チェス　雑談・雑学・質問総合スレッド その28

1 ：2013/03/25 〜 最終レス ：2013/05/10

関連リンクは>>1以下。次スレは>>970が立てて下さい。
>>970がやらない／できない場合は誰か立候補してください。次スレ誘導もよろしく。
前スレ　チェス　雑談・雑学・質問総合スレッド その27
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1345209359/
★入門者向けサイト
【チェス入門】http://chess.plala.jp/
【チェス用語小辞典(英和)】http://homepage2.nifty.com/hnishy/chessterms.htm

2 ：

■対人サイト・無料
≪ 日 本 ≫
【hangame】 ttp://www.hangame.co.jp/
【SDINゲーム】ttp://sdin.jp/browser/board/chess/
≪ 海 外 ≫
【FICS】 ttp://www.freechess.org/
【ChessCube.com】 ttp://www.chesscube.com/
【Chess.com】 ttp://www.chess.com/
【PlayOK】ttp://www.playok.com/　（日本語表示可）
【Chess on Yahoo! Games】 ttp://games.yahoo.com/games/login2?page=ch&ss=1
■対人サイト・有料
【ICC】 ttp://www.chessclub.com/
【PlayChess】 ttp://www.playchess.com
■チェスCOM対戦サイト
【チェス入門β】 強さは6段階
http://chess.plala.jp/chess_beta.html
【jchess】 思考時間等の設定により強さを変更可能
http://chess.plala.jp/jchess.html
【Shredder Online Chess】 強さは3段階、待ったもOK
http://www.shredderchess.com/play-chess-online.html
★練習サイト
≪ タクティクス ≫
【Chess Tempo】 ttp://chesstempo.com/
【Chess Tactics Server】 ttp://chess.emrald.net/index.php　
≪ エンドゲーム ≫
【Chess Endgame Simulations】 ttp://www.chessvideos.tv/endgame-simulations.php
≪ プロブレム ≫
【ChessProblems】 ttp://www.chessproblems.com/

3 ：

■データベース
【オープニング】http://www.shredderchess.com/online-chess/online-databases/opening-database.html
【エンドゲーム】http://www.shredderchess.com/online-chess/online-databases/endgame-database.html
【棋譜】 http://www.newinchess.com/NICBase/Default.aspx?PageID=400
【棋譜】 http://www.chessgames.com/
■最新・チェスニュース
【ChessBase】 http://www.chessbase.com/
【The Week in Chess】 http://www.chesscenter.com/twic/twic.html
【Susan Polgar ブログ】http://susanpolgar.blogspot.com/
■チェス情報
【オープニングの分類記号（ECOコード）】 http://www.homestead.com/Observer/Openings.html
【ゲームライブ中継サイト一覧】 http://www.chessbase.com/events/events.asp?pid=183
【ChessCafe（ネットマガジン）】 http://www.chesscafe.com/
【FIDE レーティングリスト】 http://www.gmchess.com/ratings/
【CCRL レーティングリスト(チェスエンジン)】 ttp://www.computerchess.org.uk/ccrl/4040/
【SSDF レーティングリスト(チェスエンジン)】 ttp://ssdf.bosjo.net/list.htm
■チェス機構
【日本チェス協会（JCA）】 http://www.jca-chess.com/
【日本通信チェス協会(JCCA)】http://www.jcca-64.squares.net/
【世界チェス連盟（FIDE）】 http://www.fide.com/

4 ：

出題用テンプレ
｛手番の表示｝【黒番】
*.─────────────────.*
|▼塔|▼騎|▼僧|▼女|▼王|▼僧|▼騎|▼塔8　黒▼
|──|──|──|──|──|──|──|──|　
|▼兵|▼兵|▼兵|▼兵|−−|▼兵|▼兵|▼兵7
|──|──|──|──|──|──|──|──|　最終手は ☆王　★兵 など
|−−|−−|−−|−−|▼兵|−−|−−|−−6
|──|──|──|──|──|──|──|──|　昇格兵は ◇女　◆騎 など　　
|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−5 　
|──|──|──|──|──|──|──|──|　騎 ：ナイト　 兵 ：ポーン
|−−|−−|−−|−−|−−|−−|☆兵|−−4
|──|──|──|──|──|──|──|──|　塔 ：ルーク　僧 ：ビショップ　
|−−|−−|−−|−−|−−|△兵|−−|−−3
|──|──|──|──|──|──|──|──|　王 ：キング　女 ：クイーン　
|△兵|△兵|△兵|△兵|△兵|−−|−−|△兵2
|──|──|──|──|──|──|──|──|　
|△塔|△騎|△僧|△女|△王|△僧|△騎|△塔1　白△
A─────────────────H
{ FEN の表示}
【FEN】rnbqkbnr/pppp1ppp/4p3/8/5P2/4P3/PPPP2PP/RNBQKBNR b KQkq f3 0 2
＊注 FEN とは　チェスの局面を表す記号のこと
>>1にある【ブラウザで見られるFEN(局面)サイト】 内に貼り付けるか、
ファイルに保存してWinboard等のチェスソフトで見れる

5 ：

■その他日本語の情報源
【チェスの玉手箱】http://insight.btouch.net/ychess/
【旧チェスの玉手箱】http://archives.btouch.net/lecture/
【Behind the Scene】http://chessplayer.jugem.jp/
【チェストランス】http://www.geocities.jp/transbowler/
【毒舌風チェス上達法】http://www.aritearu.com/Life/Chess/ChessSmile.html
【Blog Kojima Shinya】http://shinyakojima-blog.blogspot.com/
■チェスCOM対戦サイトの強さ
【上級】：チェスにハマッた人向け
Shredder Online Chess（Hard）
【中級】：YahooUSA レート1500〜1600位
Shredder Online Chess（Medium）、jchess
【初級】：YahooUSA レート1200位
チェス入門β（Lv5〜6）、Shredder Online Chess（Easy）　
【初心】：ネットデビューの基準？[チェス入門内の“対局場”は除く]
チェス入門β（Lv3〜4）
【入門】：ルールを覚えたての人向け　
チェス入門β（Lv1〜2）

6 ：

9ラウンド、白でKramnikらしい指しまわしもCarlsenしのいでドロー。
ベテラン勢反撃、Gelfand指しわけに戻す。
+3 Carlsen
+2 Aronian
+1 Kramnik
0 Grischuk, Gelfand
-1 Svidler
-2 Ivanchuk
-3 Radjabov

7 ：

酒飲みはやっぱりコーレかロンドンシステムだよなｗ

8 ：

>>7
KIAを忘れてもらっちゃ困るぜ！
ストーンウォールもな。

9 ：

ペトロシアンがニムゾビッチのMy Praxisを全部盤と駒を使わずに
読んだって話があるけど、小さい頃からチェスをしていないうちらでも
訓練すればそれくらいに、分岐のある変化も全部脳内再生できるように
なるもんなんだろうか？
今の自分の棋力だといまいちできるようになるイメージが湧かない・・・

10 ：

ハンゲチェスも今日で終了か・・・寂しくなるな
チェス難民はどこに移るんだろうか？
チェス入門の対局場か、チェス入門か、chess.comか

11 ：

ごめん↑、チェス入門の対局場とplayOKとchess.comだったｗ
課金ガチ勢はもともとplaychessとかICCだろうから影響ないだろうけど、
一般ユーザーが日本語でチャットできながらチェスを楽しめる場所って
そうそうないんだよなあ

12 ：

PlayOKは無料で軽いし日本語表示可だし持時間もいろいろだしおすすめ
見栄えがアレだけどな

13 ：

>>8
ストーンウォールいいね
ただの酔っぱらいかと思わせて
g,hファイルからの強襲決まったら酒が旨い旨い
KIAは定跡本引っ張り出して勉強中

14 ：

トーレアタックとコーレシステムの
具体的な違いや狙いを教えてください。
初心者には同じような駒組に見えます。。。

15 ：

初心者なら気にすることはない
もっと他にすべきことがあるだろう

16 ：

トーレアタックは今知ったｗ　こんなオープニングもあるんだな…
主な違いは、黒枡ビショップの位置だね。
コーレシステムは、戦力をe4の地点に集中させて、頃合いを見てポーンを突いて戦端を開く。
コーレにおける黒枡ビショップの役割は、戦端が開かれた後のキングサイドへの攻撃にある。
トーレでは、いきなり黒枡ビショップを敵ナイトをピンする為に使っているね。
つまり、トーレにおける黒枡ビショップの役割は敵ナイトの無力化にある。
また、コーレシステムだと仕掛けが上手く行かない場合に、黒枡ビショップが働けなくなる危険がある。
トーレだと、黒枡ビショップを早々と展開するので、その危険が無い。
あくまで今陣形を調べた俺の主観だが…

17 ：

>>16さん。ありがとうございます。
前にクイーンズギャンビットについて色々聞いた者です。
QGの変則あつかいでコーレを学ぼうと思ったのですが
トーレアタックなるものを見つけた次第です。
QGでもトーレの黒ナイトをピンするビショップは出てくるのですが
結局黒ナイトと指し違えるパターンなのでコーレの方が
Qをe2にあげたりして分かり易いのでコーレの方がいいのかな〜
って思っています。

18 ：

2013年03月27日 19時00分24秒
チェスを義務教育化したアルメニアはその後どうなったのか
http://gigazine.net/news/20130327-armenia-chess-lesson-school/

19 ：

10ラウンド、上位３人とも勝ち！　CarlsenのRd3〜b4のプランには驚いた
KramnikはBerlinで守ってたらGrischuk自爆
AronianはIvanchukのたぶん時計落ちとツキもある
+4 Carlsen
+3 Aronian
+2 Kramnik
-1 Grischuk, Gelfand, Svidler
-3 Ivanchuk, Radjabov

20 ：

時間切れで負けとかどこの俺だよ

21 ：

Ivanchukの時間落ち率ェ・・・

22 ：

残り2試合の当たりからしてもうCarlsen勝ち確だな・・・

23 ：

あと４局だけどカールセンは上位との直接対決が済んでる
アロニャン対クラムニクが残ってる
アロニャンは対カールセンの白番が第１ラウンドだったのがツイてない

24 ：

あろにゃんぺろぺろ

25 ：

あろにゃん応援することにした。

26 ：

無名のゆるキャラみたいだな

27 ：

かるぽふ！

28 ：

>>17
コーレやるならQGの知識、アイデア持ってたほうがいいけど
QGやるならコーレは要らないような気がするが。
ここでコーレの概要が載ってる
http://exeterchessclub.org.uk/content/colle-system?quicktabs_popular=0#RTFToC6
このexeter chess clubはいろいろとためになるよ〜ん。
今夜も酒飲んでFICSに出撃！

29 ：

11ラウンド、AronianはSvidlerに敗れる
KramnikがRadjabovに白勝ち、ひたひたと追撃だがあと白番は1局だけかな
+4 Carlsen
+3 Kramnik
+2 Aronian
0 Svidler
-1 Grischuk, Gelfand
-3 Ivanchuk
-4 Radjabov

30 ：

くらむ肉の追撃！？

31 ：

アロニャン近影
http://www.iwatedc-project.jp/note/170

32 ：

>>28さん。ありがとうございます。
確かにQGやるならコーレは必要ない感じですが
その日の気分で使い分けたいと思っています。
それにしても皆さん、いろんなサイトを御存じなのですね。。。

33 ：

>>31
アロニャンと…ナンジｪﾗこりゃ！

34 ：

>>31
まさか本当にご当地キャラだとは…

35 ：

気まぐれでダミアノディフェンスについて調べてみたのだが、全くダメという訳ではないらしいね。
ナイトを取っても、黒が勝ってる棋譜がある…
1964年には、フィッシャーがダミアノ相手（3...Qe7)に引き分けてる。

36 ：

戦えないレベルの定跡ってなかなかないよな

37 ：

ダミアノディフェンスの分析サイトのリンクが貼ってある
http://kenilworthian.blogspot.jp/2010/07/defeating-damianos-defense.html
このthe Kenilworth Chess Clubには
オーソドックスなものだけでなくストーンウォールアタック
ヒポポタマス、ブラックナイトタンゴといった一癖ある
オープニングまでレクチャー、もしくはリンク先貼ってるので
なかなかおもしろいサイトだ

38 ：

ひえーAronjan 0-1 Kramnik、そしてCarlsen 0-1 Ivanchuk！！
首位逆転、カールセンが白で負けたのは１年ぶり
+4 Kramnik
+3 Carlsen
+1 Aronian
0 Svidler
-1 Grischuk, Gelfand
-2 Ivanchuk
-4 Radjabov

39 ：

クラムニク３連勝かあ
１日置いてラスト２局は午後10時開始

40 ：

Aronianは3連敗っすよ・・・

41 ：

流れぶった切りで悪いんですけど、質問させて下さい。
自分は将棋や囲碁の経験もないんですが、二十歳から始めてだいたいどのくらいのレーティングまで強くなれるでしょうか？

42 ：

3000

43 ：

2700

44 ：

2400

45 ：

>>36
マジレスすると始めた歳だけ言われても分からん

46 ：

チェスを勉強する時間をどのくらいあてられるかによるでしょ

47 ：

タイブレークは　1.直接対決　2.総勝ち数　3.SB
Kramnik対Carlsenは2局ともドローなので、
Carlsenが勝って追いつくとその時点で勝ち数で上回り首位。
Kramnikが負けて追いつかれるとSB勝負。ってことだな

48 ：

ルック？ルーク？
ディスカバー？
ディスカバード？
用語は統一してほしい。

49 ：

>>48
しょうがない。将棋連盟や日本棋院みたいな組織がないから。
個人的には、ルックは気持ち悪い・・・

50 ：

look ルック
book ブック
hook フック
cook クック
rook　ルック

51 ：

俺は「ルーク」と「ディスカバード」

52 ：

俺もルークとディスカバード

53 ：

ルックとディスカヴァード。
他にはツークツヴァンクとツークツワンクとか。自分は前者。

54 ：

英語に促音「ッ」の発音は無いから、ルックも少し違うと思う
文字で書くと分かり辛いが、「ルーク」で『う』は短く言うのが発音としては近い

55 ：

余裕でルークだろ
と思ってWeblioで発音チェックしてみたら
ル-ックて感じで本当に微妙だな

56 ：

スペルチェッカーのせいでRookが全部Rockに直された洋書を持ってる。すごく違和感がある。

57 ：

ロック

58 ：

ウルトラソウル

59 ：

ところで、チェスの駒とか盤とか買うのにオススメのオンラインショップってどこかな？
ハナヤマレギュラーサイズもいいけど、もうちょっといいのがほしい

60 ：

「チェックメイトジャパン」だったかな。　駒も盤もいいのが揃ってるぜ。
見てるだけで涎がダラダラ出てくるぜ。

61 ：

Rookの発音は
ルークだと思って聞けばルークに聞こえるし
ルックだと思って聞けばルックに聞こえるよな

62 ：

なんてこった、カールセン勝ちやがったｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

63 ：

13ラウンド　Carlsen 執念の勝利、タイブレークで首位に
最終ラウンドはCarlsen（白）対 Svidler、Ivanchuk 対 Kramnik（黒）
+4 Carlsen,Kramnik
+1 Aronian, Svidler
-1 Grischuk, Gelfand
-3 Ivanchuk
-5 Radjabov

64 ：

なんだよあのエンドゲーム……カールセン精神力やばすぎるだろ
直前に惜敗した奴のプレイじゃねぇ
早朝にpcの前で叫んだわ

65 ：

それにしてもおまえら早起きだな

66 ：

>>65
何言っとるんや、徹夜だよ徹夜！

67 ：

棋譜どこ？

68 ：

私はチェスタイタンレベル1、チェス入門レベル1にやっと勝てるぐらいの棋力。
レーティングは500くらいかな？

69 ：

http://www.365chess.com/
の下のほうに全部あるよ棋譜

70 ：

>>68
うん。　詰めチェスの本を一冊読めばもっと強くなれると思うよ。
>>69
ありがとう、見てみる

71 ：

始まった、Kramnikはピルツか、カウンター狙いだ

72 ：

どこで見れるの？

73 ：

おっと、ピルツ・モダン好きの俺は
見逃せないぜ！

74 ：

ピルツって今もまだ流行してるの？

75 ：

>>72
http://candidates2013.worldchess.com/#todays-pairings-view

76 ：

なんか両方負けそうだぞ・・・

77 ：

>>76
とんでもないラウンドになった
しかし両者負けで決まるというのも何だかな

78 ：

ICCは観戦4500人超えてつながらなくなった
ChessBombは2万人近くなってチャット停止

79 ：

カールセンもクラムニクも負けてタイブレークでカールセン優勝・・・
予想の斜め下すぎるぜ

80 ：

>>78
この大会期間中のchessbombのチャットはひどかったので
停止してよかったような気もするがｗ

81 ：

なんて大会なんだ、終わってみれば半点差に4人。
最終結果
8.5 Carlsen（挑戦権獲得）, Kramnik
8 Aronian, Svidler
6.5 Grischuk, Gelfand
6 Ivanchuk
4 Radjabov

82 ：

ChessBombは2万人じゃなくて4万人だった
ICCは復活したけど金返せコールが起きてるｗ

83 ：

本当は上位二人のクラシカルのミニマッチで決着つけてほしかったが仕方ないか
スヴィドレルは大事な大会でよく健闘するイメージだな

84 ：

2014年の11月5日から25日にかけて次のWorld Championship
Anand - Carlsenが行われるそうだ
それまでにはもっと一緒にチェスで騒げる奴らが増えてるといいな

85 ：

やっと納得できるFIDEチャンピオンに戻るねどっちが勝っても
長かったなあ
青年期にチェス始めた自分もすっかりオッサンになった

86 ：

恋愛がパーペチュアルチェックになってしまった。

87 ：

>>84
2013年では？

88 ：

>>87
あぁ、今年か！ごめん間違えた
しかしグッドニュースだ

89 ：

僕の肛門もスマザードメイトされそうです！

90 ：

イタリア定石を好んで使っていたことがわかった。
古典的な手だったんだなぁ。

91 ：

僕はジオッコ・ピアノちゃん！

92 ：

アマゾンで調べたら、定跡ごとのmove by move本が大量に出てた
メジャーな定跡から、コーレやトーレの本まで…
持ってる人いたら感想聞かせて欲しい。

93 ：

持ってるけど全然読んでなかったは

94 ：

コーレもトーレも余裕でメジャーなんだが・・・

95 ：

コレやトーレだけに絞った本はそんなに多くないからマイナーって意味なんじゃないか？

96 ：

やったーー！！初心者から
約１ヵ月間実戦をしないでチェスの勉強だけしてて
Chess.comでの初実戦初勝利！
レートが1200スタートでいきなり1300を越えた！
Chess.comって日本人どれくらいいるんだろう？
とにかくやったぜ！！

97 ：

>>96
おめでとう！
やはり勉強は大切なんだね！

98 ：

Chess.comやってる日本人を探すならTeam Japanに入ってもいいかもね

99 ：

>>97.98さん。ありがとうございます！
Chess.comに入ったはいいものの、いまいち機能がわからなくて
他の人の観戦とかしたいけど全く分からない。。。
Team Japanってどうやってはいるんですかね？？
新参者ですけど・・・。
Chess.comの画面とかのトリセツみたいのないんですかね。。。。

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