医師や研究者はMacを使う

1 ：2001/05/19 〜 最終レス ：2013/04/23

だってｳｨﾝにはろくな専門用のソフトがないんだもん。
しょせんｳｨﾝは大衆機だからなあ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
しかも安かろう悪かろうで大量無秩序無分別に乱造し、
大量生産→大量消費→大量廃棄の悪循環。この呪縛に無自覚にハマッてる
うぃなどもは、僕らの青い宇宙船地球号をむしばむダイオキシンだね。
笑えない蛆虫どもだ。
21世紀は量より質の時代だよ＞20世紀の遺物を崇拝してｳｨﾝ君（プ

2 ：

だから最近、医療事故が（検 閲 済）なんだな。

3 ：

>>しかも安かろう悪かろう
　高くて悪いよりゃマシ。

4 ：

高くてバカよりマシ。

5 ：

＞1 名前：M 投稿日：2001/05/19(土) 21:41
「M」ってあの有名な守さんですか？ 筋弛緩剤殺人の。

6 ：

>>5
いえ、某教団の松本です。

7 ：

ところで１の「M」はどこいった？

8 ：

以前勤めてた店に壊れたｉＭＡＣ持ってきて、
「パソコンって壊れないんじゃないですか？」
と言った医者がいた・・・・。
大方医者のパソコンに対する知識ってそんなもんだろう。

9 ：

確かに，私の周囲のマカー率は高い．
マクのような救い様の無いマシンを使いつづけているのは
「昔から漬かっているから…」
と言う下らん理由からだ．
つまり，生産効率や経済性とは無縁な世界に長年漬かりきっているため，
腐れマシンを使いつづけることに何ら疑問を持たなく成ってしまうのである．

10 ：

要するに保守的なのか・・・？

11 ：

保守的なのはウィソの方では無いかと思われ

12 ：

確かに，私の周囲のウイソ率は高い．
ウイソのような救い様の無いマシンを使いつづけているのは
「昔から漬かっているから…」
と言う下らん理由からだ．
つまり，生産効率や経済性とは無縁な世界に長年漬かりきっているため，
腐れマシンを使いつづけることに何ら疑問を持たなく成ってしまうのである．

13 ：

>>8
今まで使ってたパソコンは壊れなかったんだろう。
iMacなんか買ったばかりに。

14 ：

同じような物だったらブランドで選ぶのが医者の常識みたいです。
医療機器に比べたらAPPLEやAT互換機の値段の差なんてたかがしれてるし。

15 ：

工学系でもっともﾄﾞｷｭｿで保守的な建築分野でもﾏｶｰ教授が多いです。
もちろんTeXさえ知らないもんだから、こきたねぇ論文が氾濫しとるよ(ﾌﾟ
「昔から漬かっているから…」といいつつ、ただ向上心が無いだけと思われ
ﾏｶがUNIXを使うときの特徴
・エディタはvi
・圧縮はcompress
Emacsがあるよ、といっても決して使おうとはしない。
gzipのほうが圧縮率高いといっても、「compressに慣れてる」
･･･R

16 ：

>>14
まあそんなもんだろ、
高い物とブランド品はいいものだというくだらない上に間違った考えが
重なってしまったのだな、別にマクが悪いものだとは言わんが。
作業効率使い安さ等は全く気にしてない。つまりなんでもいいのよ。
あと1に言っとくがアプリってのはな、
はじめから売ってるもんばっかじゃないぞ、
本当に専門的なソフトはその都度作るんだよ。
理由がわかるか？わからないだろうなあんたには。
>>生産→大量消費→大量廃棄の悪循環
典型だな。万が一マクが主力になりゃもっとひどくなるだろうが。
PC/ATは部品ごとの交換がかなり自由なだけマシ。
ウインユーザは新しい部品がでれば皆が交換してるのか？違うだろ
新しいものが出て交換するのはマクも同じはず、
それでも多いと感じるならただ単にシェアが多いってだけのこと。
自分の周りを中心としてしか考えられないんだな。

17 ：

ﾑｶｼﾊ､ﾏｯｷｭﾉﾎｳｶﾞ､ｶﾞｿﾞｳﾃｷﾆﾖｶｯﾀﾉﾈ｡
ｿﾉｶﾝｹｲﾃﾞ､ｾﾝﾓﾝﾖｳﾉｿﾌﾄ(ﾄｸﾆ､ｶﾞｿﾞｳｼｮﾘ､ﾋﾞｮｳﾘ､ﾅﾝｶﾆﾂｶｳ)ｶﾞｲﾏﾃﾞﾓｵｵｲ｡
ｺｳﾄﾞｳｶｲｾｷﾆﾂｶｳｿﾌﾄ(NIH imageﾐﾀｲﾅﾔﾂ)ｯﾃｲｳﾉﾓ､ｳｨﾝﾆﾊﾅｲﾃﾞｼｮｳ?
ｯﾂｰｶ､ｳｨﾝﾂｶｲﾊ､ｿｳｲｳﾌｳﾆ,ｶﾞｸｼﾞｭﾂﾃｷﾅﾂｶｲｶﾀｦ､ﾊﾟｿｺﾝﾆﾊﾉｿﾞﾝﾃﾞﾅｲｶｰ
ｶﾞﾊﾊh

18 ：

くやしかったら医者になってみやがれ

19 ：

ｳｨﾝﾂｶｲﾊｲｼｬﾆﾅﾚﾅｲｶ､
ｳｨﾝﾂｶｲﾉｲｼｬﾆﾊﾛｸﾅﾔﾂｲﾅｲ｡
ｯﾃｺﾄｶ?>>18

20 ：

>>1
>しょせんｳｨﾝは大衆機だからなあ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
これってＭａｃのコンセプト”初心者にやさしい”を
マカ自身が真っ向から否定した言葉とうけとっていいのかな？

21 ：

>ｺｳﾄﾞｳｶｲｾｷﾆﾂｶｳｿﾌﾄ(NIH imageﾐﾀｲﾅﾔﾂ)ｯﾃｲｳﾉﾓ､ｳｨﾝﾆﾊﾅｲﾃﾞｼｮｳ?
Windows版のNIH image
http://www.scioncorp.com/pages/scion_image_windows.htm

22 ：

ｳｨﾅがMacを執拗に攻撃する理由がやっと分かったよ。
だって君んとこの田舎はMac販売店が無いもんねえ。
大都市じゃなきゃMacって手に入らないからね、辺境の地でも手に入る
ｳｨﾝを使うしかないのか。都会文明を体験できない田舎者には同情するよ。
ｳｨﾝ＝軽トラ、Mac＝Rーリってところかな？
とにかく、スタバとMac販売店が無いと都会とはいえない、と言われるくらいだからね。
あ、また余計な事言っちゃった。スタバって知ってる？
田舎者のｳｨﾅは聞いたことがないよね。遅れてるなあ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

23 ：

＞Mac＝Rーリ
かっこわるい・・・・寒気がする

24 ：

>>22
まあまあかな。ちょっとありきたり。

25 ：

どうしてマカってこんなバカばっかりなんでしょう？

26 ：

安心しろ、こんな板に群がってる時点で
お前も同類だ>>25

27 ：

NIH image！あったのね。

28 ：

22
昔はうちのような辺境の地でもMac販売店の販売店はあった。
だけど次々と撤退していったんだよね。
スターバックスはまだ都会しか無いだけでこれから辺境の地にも
出来る可能性はあるよね。
スタバは羨ましいことだが
大都市じゃなきゃMacって手に入らないからね
とゆうのは言って手はずかしく無いのか？

29 ：

言って手
言っていて
でした。

30 ：

>>22
君たちにはお笑いの血が流れているのか？

31 ：

>>22
じゃあ、わざわざ店をださなきゃならんということは
これはまったく儲かってないということだね。
http://store.apple.com/0120-APPLE-1/WebObjects/japanstore

32 ：

>ﾏｶｰ＝都会人、ｳｨﾅｰ＝田舎者
都会だ田舎だと言う奴に限って田舎者だったりするんだよな。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mac&key=989273971&st=417&to=417&nofirst=true
　　−−−−−−−−−−−−−−−−
　　おめーらのウイソはせいぜいど田舎野球の巨人か
　　新しいルナってやつは阿部みたいにみぐさい
　　−−−−−−−−−−−−−−−−
「みぐさい」は「みっともない」の方言。
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Labo/5751/mamo.html
http://opinion.nucba.ac.jp/~tsutanisemi/1999/kanai/iro.html

33 ：

みぐさい　流行中

34 ：

>>1
質が悪いってMac OSのことか？

35 ：

マカを使う医者や研究者は結局
家電量販店でマックをいじってるガキ
と同じレベルということだったのか。
納得。
真の医者、研究者はUnixを使う。

36 ：

賢い奴は何でも使うよ。Macだって役に立つ。

37 ：

>36
確かに。研究所では、研究者（50代のおじさん）がMacから
HPのUnixマシンまで目的に応じて使いこなしていたなぁ。

38 ：

でも、最近はVAIOに流れてる医者も多いらしいけどぉ

39 ：

>>36
でも、UNIXやWin2000とかと比べるとMacは役に立たないよ。
安定してないものは賢い奴でも使えない。

40 ：

>でも、UNIXやWin2000とかと比べるとMacは役に立たないよ。
「ま〜た固まっちゃった。最近不機嫌だね。てへっ」程度の使い方なら問題ないかと思われ。

41 ：

医者が治療にMacを使ってる姿を想像するだけで
ぞっとするのはなぜだ。

42 ：

ｷﾁｶﾞｲに命を預けるのは嫌だから。

43 ：

医者・生き物研究者：理系で物理の嫌いな奴がやる仕事
出版：文系で法律も経済もわからんどアホがやる仕事
音楽：ドキュンで腕力のない奴がやる仕事
以上マッカー繁殖３大バカ職業

44 ：

>>43
ちょっと言いすぎ。
そうではなく上記の職業でMacを使うやつは
才能が無いのをMacで隠してるだけ。

45 ：

マカ＝デザイナー＝ちらし作り屋
これからデザイナーのことを
チラシ作り屋と予防

46 ：

まあその通りだな
チラシづくり屋のマカが自らをデザイナというのなら
新聞配達も報道関係者って感じだな
マカ野郎が公私混同するから職場はみんな困ってるんだぞ
頼むからおとなしく同胞だけでマントラ唱えてろよ

47 ：

昔のチラシってセンス悪かったよね。
やっぱマクで作ってたから？

48 ：

ウィン使いですが、雑誌屋に勤務するために仕事だけはMacでやっておりました。
最近だんだんウィンが使えなくなってきてるみたいで恐いです。
たしかにウィンでは実用ソフトとゲームしかやってなかったけど、Macはいろんな
事をやろうとしてしまうので凄いと思いますよ

49 ：

「雑誌屋」って何？
キオスクのこと？

50 ：

マカはこれだから困る。
OSは安定してこそOSと呼べるのだ。
まあ最近の雑誌の低俗さはここら辺から来てるのかもな。

51 ：

WinもMacもこの業界ではパソコンなんだから
どっちでもいいんじゃない。

52 ：

WinはOSです。

53 ：

ＯＳＸに移行したら専門職の人たちはついて行くかなあ？

54 ：

>>45,>>46
チラシ作りをバカにしている、あ・な・た
ここでそれ言ってみたら？
http://mentai.2ch.net/dtp/index2.html
発言できる度胸があればだけど（ﾌﾟｯ

55 ：

マジレス
医者にしてみると（とはいっても臨床医じゃないけど）
昔はスライドとか資料作れるパソコンってマクしかなかったのよ。
もっと前はプロパーに作らせてたけど（というか作ってくれてた）
今は違うけどね。
一太郎と花子しかない時代に見た目のいい資料作れって言われたら
さすがにマク選ぶって。
で、それを見てマク＝ハイソって勘違いした奴等が今のマカになってる、と(藁

56 ：

>>54
どのスレで言えばいいんだ？

57 ：

>>54
別に言えるが‥
チラシ作りをバカにしているんじゃなくて
迷惑まきちらしマカをばかにしてんの
分かる？

58 ：

>>55
マクそのものというか、NTX-Jを買えるか否かに
かかっていたようにも思われ。

59 ：

たしかにラインプリンタでは魅力がなかった

60 ：

マクはピンクチラシ専用機になってます
それ以上のものはすぐ停まるマクで作るとストレス溜まります

61 ：

62 ：

もうさすがにうちの研究室でもMacは淘汰されてしまった。
ベータとVHSのように、悪貨は良貨をってこと。
販売力の差はいかんともしがたい。

63 ：

なぜ悪貨が良貨を駆逐するかって言うと、みんなが良貨を貯めこんで悪貨の方を使うため、
市場から良貨が消えるから。
パソコンの場合は逆。みんな使える方を買い、使えない方は買わない。

64 ：

教育市場で「Appleはダントツ首位」と報告
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0107/20/n_idcj.html

65 ：

>>64
これ数字のトリックなんだけど、マクまんせー記事に仕立て上げてるよな
ほら　マカもっと喜べよ

66 ：

それでも、いまだにマック使ってる人は多いですよ。ＯＳ何使ってるかを心配するより、患者の心配だとか明日の我が身を考える方が先ですよ。

67 ：

とはいえレセプト請求も介護保険の申請もすべてWindows上で
やることが来年から義務づけられましたので、もうMac買うこ
とも無いと思います。

68 ：

あ、無駄な研究続けてチリ紙にもならない研究論文を生産する
ことが医者の仕事だと思ってる勘違い研究員はMacでもなんで
も使っていてください。

69 ：

>>68
何かすごい文だな。よく考え付くよ…コピペだろうけど
「無駄な」研究続けて「チリ紙にもならない」研究論文を生産する
ことが医者の仕事だと思ってる「勘違い」

70 ：

>>69
でもそういう「勘違い医者」って実際にいそう

71 ：

∧＿∧
-●-●-
≡∀≡
ふん，くだらない．
おーっと，書き込んだ時点で同類か．．．
ご，誤爆だよぉー．あせ，あせ．．．

72 ：

>>55
さすがに、マク＝ハイソって勘違いはしていないと思う。
昔、普通の人達は、マクがいいと分かっていても、高くて個人的には
買えなかった。
また公費では、役所や会社だと、いくらお金があったとしても付き合い
のある会社のを買わざるを得なかったりして、マクを買えなかった。
医者や研究者は、割と金回りがいいし、好きな機種を買えたから、
未だにそれを引きずってるってのが正しいと思う。
ところで、今マクをバカにしているウィナの人達は、Win95が出る前は
何を使って図表とか作ってたのよ？
あの時代、見た目がいいプレゼンテーションをするとしたら、マク
しかないと思うのだが。

73 ：

俺がマク買った頃はウぃンも同じ値段だったぞ。
どっちだ？って悩むまでも無くマク買ったが。
98マルチは買う気は起きなかったなァ

74 ：

>>73
そりゃWin3.1の頃の話だな・・
FM音源が懐かしい

75 ：

マックの母版(ロジック)。あれに乗っかってる、インターフェイスの
回路とか結構古いらしいよ。ＰＢＧ４とかＧ４５００で３９万か、消費税入れて
４１万!!
まさにハエエンド　パワー。

76 ：

あのころMathematica のNOTEBOOK を使えるのは
Sun などのGUIもつかえるUNIX かNeXT か Mac しかなかったからねえ
Macを買うのがいちばん安上がりな選択だった

77 ：

昔の話だしてどうすんの？今Macが低性能で高くて使い道が無いのに
なんでつかってるかの方が知りたいよ。

78 ：

使いやすいから。
拡張子とか、窓枠（ワードなんかはもう無いけどね）とか、うざくてたまらない。
低性能っていっても、ものすごい計算しているわけじゃないし、
普通の人が使うのには十分。
少しぐらい高くても、このうざさから解放されると思えばおつりがくる。
でもさー逆に知りたいんだけど、昔、低性能で使い道が無いのに
何で3.1とか使ってたの？

79 ：

>>78
> 少しぐらい高くても、
かなり高いぞ。
> 何で3.1とか使ってたの？
安かったからだろ。

80 ：

そのMathematica だがPlus の頃から愛用しているよ
Quadraで3０桁の整数の素因数分解をやらせたら数時間かかることも珍しくなかった
さいきんのマクなら同程度の計算で0.05秒くらいしかかからないのだ
もっとも演算速度が格段に速くなったのはマシンの性能が進歩したことよりも
ソフトの側が最適化をきちんとやって改善したことの方が大きいと
わたしはみているが．こんど68ｋのときのバージョンのをG4で走らせてみて
どのくらい遅いか試してみよう（笑）
たいていの場合，重要なのはハードの性能よりも上手にプログラミングすることだということだな
マクだろうとうぃんだろうと，とんでもなく下手なプログラマがつくるソフトだったらけた外れに遅くなる．マク・ウィンの性能比など二次的な問題でしか
ない

81 ：

OSXになるとUNIX世界で使われていた研究用のアプリが流れ込んでくるのでは、
なんて話もあるけど、本当なの？（そうだと嬉しいが）
本当なら、例えばどういうソフトがそうなりそう？

82 ：

分子生物学的分野では先にWindowsアプリへのコンバートが進んで
いるから、OS Xはその後だろうね。

83 ：

>>80
> もっとも演算速度が格段に速くなったのはマシンの性能が進歩したことよりも
> ソフトの側が最適化をきちんとやって改善したことの方が大きいと
> わたしはみているが．
その通りです。3から4でかなり速くなってるからね。

84 ：

>>1
折れマカなんだけど、折れの目から見てもこいつはムカツクよ。
だからなんなの？んでお前はマク使ってるから医者と研究者になれるわけ？
マク使ってるからって自分が特別だと思うな。
こういう馬鹿がいるからウィナから叩かれるんだよな・・・。

85 ：

私はPixelPaintを見てMacを買いました

86 ：

>>81　MuPadとかＲとかXlispstatとかどうなの？　どれも使ったこと無いけど。
どれもフリーらしいじゃん。これら移植される？

87 ：

>>86　それらは何用のソフト？
そもそもUnixにどんな研究用ソフトがあるの？

88 ：

旧NeXT STEP系ではどうよ。キラーアプリは移植されるのか。

89 ：

>>82
分子生物学的分野！
ＭａｃでもＳＥＴＩ以外にも参加できる＠ｈｏｍｅものはあります。
タンパク質がどのように自力で組みあがっていくか(折り畳み)を
パソコンでシミュレートし解明するプロジェクトFolding@home
http://foldingathome.stanford.edu/
Team2chもあるので、良かったら参加してちょ。

90 ：

俺はアクアゾーンやりたいからマク買ったぞ

91 ：

俺はシムシティとAfterDark

92 ：

　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　 　-　　- |
　 ||| (6　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直、Macにクソソフト入れて処方箋出してる町医者見ると哀れになる。
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| || |　|　　　￣　￣|

93 ：

>>92　医者はどんなクソソフトを使ってるってんだよ！　92よぉ。
んで、処方箋の内容がそのクソソフトのおかげで変わんのかよ！！
まじ、おめぇが答えろよ！！

94 ：

>>93
怒んなよ。

95 ：

>>93
ってゆうかmac自体が糞。

96 ：

93壊れちゃたよ？
どーしよう>>94

97 ：

>>だってｳｨﾝにはろくな専門用のソフトがないんだもん。
なんて本当に思ってるやつがいるのはすごい。

98 ：

>>96
どうしようって。
>>93は自分の禁玉の片方にぎり潰されたような屈辱だったんでしょうから・・・。
結論としては>>92が少し大人になってとりあえず謝ると。
いうのはどうかな？

99 ：

ホラ、ホラ、どうすんの？　＞92

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