺伝学的検査（母体血胎児染色体検査）についてのお知らせ
2013年4月1日
昭和大学医学部産婦人科学教室
http://www10.showa-u.ac.jp/~obstgyne/what_new/130401_NIPT_info.html

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