激指総合スレッド 10

1 ：2013/02/07 〜 最終レス ：2013/05/10

コンピューター将棋ソフト　激指　について語るスレです
テンプレとかは>>2以降に書きます。
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激指総合スレッド9
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2 ：

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激指総合スレッド2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1215255624/
激指総合スレッド
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1195443045/
【ボナに】激指4【負けるな】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1121021156/
コンピューター将棋番外編4・オルターナティブ（改造パッチ発祥のスレ）
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1091717838/
Computer Shogi File Uploader（改造パッチがうｐされている）
ttp://mucho.girly.jp/cgi/shogiup/upload.html
「将棋レボリューション　激指11」 商品サポートページ
ttp://soft.mycom.co.jp/gekisashi11/
「激指　定跡道場２　優勝記念版」 商品サポートページ
ttp://soft.mycom.co.jp/gekisashi_joseki2/
将棋プログラム「激指」のページ
ttp://www.logos.t.u-tokyo.ac.jp/~gekisashi/
ＭＹＣＯＭ　ＧＡＭＥＷＥＢ
ttp://soft.mycom.co.jp/index.html

3 ：

女流２枚落ちで３０回に１回位しか勝てないですが、棋力はどれほどになりますか。

4 ：

レーティング戦やりなよ

5 ：

iPadで使用するにはCrossOverMac等を入れないと動かないですよね？

6 ：

先日、激指１０で矢内と将棋してたんだけど、だんだん押されてきて最終的に一方的に弄ばれていた
しかも矢内がＳ覚醒
「どうしたの？二枚落ちなのにこんなに攻め込まれてるよ〜変態さんｗなんで攻め込まれちゃうのかなー？」
「最初は勝ってたのに簡単に逆転負けとか悔しいよねｗ」
「もう抵抗できないの？いつも馬鹿にしてる女流にやられっぱなしで今の君すごい無様だよｗｗ」
と豹変した矢内に散々に言葉責めをされて為すがままに詰まされてしまった
屈辱的で悔しい反面、女性に征服されていく快感に飲まれてどうしようもなかったわｗｗｗ
駄文スマソ

7 ：

普通の日記ではなくなってきたな。

8 ：

>>6
６６６６０００４１１２２７７７７７１１

9 ：

検討モードで一度詰みが発見されてるのに、そのあと進めたら詰み筋読めなくなるの
辞めて下さい
詰みチェックをしたら、ウンともスンとも言わないのって、どうなのこれ

10 ：

>>9
339992166666

11 ：

激指11は×

12 ：

激指12は△

13 ：

激指10は？

14 ：

１２の実践詰将棋道場の第３６９問は難易度４にしては難しすぎる
２５手詰めは勘弁

15 ：

学習機能って使用した方がいいのですか？

16 ：

俺は一応チェック入れてる。

17 ：

定跡次の一手問題で、定跡手が数手あるのに答えが一個ってのは納得いかん。
問題図の局面で検討モードに変えてもやっぱり定跡の候補手が複数示される。

18 ：

ハム将棋に勝率３割くらいの初心者です。
将棋の勉強をする目的で激指12の購入を考えているのですが、初心者の練習用としてこのソフトはどうですか？
よろしければ教えてください。

19 ：

>>18
柿木将棋
だけど売ってないから激指でいいと思うよ
ハムに３割かぁ
東大将棋６は安いし大会モードとか付いてるし
初心者にはこちらがおすすめかも
自分が中級だった時は、東大将棋５でも全く不満はなかった

20 ：

あっ
「最強将棋 激指スペシャル」というソフト付の本も売ってる
こちらは激指９だけど、アマチュアのほとんどが勝てないレベル
値段が安いのでおすすめだよ

21 ：

初心者はAI将棋GOLD3で十分　次は激指12か定跡知りたいなら定跡道場3

22 ：

ありがとうございます。
激指１２は少し価格が高いから躊躇していたんですが、東大将棋と激指スペシャルとＡＩ将棋もしらべてみます。

23 ：

>>18
オレは去年の12月に激指12を購入して将棋を始めたんだが、
この3ヶ月でハムに勝てないレベルから激指４級に勝ち越すぐらいにはなった
ただ、激指の低級は駒のタダ捨てを連発するから練習相手としてはいまいちかも
まあ、検討モードや棋譜解析を駆使すればそこそこ強くはなれると思う
参考にしてくれ

24 ：

>>23
ありがとうございます。
３ヶ月で４級はすごいですね。
ちなみに検討モードや棋譜解析って具体的にどんな機能なんですか？
その機能が将棋の勉強に役立つかなと思って激指１２を検討してたんですが、おはずかしながらどういった機能なのか具体的には知らないんです。
質問ばかりですみません。

25 ：

>>24
すまんが、検討モードか棋譜解析でググれば色々出てくるからそっちを見てくれ
オレの日本語能力じゃうまく説明できそうにないわ

26 ：

>>23
あなたの書き込みを読むと、とても将棋を初めて３か月に思えないけど…

27 ：

>>26
すいません、少し偉そうな言い方でしたかね
実際のところは人に負けるのが嫌でまだ将棋倶楽部24に登録できないヘタレですｗ

28 ：

>>25
>>27
いえいえ、僕には大変参考になりました。
ぐぐってみてなんとなくよさそうだったので、激指12を注文することにしました。
ありがとうございました。

29 ：

定跡道場３を買ってみた。
棋譜解析をして疑問手とか確認して検討してます。
あと指導対局を時々やるだけなんだけど、他にいい使い方あります？

30 ：

定跡道場３のレーティングでやっと７級。
つい早指しになっちゃうね。

31 ：

レーティング戦の棋力分析あんまり当てにならんな
特定の戦法ばかり指してるせいかもしれんが
なんの変哲もない小さい5角形にしかならん

32 ：

激指定跡道場３の六段＋に四枚落ちでようやく勝った・・・

33 ：

激指定跡道場３の六段＋に二枚落ちで勝った。信じられない・・・

34 ：

＞＞３０
２４ではいくちゅなんだ、僕ぅ？

35 ：

>>32,33
対戦しようとするその君の瞳に乾杯

36 ：

終盤が弱すぎる・・・

37 ：

激指10、棋譜がちょっと普通のからずれてると読み込めない。
24の棋譜で相手番投了があるともう読めない(他のソフトだと読める)。
最新版だと改善されてる？

38 ：

棋譜解析結果や検討モードのウィンドウ位置記憶してくれないのがウザすぎる。

39 ：

定跡道場３の六段＋に飛車香落ちで形にならない・・・

40 ：

>>38
それは思う

41 ：

中盤から終盤が弱すぎる・・・

42 ：

定跡道場３の対８級相手にようやく勝てる。実際の道場では何級ぐらいでしょうか？

43 ：

>>42
あなたが大人なら3級と言ってくれる、子供なら5級。
大人は現在の棋力が高い事を望み、子供は自分より強い人に勝つことを望む
ということらしい。

44 ：

だから２４のレーティングとどのくらいだ？

45 ：

そのままで換算したらいいよ
ちょっと昔は24よりも激指の方が厳しいとか言われてて、今は激指は少し甘いとか言われてるが
大まかには24レートにそこそこ近く合わせたいんだろうなあーってとこ
その辺の差異を厳密にゴチャゴチャ考えてる時間があったら将棋指してろよと
8級に勝ったら「R800に勝ったー」と思ってりゃいいよ

46 ：

定跡道場３のレーティングで１４級に勝てない・・・

47 ：

定跡道場3を買ってきたのですが
これはusiプロトコルでボナンザ等と対局できないの？

48 ：

>>47
できない

49 ：

定跡道場３の六枚落ちに勝ったり負けたり。弱すぎる自分に腹が立つ・・・

50 ：

金がないので「激指スペシャル」を買ったのですが、レーティングが厳し過ぎる！
知人が激指１１を所有してて、対局させてもらった時と強さが全然違う
５級で登録したのですが、かなりつらいです２４よりも…

51 ：

>>50
激指スペシャルのおまけ？の激指９はレーティングが辛め
リンクは貼らないけどある人の将棋のブログによると、
激指９の２級が激指１１の初段と互角ぐらい（激指１１のほうが２４のレートに近いらしい）

52 ：

定跡道場３の六段＋に飛車香落ちでどうしても勝てない・・・

53 ：

定跡道場３の六段＋に飛車香落で中盤までなんとか互角になるんですが、
中盤の終わりから終盤の寄せであっという間にもっていかれる・・・

54 ：

激指しに詰むまで投了させない方法ない？
まだ、自分が詰み手順発見してないのに投了してくる
詰みの見逃しは後から検討モードでやればわかるのになぁ

55 ：

激指と定跡道場って具体的にどう違うんですか？
激指１２は持っているのですが、激指１２より定跡道場３のほうが、定跡の勉強に向いているのでしょうか。

56 ：

定跡の勉強に向いてるのは間違いなく道場３だよ
簡単な解説つきで山ほど戦法を学べるからね

57 ：

激指弱いわ
七段でも余裕で勝てる

58 ：

定跡道場３の六段＋に二枚落ちでやっと勝った、飛車角がなくても
あんなに手を作ってくるのだから恐ろしい・・・
うかつに駒交換すらできない、自分から手を作っていくという
よりもいかに六段＋の手を封じるか考えないと・・・

59 ：

高段同士の将棋普通にそれ(手の潰し合い)だよ

60 ：

定跡道場３の六枚落ちに勝てない・・・

61 ：

将棋やめろ

62 ：

棒銀の破り方を勉強したいのですが
激指に常に棒銀を指させる方法ってないですか？

63 ：

定跡道場３の六枚落ちと四枚落ちになんとか勝てた・・・

64 ：

将棋続けろ

65 ：

定跡道場３の二枚落ちに勝てた・・・

66 ：

将棋やめろ

67 ：

定跡道場３の六段＋に二枚落ちで勝てた。信じられない・・・

68 ：

激指１２の女流棋士に挑戦モード
相手がカド番になってからが強すぎる……
棋力調整でもしてるのかな？

69 ：

勝ち続けると本気出してくるって書いてるだろ。

70 ：

初心者は　ハム将棋　きのあ将棋　市販ソフトを買いたいなら東大将棋６

71 ：

>>70
理由もないのに何でそのソフトを薦めるんだ？
お前みたいな奴をクソと言うんだぞ！

72 ：

定跡道場３の六段＋に飛車香落ちであと一歩のところまで詰めろを
かけるところまでいきましたが、最後でひっくりかえされました。
まだ詰めが甘い・・・

73 ：

激指１０だけど女流挑戦の角落ち（平手の手前）になったら相当強いな
勝率たぶん５％ぐらい　これ安定勝ち越しは２４で６段あるで

74 ：

>>71
春だな



.

75 ：

定跡道場３の六段＋に二枚落ちで勝てるようになった・・・

76 ：

２枚落ちで勝ち越せる時が来るのか…自分には夢物語　

77 ：

>>75
いい加減にしろカス

78 ：

春ですね〜

79 ：

激指で定跡を作成しているものですが、定跡編集画面にコメントを入力することできませんか？
定跡はとても複雑なのでコメントを入れられないのは辛過ぎます

80 ：

柿木で作れ

81 ：

amazonに激指10の廉価版、4月26日発売って出てるね。
フルプライス時に定跡２に押されてあんま売れなかったからかな？

82 ：

>>79
普通できると思うんだけどなあ。
PSPの激指だってできるよそんなこと。
ああそうか、激指と対戦したときにその定跡を指させるための、定跡の追加でってことか。
そんなのコメント付きで入れたら、いちいち対局中に君が入れたコメントが出てくるって
ことになって意味ないだろ。
対戦してるときいちいち、「この局面では▲３五歩もあるが、▲４六銀の方が進展性がある」
なんてコメント出てきたらすぐ３五歩を指してしまって意味ないじゃないか。
なんのためにコメント入れるの？
そんなことするなら「一手損角換わり定跡」みたいな新規ファイル作って指し手入力して、
随一必要だと思われるコメントを入れていけばいいんじゃないの。
そして激指にその定跡を追加して、指させる。
新規ファイルで勉強し直したらコメントなしで激指に指させて対戦すればいいじゃない。
そういえば俺なんかPSPのソフトに「三浦流右四間の極意」と「トーチカ戦法」を丸ごと
一冊入力して、あとから読み返せるようにしてあるよ。
もちろんソフトは指してこないけどね。
定跡から外れたら、そこからはもう自分の頭で考えるしかない。
しかしパソコンソフトに定跡追加するのって、もう厳密にやらないとめちゃめちゃになると
思うよ。採用率とか悪手とかの判断は全部自分でやるわけだし、手順前後しての合流なんかも
あるわけだし、後手番持つ場合だってあるわけだし、よっぽど時間ないと俺はやる気がしないな。
そんなことするなら指し手入力して指定局面から対戦するね。

83 ：

>>80
柿木で作成したものもあります。
でも激指の方がいろいろな戦型に対応してて優秀です。
コンバータがあると噂では聞きましたが…
>>82
棋書と棋譜から入力しているのですが、当然定跡が合流することがあります。
その時にコメントがないと、どの変化と合流したか確認できないので不便です。
例えば、柿木だと対局後などにコメントを参照できるのでどの変化か確認できるのでとても便利です。

84 ：

１２の女流対局、たまに駒がまったく表示されなくなって目隠し将棋になるんだけどバグ？
その対局は投了せざるをえなくなる

85 ：

>>84
アップデートファイルが公開されてるよ

86 ：

>>85
そうなんだ
ありがとう

87 ：

質問です。
激指では、駒が４０枚無い状態でも
評価値を出したり、推奨手を出したりできますでしょうか。
ボナンザではできなくて・・
よろしくお願いします。

88 ：

>>87
10ではできたから、12とかでも普通にできると思う。
お互いの桂香抜きで対局した後、棋譜解析で悪手や疑問手指摘された。

89 ：

むり

90 ：

http://uproda.2ch-library.com/650121XFc/lib650121.png
うちも劇指10だけど、盤面編集で香車4枚外しても普通に検討してるな。

91 ：

>>88-90
ありがとうございます！
わざわざ画像まで上げてくださってすみません。
購入を検討致します。
本当に助かりました。

92 ：

ソフトとやると自分が強烈に弱いことを実感する・・・

93 ：

激指12ヤフオクで売ってたよ。

94 ：

激指に常に同じ戦法指させる方法ないですか？

95 ：

激指は元々棋譜読み込みが弱いんだが、最近なぜか棋譜貼りスレッドの棋譜が定跡道場3でほぼ全て読み込み不可になったんだな
面倒だが将棋所とかマイボナで読み込んでから激指に移してるという・・・
「前はここまで酷くなかったのにな、どうなってんだ？」とか感じてたら、定跡道場3をUPDATEDしたのを思い出した
色々試してみると、どうやら道場3のVer1.02以降で「一部の棋譜を読み込めるように修正」してから、棋譜コピペに関しては逆に読み込みが激弱になってる模様
取り敢えず、2chコピペでよく棋譜読み込みをする人で道場3を使ってる人は1.01のEXEは保存しといてから1.02や1.03にVerUPした方がいいよー
（別に後からでも自分でURLを打ち込めばVer.1.01もDLできるけどな）

96 ：

それはmycomに報告しないと

97 ：

検討モードでCPU100%使うの回避できない？
8コアのうち6コアしか使わないとかさ？

98 ：

できない

99 ：

>>97
設定の探索並列度を減らせばいいでしょ。
おれはコア２だから並列度を１にすればCPU使用率は常時50〜60%だよ。

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