高次脳機能障害者にも、手帳や年金を！

1 ：2008/02/23 〜 最終レス ：2013/05/05

手帳は身体障害で、年金は精神障害で申請しました。。。
就労不可との診断書が出ているのに、年金額少なくて生活に困窮しています。。。
高次脳だと見た目には、全くの健常者ですけど、実際には困っている事が多々あると思います。

2 ：

高次機能障害は”見えない障害”と言われて、最近　理解され始めた
ばかりだし…。
四肢麻痺などの障害がなければ、”精神”の手帳になるし…。
高次脳機能障害用の身障者手帳・年金が出ないですかね！
もっと、行政が認知してくれたら！！

3 ：

怪我や脳血管傷害などで誰でも被る可能性が高いだけに
社会的支援も整備しないとね

4 ：

社会的支援という面だと、民間双方、つまり、行政も民間団体も
両方がこの病気なりを深く認識することが１つであり。
まず、そこから（遅すぎるのですが）、スタートしてほしい気がします。

5 ：

先日は、地方局が取材に来ましたよ。
自分の見た目は全くの健常者ですから知らない人に与えるインパクトは小さいかも？
逆に『なんで働いて稼がないの？』という印象を与えてしまったかも知れない。。。。

6 ：

外見から与えるインパクトなんて、ほぼなしに等しく…わからないものですよね。
『なんで働かないの？』という印象を与えてるかもしれないっていうことにも、同感です。
見た目にわからないって、ある意味厄介ですよね。

7 ：

行政なんかにお願い。
高次脳機能障害者で、短期記憶能力が低いです。そのため、いろんな手続きも大変。
手帳や年金、なんでもそう。
お役所では『病院に行って診断書１枚と住民票や○○○の書類を
自分で書いて持って来て下さい』とか。そんなの自分ひとりでは
無理。
住所や氏名くらい書けるけど、記憶障害や遂行障害があるのだから、
お役所様や病院様が電話やネットを使って連携を図りながら、書類や
手続きを進めてくれる体制がほしいと思います。
社会復帰や認知も大事なことだけど、なんで、電話もあってネットもこんなに
普及してるのに、記憶力が大変落ちている時に、代わりに書類を作って
くれたら、どれほど助かるかと思いませんか？

8 ：

７を書いた者ですが。
追伸。
働けなくなった自分に対し、行政に対しては税金の免除だとかして
くれるし、病院に対しては自分の体を治してくれようと、尽力して
下さっている。
そうした感謝は、いつも絶えないのです。
ですが、健常者の人が簡単に書ける書類も自分が書けない状態だと…。
ネットとか便利がツールが整っているのだから、各機関の連携がうま
くのも、夢のお話ではないと思ってしまうのですが…。

9 ：

http://blitznews.blog97.fc2.com/blog-entry-819.html

10 ：

富山県では違法マフラーとか改造車乗ってる男は
喧嘩上等の証っていう地元の暗黙のルールだよ。いつでも喧嘩上等らしいけどなにか？

11 ：

>>9-10
無関係な投稿は御遠慮願います。
>>8
税の免除より自力で稼いで自立した生活をしたいですよね・・・
注意障害が問題にならない職場は無いかな？？？

12 ：

スルーで

13 ：

>年金額少なくて生活に困窮しています
年金もらえてるならまだマシだよ。
片麻痺で工事脳で年金無しなんて奴もざら。
くれくれ障害屋になる前に就職活動しなよ。
厚労省は身障手帳なくともハローワークでの支援は受けられる扱いになってるし。
むしろ、工事脳で麻痺無いなら自分の幸運を喜ぶベキだと思うよ。
物は考えようさ。

14 ：

就職活動は初めていますけど、今一旦入院治療受けていますので一時休止です。。
また入院費がかかる・・・・・
けど、必ず治ってバリバリ稼げるようになると信じたい。

15 ：

高次脳は本人も周囲も気付きにくいから辛いよね
性格の問題で片付けられそう

16 ：

明日の検査で問題無ければ退院だ。
週明けにはハロワ行けるといいな。。。。

17 ：

計算ミスや物忘れは単なるバカに見える

18 ：

自分でも、何でこの程度の事を失敗するんだろう？と思うことがありますよ。

19 ：

高次脳機能障害は既存の福祉制度の外に置かれている
ボンヤリしたヘタレとして実社会で稼ぐしか生き残る道は無いね

20 ：

ボンヤリさんと高次脳機能障害との違いは？

21 ：

外傷によって、高次脳機能障害と診断されました。
外傷とか何もなくても、普通に暮らしている健常者の中には、ひどく
天然ボケの入った人がいたり、注意力散漫の人がいたり…。
世の中、高次脳障害の人であふれている気がしてならない。
ようやく、高次脳機能障害という病気が認知され始めてきたのだから、
もっと、社会福祉の制度が充実すればいいのに･･･。
もっと、世の中に、高次機能障害という言葉が広がれば、行政なりも
変わるのかなと…。
ＴＶや新聞、マスコミにジャンジャン、取り上げられないですかね〜！？
高次脳機能障害って！
それで、手帳なり年金の制度が整えばいいな〜。

22 ：

麹脳機能障害って発達障害とクリソツですね
症状も
ニーズも
見た目にわかんないことも
社会の理解がないところも

23 ：

自分に障害があると言う自覚が薄いし
周囲の人も病気前との違いが判らないと言うよ。
でも色々テストするとＩＱは高くても、左側からの視覚刺激の反応速度が遅かったり。。。。
どうすれば良いのだろう？
元気なのに「障害があるから就労不能だ」と診断されたり・・・
ちゃんと働かないと生活できないじゃん。

24 ：

医療・福祉関係者に作り出された障害じゃね？

25 ：

だったら嫌だなぁ・・・・
授産に通うよう勧めたのも病院のソーシャルワーカーだったしなぁ・・・・

26 ：

まあ、作り出されたとしても、無いよりはマシな気がしてるし、あんまり
悪いようにとらえなくてもいいかも。
障害の内容や治療の具体性に乏しい面が沢山あるけど、これから充実する
ことに期待。

27 ：

今年度は勤めてないから確定申告は関係無いよね？

28 ：

2007年の1月から12月までに申告すべき収入があれば確定申告は必要

29 ：

収入ないよ
超貧乏だ・・・・

30 ：

現在、無職。それでも、少しの期間働いたので、確定申告行ってきました。
そしたら、控除された額が０円なので、何もお金は戻ってこず。
でも、確定申告と市民税額ってつながっていて、市役所に行って、
税金の手続きをしなくて良いと言われました。税金が安くなるといいなぁ。

31 ：

市民税は2年前の収入で決まる。
去年の収入が少なくても、今年の市民税には関係なく
来年の市民税はかなり安くなるか非課税になる。

32 ：

>>27
勤めてない＝収入ゼロって事なら、確定申告は不要
というか税務署が受付しないと思う。
収入がゼロなら、役所での申告で市民税につながる。

33 ：

>>22
>麹脳機能障害って発達障害とクリソツですね
疾病名としての高次脳機能障害は、本来は前頭葉損傷をメインターゲットにした概念なので
双方は先天性と後天性との違いだけで、
かなり重なっていますよ、症状も、そして原因もね。
それどころか、出産時の事故を調べると脳損傷を誘発しそうなケースって
随分と多いにもかかわらず、その時点で明確な症状が無ければ
知らされることさえも無いのが慣例みたい。
つまり、先天性と思い込んでいるケースでも実は・・・・・・

34 ：

>>32
収入ってか、昨年は傷病手当で暮らしてきたので所得税は納めていません。
今後は雇用保険＋障害年金でしばらくしのいでいきますが
雇用保険が終わる11月前までには就職したいです・・・・

35 ：

北海道で症状を重く偽って診断書作った医師が居て手帳の返還が相次いでいるらしいね

36 ：

「ガチ＊ボーイ」を見てきた。
いいな、学生プロレス

37 ：

>>36
俺も見てきた。感動した。

38 ：

年金かぁ・・・・

39 ：

高次脳機能障害で、就労出来なきゃ大変だよねぇ

40 ：

愚痴っていいっすか？
働いて稼ぎたいのに医師は「就労不能」って診断をし、ハロワの職員も「ドクター次第ですね」と言う。
で、年金支給額は元気に働いていた頃の1/6しか無い・・・
一度病気になった者は回復途中であってもRって事ですか？
働いて稼いで家庭を持ちたいよう！！！
誰もが普通に行っている事象が何で「願い事」になっちゃうんだろう？

41 ：

高次脳機能障害と単にだらしない人の見分けがつかない

42 ：

メンタル板にも書いたのですが、高次脳機能障害だけで障害基礎年金を受給するのは難しいですか？
CTやMRIでは前頭葉の傷があるんだけど。
記憶・遂行・注意・睡眠、障害があります。
分かる人や経験者が居たら教えて下さい。

43 ：

>>42
私の場合は、脳に器質的障害があり、遂行、注意障害の為、
悪徳セールスの言葉を鵜呑みにしたり、ストーブを消し忘れて出掛けたり、交通事故を起こしたりで
精神疾患で生活に支障があり、就業困難との診断書をもらい、厚生年金の最低額を受給しています。
もちろん、それだけでは暮らしていけないので就労できるように奮闘中です。

44 ：

>>43
ありがとうございます。
厚生三級みたいですね。
高次脳機能障害では、障害基礎年金の受給は難しいと聞いていたので。
器質性精神障害も同じような感じなんですね。
あまり無理せずに頑張って下さい。

45 ：

訂正します。。。
就業困難との診断書をもらい・・・・×
就業不能との診断書をもらい・・・・○

日中の居眠りを改善すべく授産施設に通っていますが
左半側空間非認の症状があり、常に左側の注意を意識しないと
トラブルの元になり、注意の継続が原因で疲れて眠っちゃうみたいです。。。。

46 ：

良い職場が見つかると良いね

47 ：

仕事探しって大変です。
変にブランクがあくと、それが会社の人事の目にとまることもあるし。
もし良かったら、学校に通うとかがいいと思います。お金がなければ、
ハローワークでやってるものでもいいし。
特別支給金なんかの制度もあるから、リハビリと就業に向けて活用する
のもいいかなと思いました。

48 ：

働きながら機能回復できれば最高だね
授産じゃ工賃より利用料高いくらいだから
モチベーション落ちるよね

49 ：

授産、嫌い。。。。
言葉遣いとか社会人マナー知らない人ばっかりでストレス溜まる。。。。
早く、就職決めたいがあせってＤＱＮ企業に入るミスは避けたい。。。。
大きな会社や役場に障害者枠あったなら、安心して働けるんだけどね・・・・

50 ：

デカイとけなら障害者枠あるやろ？

51 ：

デカイとけ・・・・・×
デカイとこ・・・・・○

52 ：

ごめん。DQN企業ってなに？

53 ：

ドキュンで検索してみ？

54 ：

働けそうだよな
ボンヤリした健常者と変わらない
だけど障害なので本人に注意しても意味がない
理解を得られるかどうかだよね

55 ：

麹脳

56 ：

>>52
ブラック企業のことですよ
http://www.laqoo.net/syukatu/black.html

57 ：

やっぱり就職したいよねぇ
生き甲斐の為にも・・・・・

58 ：

理解ある職場があると良いね
病院施設、福祉施設の職員とかどうだろう？

59 ：

病院とは縁の無い生活をしたいです。。。
やはり街中の企業での簡易事務とかしかできないかな？

60 ：

>>42
俺は右後頭葉が無いよ。症状は俺とほぼ同じ
高次脳機能障害で申請したら精神障害２級が取れた
最初の申請から支給決定まで５ヶ月ほどです。
障害者支援センターとハロワの障害者担当に支援して
もらい取得しました。４ヶ月目には社会保険事務所にも
支援してもらえました。自分の場合は縦割り行政の壁
を職員の方々が気にせず支援してもらえたのが大きかっ
たようです。

61 ：

>>60さん
情報ありがとうございます。
2級が受給出来て良かったですね。
うちも受給出来たら良いのですが難しそうです。

62 ：

頭悪い人は高次脳機能障害なん？

63 ：

年がら年中
金が貰えて良いなと書き込むが
泥にまみれて働いてた人
棒のようになった足を引きずって
早朝から深夜まで働いてた人
くろうしてきたんだよ
Rとか言わないでくれよ
ねむれなくなっちまうから
よろしく頼むよ

縦読み禁止

64 ：

>>62知的障害者や学習障害者も頭が悪いです

65 ：

高次脳機能障害者はＩＱ低いとは限らないよ
気付けない、行動出来ない症状から頭悪く見えるだけ

66 ：

高次脳障害も、普通の障害も
見てもらう医者のよって
必ず手帳は出る。
日本は権威主義だから
耳が聞こえていても
聞こえないふりをすれば手帳が出るのと同じ。
まとめてやったり、そこを紹介して報酬をもらうと
罪になります。これは気を付けて。
どこの町や市にも一人はいますよ。
タウンページには載ってないけれど
関係者から聞けば。
あそこは出やすいよとか、知らないふりして
出してくれるよとか情報を集めて・
健常者でも障害者手帳をとれる
日本だよ。

67 ：

>>66
そんな事して手帳もらったワケじゃないよ。
麻痺側の握力とか測定して手帳もらった。
>>65
私は馬鹿じゃない（と信じたい）

68 ：

>>66
日本の精神科医は、治療ではなく
そういう経済的利益をエサに病人を集めているのは確か。
しかし、あいつら高次脳機能障害者に対しては冷淡だよ。
特に、交通事故が原因だと損保から根拠を求められるから
その面倒を嫌がって、まともに高次脳機能障害に対応しようとしない精神科医が殆どだぜ。
なにしろ、検査能力も無ければ検査設備さえ無いんだから損保に根拠を示すのは不可能。
そんな精神科医に障害者手帳のための診断書を書いてもらう苦労って、
はっきり言って悲惨だよ。疲れ果てる。

69 ：

年金無いなら就職優遇してやれ

70 ：

就職先が中々見付からないよ

71 ：

焦らず探せ

72 ：

障害者枠とか適用されないの？

73 ：

手帳もっていれば対象だけど、世の中そんなに甘くない

74 ：

>>65
自分は質問には即答出来るし些細な事にもよく気が付く。
だけど記憶障害があるので思い出すのに時間が掛かる。
知らない人から見れば頭の回転の悪い人
>>66
権威主義だったので大学病院で障害の原因が医者にある場合手帳は出にくいよ。
>>68
同意。精神科医も高次脳機能障害を理解していないので全部精神障害で処理したがる。
>>72
精神障害が適用される。もってても就職は困難。ＤＱＮ一般枠を探すのが一番良いみたいだ

75 ：

ＤＱＮ一般枠は嫌だな
過剰な残業で、また脳出血になるかも知れないし・・・・

76 ：

高次脳機能障害かバカなのか区別がつかないのでＭＲＩ画像と奇行の実績などがないとダメだ

77 ：

高次脳機能障害者はバカじゃないよ

78 ：

愛子様が本当にアスペなら、アスペを治す薬を懸命に開発してくれないかな。
人生なかばにいる自分にはやり直すには遅いと思うけど、
一度でいいから普通の人の人生を覗いてみたい。

79 ：

アスペは高次脳機能機能障害なの？
>>77
症状にもよるが周りから見ればちょっとおかしい人に見えるよ
行きていくのには高次脳機能機能障害よりバカに見られた方がいいな。
軽度の高次脳機能機能障害でも就職するのはすごく大変。

80 ：

>>79
>アスペは高次脳機能機能障害なの？
アスペは発達障害という枠に入っているので、
というか、先天性の人は高次脳機能障害には認定してもらえません。
でも、社会性に関する困難を抱えている点では共通しているし、
対処方法も似たようなのが有効かもしれません？
あいつら強烈に口が悪いから、根性も捻曲がっていると誤解されまくっているけど
知り合ってみると凄くいい奴が多いですよ。けっこう賢い。確実に、平均以上に賢い。
しかし、それにもかかわらず、周囲と無用の摩擦を引き起こしていて、
摩擦を引き起こしているという認識自体が皆無なので（当たり前のことをしているつもりで居る）
苦労しているヤツが多い。
アスペの人は愛すべき仲間、愛すべき先輩ですよ〜
もしかすると、苦労しながらも生活を切り開いて来たアスペの人は
一番助けてくれる協力者かも知れない。

81 ：

>>79
自分もおかしい人なのかな？？？
悲しいな・・・・
知人は「病気前と変わんないのになんで障害者なの？」って聞いてくるけどさ・・・

82 ：

大企業は障害者が「ここで働きたい」と意思表示したら断れない仕組みにしたら良いのにね

83 ：

病気前と変わらないように見えるから困るんだよね。
自分でも記憶障害が出てるのは最初気付かなかった。
今では自覚してるけど周りから見るとわからない。
検査したら失語症や遂行機能障害とか複数でてます。

84 ：

普通に見えるけど注意障害がある。。。
悔しい！

85 ：

注意障害は注意深く暮らせば普通に生活できそう？

86 ：

なんでもメモをとるとか指さし確認したりすればなんとかなる
ADD＆短期記憶障害のダブルパンチでも今のところどうにかなってるし

87 ：

発達障害に理解のないみなさんへ
発達障害もといニートを日本の常識にする活動を宣言。
http://blog.zaq.ne.jp/rosamonde/article/849/#comments

88 ：

メモは取っているんだけど問題はメモでなく筆記用具にある。
仕事に集中しているときに知らない間に電卓やボールペン
などをどこかに置き忘れたりする。ボールペンは箱で買った事
もあるし、関数電卓も年間で５台くらいは買ってた。無くした
電卓がぞろぞろ出てきて電卓を処分した時もある
その他にも取引先で名刺交換して名刺を置き忘れた事もある。
これはすごくまずかった。
一時的に記憶がなくなるので後で思い出すがどこに置いてきたか
覚えてない

89 ：

暖房器具や調理器具の消し忘れとかあると、凄く危険だね
家の鍵を置き忘れて入れなくなったりしないかね？

90 ：

見えない障害

91 ：

働く場も無く、年金も無けりゃどうやって生きていくの？

92 ：

見えない障害だからDQNな健常者として働くのが一番いい
それ以外はあり得ない。

93 ：

>>89
>暖房器具や調理器具の消し忘れとかあると、凄く危険だね
消し忘れても、絶対に事故になることの無い暖房器具や調理器具に交換するしかない。
ランニングコストが非常に高く付くのが困り者だけど。
>家の鍵を置き忘れて入れなくなったりしないかね？
予備として、鍵のコピーをバッグに常備しています。

94 ：

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-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､　　　　┃　　　━━━━━━━━
ァ　　 /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿　ト-､ ）　 　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
'　　 Y　　ｰ==j 〈,,二,ﾞ !　　)　　　　｡　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛
ゝ.　 {､　　-　,.　ヾ "^ }　　}　ﾟ　｡
　　　）　　,. ‘-,,'　　　≦　三
ゞ,　∧ヾ　 ゝ'ﾟ　　　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ
'=-/　ヽﾟ ｡≧　　　　　　　　　三　＝=-
/　|ヽ　 ＼-ｧ,　　　　　　　　　　≧=-　。
　　!　＼　　ｲﾚ,､　　　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　|　　 ＞≦｀Vヾ　　　　　　　　ヾ　≧
　　〉　,く　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･

95 ：

障害枠で働こうにも説明が難しいよね
手足が動いてＩＱも高いのに何の障害？

96 ：

注意欠落障害

早い話、ボンミスが多い人

97 ：

ボンヤリ障害
迂闊症とでも言えば？

98 ：

a）遂行機能障害
・仕事では当然建て前で会話を始めるが、すぐに本音に切り替わり話がまとまりません
・買い物でも店の前まできて気が変わり帰宅したりします。

　　社会にとって無駄が多い人です

99 ：

自民は、このさい、はっきりと貧乏老人殲滅の制度だと主張すべきだ。
　　　　　　　　　　　　　　 _.,, -‐ ´｀i
　　　　　　　　　　_ ,, -‐ ''´´´　　　　ﾂ|
　　　　_,, -‐ '''´ 　　　　 　 ＿＿ 　　ﾒ|
　 ,,-''´　　　　_,, -‐‐''´￣´´　 　 ￣｀/
　(,,_,, -'' ´´　´　 　 Ｅ 三C口≡≡≡!
　　　´ヽ 　　　_.,, -‐'''´￣匸_￣￣~~｀ヽ
　　　　 l,, -''´ 　　　　　　　　´'''‐-､.,,____＼
　　　　 ヽ:::::::::　lﾞ｀ヽ 　 　 　 　-=;;;ヽ ＿_二)
　　　　　ヽ:::::　 ヽ(ム, 　　 　 　 ‐､ '　ヽ
　　　　　 !:::: 　　 ヽ,_,,　　　　　　 /ヽ＿.)　＿
　　　　　 l　　　　 　 　 　 　　　　,,,_杉　　| 私はアウシュビッツで『ユダヤ人問題の最終的
　　　　 /ﾞ｀'‐､ _ 　 　 　 　 　　 ´　/　　＜ 解決』を図ったが、日本の厚労省は老人に医療
　　　／ 　＼　　｀-､ 　　　　　　　|　　　　| を受けさないことで『老人問題の最終的解決』を
　 ./´-､ 　 　＼　　　＼ 　　_,, - '　　　　 | するのか？　さすがに私も驚いた。　Sieg Heil !
／　　　＼　　　＼　　　｀7´　　　　　　　　￣

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