世界樹4って正直イマイチだったよね

1 ：2013/02/03 〜 最終レス ：2013/04/28

ボリューム不足だしレベルキャップが蛇足だったし
気球パートとか怠くて二周目する気起きないし
モンスターや音楽使いまわしすぎて新鮮味ないし
残念だったよね

2 ：

今頃こんなスレ立てしちゃう>>1ちゃんの方がもっと残念だと思う

3 ：

反省会系のスレなくなったしいいんじゃないかな

4 ：

アンチの戯言でなければ本スレで良くないか

5 ：

今の本スレがそれを許容する空気ならいいんじゃないかな
行ってないから知らないけど

6 ：

最近のメガテンもいまいちだよね^^^

7 ：

世界樹総合鬱憤スレとか立てれば良かったのに
�Wはバトルプランナーが指揮して作った所で面白くなる訳じゃ無いって事が解ったわ
ロープレ＝バトルみたいな風潮が嫌いだからもっと別の側面伸ばしてほしいな

8 ：

4やって思ったけど
フィールド出すくらいならもう3D格子型ダンジョンにする必要ないんじゃないか？
当初のコンセプトからは外れることになるけど
もう4作も出たことだしこれ以上同じ形で続けてもマンネリなだけだと思う
手書きマップは残してアイデンティティは保ちつつ
そろそろ新しいマップの表現に入った方がいい

9 ：

世界樹は1作目が生まれた時、ムービーやらイベントとかバリバリ削ってシンプルに遊べるもの、
ってのがコンセプトだったはずで、当時主流RPGとかのアンチテーゼ的な側面もあったと思うけど、
マンネリ払拭のためごちゃごちゃ要素追加して言った結果、他のRPGと大差なくなってきたのに
マンネリ感はつきまとうっていう、微妙なものになってしまった気がする

10 ：

世界樹の迷宮シリーズへの要望スレならあるよ
機能してないけど

11 ：

個人的にはひむかいさんの劣化がヤバイ

12 ：

なんでや
ししょーかわええやろ

13 ：

>>11
男絵は１や２の方が一番良いというのが笑えない話だ

14 ：

絵に関しては個人の好みあると思うけど、3で「ん？」と感じて、4は「………」って感じだったｗ

15 ：

３のファランクス♀かわいいです

16 ：

細かい演出とか仕様変更で淡白なゲームになったって印象だなー
あえて時間割いてまでやる気にはなれない
メガテンの事もあったし世界樹もどこかとコラボしたりするんかね
ソーシャルにも行ったし無いと言いきれないのが怖い

17 ：

やっぱりVITAに出すべきだったな
俺はアンチ任天堂でも何でもない単なるゲーム好き一般人だが、任天堂のハードは知能の低い任豚専用にデチューンされた低性能機だからな

18 ：

ゲームの出来はシリーズ内だと並
本スレやエロスレのあのね厨がウザすぎた

19 ：

本スレの空気がおかしくなりだしたのっていつからだっけ
3の時はすでに違和感あったんだよなぁ…

20 ：

>>17
しらけー　もっと練れよ

21 ：

やっぱりVITAに出すべきだったな
俺はアンチ任天堂でも何でもない単なるゲーム好き一般兵器だが
今回のダメっぷりは天覇の構えをすっ飛ばして天地双覇掌ぶっ放したくなるわ
やっぱり3のサブクラス解禁後の3層あたりが一番盛り上がるわ

22 ：

モノノフだけで大満足です

23 ：

>>21
携帯でも世界樹出たけど話題にならなかった。VITAに出しても一緒だよ。売れなかっただろう
あれは、マップを書きながら遊ぶものでそういう路線にシフトしてあるものだから。
いいじゃねえか、　デモゲ悶々神楽とあるんだから

24 ：

>>21
間違ったコメントをしてしまった　今のなし
62点あげる。

25 ：

このシリーズこれが初めてだったけど裏ボス弱すぎ
ほかのもこんなもんか？

26 ：

Vita云々とかネタでやってんだろうけどつまらん
とりあえず原点回帰して、もう1回シンプルにダンジョン潜っていくだけにしてほしいわ
このシリーズにごちゃごちゃした要素いらんねん
そういう腰を据えてじっくりやるようなのは据置機でやるから、
世界樹は携帯ならではのシンプルなものに戻ってくれまじで

27 ：

>>25
いや4がぬるいだけ
過去作は逆に特定パーティでないと勝てないある種の理不尽ゲー
それが難易度高いかどうかはわからないけど
4は裏ボスに限らず全体的にぬるいのは事実

28 ：

まだ図書館だけど確かに昔に比べてぬるくなってると思う
せっかくカジュアルあるんだし
5が出るならもうちょっとキツめでもいいのよ？

29 ：

>>25
弱体化はさせないでやったの？
>>28
6層行ったら満足できると思うよ

30 ：

>>29
うん、6層はムズいらしいからそれは楽しみなんだけど
慣れのせいなのか何なのか分からないけど
今のところぬるく感じて1〜3に比べると若干物足りなく感じる

31 ：

批判できる器じゃないのに、イマイチだの批判しちゃうやつww

32 ：

結局ユーザーにRPGの楽しさをどこに感じさせるか？って問題だよね。

33 ：

最強厨の俺からすると鍛えに鍛えたPTを試せる階層がほしかったところ

34 ：

最強厨は鍛えに鍛えたPTで俺ツエエするやつだろ？

35 ：

4に足りないもの
・hage
・マップ
・イケメン
・お姉さん
・新しいキャラデザ
・新しいモンスター
・新しいシナリオ
・新しい世界観
・新しい音楽
4でいらないもの
・スキルのレベルキャップ
・カジュアルモード
・ホラー
・頬染め

36 ：

頬染めワロタｗｗｗ

４は好かれよう好かれようっていう必死さはよく伝わった
このジャンルは延命するのに必死なんだよね
アンチェインとかデモンゲイズとか楽しませる事よりも売る事に比重置いてるのが透けて見える

37 ：

思い込み持ってたらそう見える

38 ：

多分かわいさで売りたいのだろうキャラの頬染めが露骨になったのは嫌だったな
クールかキチガイ以外の女キャラと一部の男の娘()たち全部に頬染めテカり入り
�T〜�Vぐらいの塗りと頭身デフォルメでいいのに

39 ：

つまり職業アイコンか、オッサン･おばちゃんグラしか無い
ベリーハードモードがあれば･･･

40 ：

買う前はキャラグラに文句言ってたけど買ったらそれ以上に
マップが酷かった。パズルゲーみたいだった。
前からパズル風な傾向はあったけど今回はダンジョン適当すぎ

41 ：

女キャラのデザインがメインになるのは絵師的に仕方ないとして
男キャラのデザインが回を重ねる事に微妙になっていくのはどうなんだ
まあ今回は女キャラのデザインも微妙なのが多かったけど

42 ：

なんかあまり触れられて無かったけど背景のお二方はいい仕事したと思う
背景画のためだけに設定画集買って良かったと思えるくらいに
３の時アンケに背景デザインとイラストが在り来たり過ぎるみたいな事書いて送ったけど
反応あったのは嬉しかったわ

43 ：

6層のホラーは本当に嫌だった
苦手な人もいるってなんで考えないのかな
世界樹は明るい雰囲気のダンジョンだから、って理由で買ってたのに
騙された気分
あれがCERO:Aっておかしくない？
パッケージに書いとけよ「ホラー要素あり」って

44 ：

世界樹は１の６層とかの時点ですでにグロくてホラーな感じだったから
４の6層は別に何とも思わなかったな
むしろ未知の世界を探索するゲームなのに帝国とか他勢力を出したのが残念…
アレならまだコールドスリープしてた古代人の生き残りとかの方がマシだったよ

45 ：

１の６層とは完全にベクトルが違うだろ
１は薄暗い、毒々しい、胎内、地獄っぽい、だけだからホラーとはいわん
４は真っ暗、血痕、人形、廃虚だろ
戦闘曲もホラーを意識してるし質が悪いわ

46 ：

やっぱり今回はキャラデが良くなかったのが痛いな
戦闘中の表示がデカくなったぶん気になる

47 ：

最初からマッピングだけの一発屋だろ

48 ：

小迷宮とその後の迷宮でおんなじ景色が続くのがだるかった
仲間になったＮＰＣの下半身が他キャラの使いまわしで微妙にキモかったり
タッチペンもずっと同じことやらされてる感がある
もういっそキャラグラ自分で描いて保存できたらいいのにとずっと思ってる

49 ：

何か持て囃されてるけど何でこれ売れないの？
四作も出して、それなりにアピールやステマもしたんだろ？
しかもＤＳで

50 ：

>>11
野郎の絵なんていらんわｗｗｗｗｗ
古代のBGMとロリ居ればおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

っていうのが世界樹を支えてる層だから先が怖い

51 ：

4がイマイチというか
世界樹自体がそろそろマンネリなんだよね
一度ガラッと変えてみるか
もしくは世界樹は一旦休止して世界樹の流れを組んだ新シリーズを作ってほしい

52 ：

新しい路線か･･･ティンと来た
世界樹の迷宮のフルCG映画を作るってのはどうだろう(ｷﾘｯ

53 ：

1をリメイクしたらどうなるか興味深い
今のアトラスにはあまり期待してないからこそ
どう仕上げて、またユーザーはどう受容するのか

54 ：

雰囲気ゲーなのにどんどんチープになっていってるからなあ
迷宮は浅くなりショートカットてんこ盛り、音楽も軽くて耳に残らない
手抜き感満点で読み込みもだるいQRはマジいらん
あとクエスト関係がこんだけシリーズ重ねてもお使いの域を出ないのは流石に怠慢かと

55 ：

1で2層に下りた時何だこれw敵つええwって感じで
あれ位のバランスが世界樹だと思うんだけど万人受けはしないよなあ

56 ：

体感的に普通のＲＰＧだった

57 ：

世界樹なんて1だけやってれば十分
あとは女神転生2を3DSでリメイクしてくれれば、アトラスは用済み

58 ：

アトラスRPGなんてドラクエ並のマンネリの塊やん

59 ：

少なくともドラクエよりは戦闘だけは面白い

60 ：

あと音楽もな、ロック調だと燃える

61 ：

>>50
１,２の「こんなﾏｿﾞｹﾞｰにハマってる俺たちカッケー」って層が大半だった頃がまだマシだったな
今はぬるくなったただのRPGとロリ絵大好きエロ同人層がメイン
３と４は別物だろ王族メロドラマやら帝国軍やら

62 ：

結局のところDRPGの固定ファンを最大限獲得したけど、
それ以上は広げられなかったって感じ。
�Wの
初週売り上げ：歴代最高
累計売り上げ：歴代最低
なところに表れてる。

63 ：

3以降はDRPGというより世界樹シリーズのファンしか買ってないイメージ

64 ：

内輪ネタで楽しめるかが重要なのかねぇ
全滅する度にhageスレに書き込むとか
元々ユーザーが面白そうな雰囲気作ってたから支えられてた部分なると思う
他のアトラスげーにも言えることだけど・・・

65 ：

やっぱ新納いないとだめだったな

66 ：

新納の評価も一度は地に墜ちたものだったのにな
俺は少なくとも1を作った時の新納は最高だったと思ってるけど
それすら否定する論調がわりと多かった

67 ：

ナナドラの時の叩かれっぷりは異常だった
新規タイトルであそこまで執拗に叩くのはちょっと理解できん
新納さんはなんだかんだ言われてもキャッチーで刺激ある物作ってた
３の大航海と大航海クエは良い新要素だなと思ったけど４で褒められる新要素ってなかったな
やっぱりこのジャンルは広げ難いから廃れたんだなと思うわ
４はどんなに良く言っても平凡、若年層狙うんならそれで十分なのかもしれんけどね

68 ：

ターンを消費しないMOVEは良かったよ
あとバーストとスライドパッドによる視点移動も
「古き良き3DダンジョンRPG（手書きマップ付き）」をテーマにしてる以上は
もうこれ以上進化するのは難しいのかもしれないね
世界観や職業、キャラデザを一新するくらい？
それもマンネリ感はなくなるだろうがファン的には「伝統」がなくなって逆に大ヒンシュクを買うかもしれないし
冒険するよりは保守に回った結果できた作品って感じかね＞4

69 ：

3でキャラデザや職業一新したがみんなついて来たぞ
4は気球で移動するフィールドが3の大航海の代わりになるんじゃないか？
気球パートはめんどくさかっただけだが

70 ：

とりあえずキャラデザのケツを叩いて各職4倍くらい絵を増やして
今回も同じ格好と変な色違いしかないって判って超ガッカリしたし
できなければクビでいい。明らかに労力惜しんでる奴はもういらない

71 ：

キャラデザはもっと多くていいね
いっそノーイメージを追加するのもアリかも

72 ：

問題は量ではなく質

73 ：

平凡な出来は同意だな。3の方が長く楽しめた。4は何かクリアしたらやる気が失せた
正直もう少しスキルが取りやすければ個性が出るのに個性も何も皆同じ構成だもん、勝つ為とはいえ

74 ：

個人的には前後どちらでも使える中衛をもっと増やしてほしいな
前衛決めてー回復役決めてー後衛決めてーで大体同じような構成になっちゃうから
中衛が増えれば同じ職でも前後どっちに置くかで変わるし多少は自由度あがると思うんだけど

75 ：

世界樹シリーズって自由度あげすぎてダメになっていった歴史だと
思ってた

76 ：

>>47
同意
少なくとも何作も引っ張るネタではない
そもそもwizのマッピングのゲーム性がまったく再現されてないからな
wizのマッピングは引っかかったことがわからない回転床、移動先が見えるワープゾーンなどで、
必ず間違ったマップを描かされるようになっている。つまり絶対に迷子になる運命にある
そこで自分の描いたマップを疑い、狂わされた原因を推定していくことがゲーム性となっている
世界樹で迷子になるということはまず考えられない。それ以前にマップを書き損じるということがない
それゆえ猿のように線をなぞっていくだけの面倒な作業でしかない
ワープ乱発や透明壁など上っ面だけ真似してもまったく意味がない
アトラスは3Dダンジョンを長年作り続けてきたが、本当に面白い迷宮を一個も生み出せてないな

77 ：

文句ばかりだな

78 ：

マッピングはゲーム性というよりも雰囲気重視なんだろ
世界樹は探索に置いてはゲーム性無いに等しい

79 ：

>>78
雰囲気っつーかなんなんだろうね下画面のアレは
別に自動マッピングでも探索が面白いゲームはいくらでもある
wiz6、キングスフィールド、月下の夜想曲などなど
むしろ際立ってつまんねーのがアトラスダンジョン
ネタに詰まるとすぐワープ落とし穴乱発するんだよなこのメーカー

80 ：

>>73
確かに前後衛両方戦えるクラスが多くて、歴代に比べても性能が強めに設定されてる3が一番パーティ構成に幅があった気がするな。
それを「どんなパーティでもそれなりに戦えるのはぬるい」と感じる人もいるだろうけど。

81 ：

ただ、アトラスレベルの会社が、
固定ファンの10万ちょいを確実に獲得できるシリーズを得たならば、
それはそれで成功なのでは。

82 ：

時代はガンホーのスマホゲー。パズドラなんだよなぁ

83 ：

>>79
無印のダンジョンは面白かったよ、6層以外
行き止まりが多くて何度も同じ道を歩かせられるのにやきもきしたけど
もう帰らないと危険だけどもうちょっと進みたい、と思わせられる
近作にはそういうのが全くない
ご親切に全ての抜け道に目印を置き、一通であることもバラしてくれる�Wは冒険じゃなくて庭の散歩レベル

84 ：

ID:QYKDCVtnはアンチ、無視推奨
本スレにコピペして貼り付けてやろうかな…、とも思ったがやめとく

85 ：

>>84
きもい世界樹信者の要素が凝縮されてんなこいつｗ
勝手に信者の領土にしているのもお笑い草だが、コピペ貼ったらどうなるってんだ？
本スレ総力を挙げて潰すってやつか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
群れなきゃ何もチキンくんｗ
フライドチキンになる前に帰って男の娘でシコってろ

86 ：

�Wはカンガルー初見がピーク

87 ：

３でも買いなおすか、安くなってないかなぁ

88 ：

>>83
あの全迷宮目印アリには愕然としたわ
ご丁寧な説明も多かったと思う、確かに庭の散歩
FOEもぶつかってみて姿が見えるってのかよかったのになあ
懐古ゲー云々とおまけ漫画で言ってた１の頃に早くも懐古だよ
絵は軟派だけど中身はハードってのが世界樹のコンセプトじゃなかったか
今や絵は軟派という範囲でもないが

89 ：

>>86
体験版だけで完結しちゃうじゃないですかー！
でも結構同意

90 ：

4クリアしてから3やってみると、槍がないのが一番嫌だと思った
後列武器が弓だけって……

91 ：

4で初プレイだったがめちゃめちゃ面白かったし次回は買う
そしてそのうち3プレイするつもり

92 ：

コレほどPTメン＆スキル構成が練られたRPGはないだろ
ただマッピングはいい加減にしろ

93 ：

本スレもスキルの使い方についてのはなしばかりだし、
戦闘ゲーなのは間違いないね。
ストーリーはあえて薄くしてるんだろうけど、
探索要素はあえてなのかどうなのか。

94 ：

スキルはまぁ良いとして探索要素も装備を漁る楽しさも無いからコレをダンジョンゲーの良品というのはちょっと
もうちょいやり込める要素があればいいんだけど

95 ：

スキルとか色々なシステムみても
どっちかというとネトゲをダンジョンRPGに落とし込んだ、って感じだね
最近は何やりたいのかよくわからないけど。

96 ：

文句が多いってのはそれだけ過去作が評価されてたってこと
�Wは明らかにいままでのコンセプトからかけ離れてたしシリーズファン
の望むものじゃなかった
未知の迷宮じゃなくて庭の散歩ってのは的確すぎる
まぁなぜか６層だけはおもしろかった

97 ：

なんか世界樹熱も冷めてしまったな
毎回やること同じじゃん、と気付いて馬鹿らしくなった
ここまで同じだと飽きるんだよ

98 ：

絵師のやる気の無さってジワジワとボディブローのようにユーザーに伝わるんだな

99 ：

やる気がないっていうかネタ切れ感が�Wからは感じた
凄い地味というか印象に残らないデザインが多い

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