大航海時代Online〜2nd Age〜719海里

1 ：2013/04/28 〜 最終レス ：2013/05/11

『大航海時代 Online』について語り合うスレです
■プログラム入手方法 ： 公式サイトより無料ダウンロード
（Lv等制限ありの無料体験〜アップグレードチケット購入により制限解除。詳細は公式を）
もしくは『スターターパック』、または『トライアルパック（拡張パックも含む）』を店頭・通販で購入
http://www.gamecity.ne.jp/dol/info/
公式サイト
http://www.gamecity.ne.jp/dol/
GAMECITY
http://www.gamecity.ne.jp/
オンラインマニュアル
http://www.gamecity.ne.jp/dol/start/manual/index.htm
質問スレ
大航海時代Online助け舟127隻目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1365609734/
前スレ
大航海時代Online〜2nd Age〜718海里
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1366186994/

2 ：

■wiki
wiki
　http://gvo.gamedb.info/wiki/
wiki別館(クエスト・レシピデータベース)
　http://www.umiol.com/db/
スキル効率・能力検証Wiki
　http://www11.atwiki.jp/dol/
■攻略・データベース
大商戦　ttp://dol.egret.jp/gtf/
大冒険　ttp://dol.egret.jp/gv/
大航海時代オンライン　初心者の館ttp://homepage3.nifty.com/kamurai/
大航海時代データベースttp://gvdb.mydns.jp/
東奔西走 -交易のススメ- ttp://dolmerchant.pv.land.to/
大航海時代　街中NPC所在地図http://gvowiki.digiweb.jp/map/
冒険者ギルド連続クエスト情報 ttp://dol.kankappa.com/
書庫篭り （書庫地図検索） ttp://www.ad.cyberhome.ne.jp/~saisyu/dol/mx.html
D.K.K_map （陸上MAP）ttp://www2.atwiki.jp/harrington/pages/233.html
大航海時代Online調理・釣りデータttp://www7a.biglobe.ne.jp/~polarstern/cooking/
大航海時代Onlineメモ（採集・探索）ttp://www.eonet.ne.jp/~book/dol/tips.html
■その他
大航海時代オンラインスクリーンショット ２ ttp://www.xl-techno.com/ss_bbs/file/index.html
大航海時代onlineFC2サーチ ttp://doldaikohkai.mysearch.fc2.com/
大航海オンライン 外部板(したらば)ttp://jbbs.livedoor.jp/game/26423

3 ：

■カテゴリ別スレ
大航海時代online冒険系専用スレ 118
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1331724817/
大航海時代Online 戦闘系スレ 92海里
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1356477012/
大航海時代Online 商人系専用スレ49
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1324058878/
大航海時代ｏｎｌｉｎｅ調理スレ17皿目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1289739508/
大航海時代Online船大工スレ　38往復目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1363743825/
■サーバー別スレ
【Euros鯖】大航海時代Online【340】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1364709301/
大航海時代Online Zephyros鯖スレ　発展度222
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1358753778/
【能登】大航海時代Online Notos 293隻
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1364449568/
大航海時代Online　Boreas鯖スレ　航海日数50日目？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1344110576/

4 ：

大航海時代Onlineプレーヤーに別ｹﾞｰを勧めるスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1338172038/
大航海時代オンラインのメンヘル患者が集うスレ 2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1292385537/
大航海時代Online〜Mar De Coree〜1海里
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1260800387/
大航海時代Online変な名前を考えるスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1287191234/
大航海時代オンライン２の仕様を考えるスレ
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大航海時代Online観光者を韓国へ売却要望するスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1362297316/

5 ：

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6 ：

>>1
乙です！

7 ：

昔は面白かったが、セカンドエイジ以降クソゲー化の一途だな。

8 ：

震災以降は予算縮小されて課金は逆に強化、
開発も外注丸投げされる有様だからな

9 ：

アトリエ無双オンラインまだ？

10 ：

ただでさえ薄いアップデートが歴史的事件で渥美の髪並みに薄くなった。完全に作業で時計動かしてる感ゼロ
時限発動で小出しにした挙句、船とかメモリアルを時代限定モノにしたせいでクロックが動くと次はリアル数ヶ月先とかアホかと

11 ：

テラアメ以前も相当ダメだったけど、2ndAgeからはワールドクロック、トレハン、リビルドのといった根本的にＭＭＯむけではないダメな仕様が横行しだしたのがな。
従来要素の継続追加もなくなるという悲惨な状態だし。

12 ：

仕様だけ突っ込んでOKってデザインしか出来ないからなぁ

13 ：

　./彡川川川川川川彡彡彡彡彡ｭ-,
　;ミr>川川川川川 ヽ' -、;彡彡彡彡;l
　.;;j ｒ'"^ｰ-- '""'ヽﾙ'　　';彡彡彡彡;;ﾘ
　.;;j　 ::　　　　　　　　　 　;彡彡彡彡〈
　.;;j　 ::　　　　　　　　　　:;彡彡彡ミ;l/
　.;l　　::　　　　　　　　　　ヽ;;ミ三三彳　　ああ、やっぱり今回もダメだったよ
　..i' ー=:､　　 _,,ｭ=-ｰ'　　　 ヽ;ミミﾐﾐ;
　　!.弋i;｡ｭ、　　ｨ ﾓ｡iﾗ　 　　　kﾐ;;ｰ､
　　; 　　　:　　　　 　　　 　　　;j/　j　　　　あいつらは話を聞かないからな
　　 ;　 　:;　　　　　　 　　　　　:;;-;'
　　　; 　:;　　　　　　　　　　　 /　|
　　　..; 　`,-'　　　 　 　　　　/ 　 !､_
　　 　 :　'ｰ -―-'　 　 　　／　　 !ノヽ、
　　 　　:;　:￣ 　 　　　.,／ 　 　／:::::::::i
　　 　　:〉､_＿___ , - '"　　 　／::::::::::::::::!
　　　／;;;;;;j :::::: :: :　 　　,／::::::::::::::::::::::::!

14 ：

ずっと共有１＋キャラスロ１のままやってる　キャラスロはリス常駐専用倉庫ね
船内倉庫は魅かれたけど、525円って高いし枠30個だし・・・
⇒枠が50個増える第2共有の方がお得？
⇒イヤ、同じ315円なら第2キャラスロの方がもっとアイテム持てるんじゃ？
⇒でも4キャラも管理するのはめんどいわぁ
⇒結局今のまま(´・ω・｀)
でも、月2,205円でも高いよね？　毎日インしてた頃ならいいけど、今は課金しても半分もＩＮしないし・・・
ワンウィークチケットはよ(´・ω・｀)

15 ：

>>14
船内倉庫はキャラごとに管理だから
1キャラごとに枠+30と考えれば共有よりお得

16 ：

>>15
ありがとん
そうだったのか＞＜　ﾊｽﾞｶｼｰ
　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　 /;;;人
　　　　　　　　.　 /;;/ﾊヽヽ　　わしは 2ndageなどアップしとうは
　　　　　　　　　/;;ﾉ´・ω・)ゞ　なかった！
　　　　　　　　　/////ｙミミ
　_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣゛゛"'''ョ
゛~,,,....-=-‐√"゛゛Ｔ"~￣Y"゛=ミ
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／

17 ：

初代…サービス開始〜副官
ラフロ…JB造船、海域拡張、開拓港、PF、新三国
クルス…世界周航、薄々引き伸ばし、オスマン
オリエンテ…FS造船、南蛮、新陸戦、遺跡ダンジョン
テラアメ…箱庭開拓街、フィレンツェ、大学
2ndAge…はぁ、、、
何がムカつくって、2ndAgeとか名乗っちゃう誇大広告ぶり。

18 ：

オリエンテあたりから舐めてる

19 ：

商会開拓街の登録数を今の倍に増やしてほしいわ

20 ：

なんだ全ての元凶はエルオリじゃん
JBクソだったからFSは許せるけど南蛮陸戦ダンジョン大学全部害悪だったな
特に大学でゲームがクソ化した

21 ：

>>20
南蛮＋副官船による極端なインフレも最凶クラスの害悪だったと思う
待望の日本実装で陸戦も開発費かかってそうな作りだったから、
後先考えずに大盤振る舞いしたんだろうな

22 ：

未だに利用したことの無い、副官船との乗り換え機能。
無理だって。

23 ：

>>7
そうでもない

24 ：

>>22
そんな機能あったんだね　使わないおね(´・ω・｀)

25 ：

イメージとしては、ロンスクで移動中、レア編成の湧きが！
よっしゃ、副官のスパフリに乗り換えt、、、
無理だな。

26 ：

>>21
南蛮すごい儲かって楽しかったなぁ　リアル2〜3日かけて一往復してた日々が懐かしい
定期船でカリカまで行って、セイロンでルビサファ積んでアジアへ〜　ってよくやってたなぁ　
今ならリオまで自力で行って⇒リマへワープ⇒トゥンベスでインカローズ積んで西へ30分放置でアジアへ〜が一番早いのかな？　

27 ：

>>15
キャラスロを倉庫キャラと考えた場合
☆キャラスロ２追加　３１５円
アイテム枠５０枠追加＋所持金枠１．１Ｇ追加（小切手抜き）＋船枠４枠追加（自船バルシャ抜き）＋育てればアパ保管枠追加
＋銀行貸金庫枠そこそこ追加＋キャプテンバッグに消耗品枠（上限２００）＋バインダー枠（レシピ等）
☆共有倉庫（Ｎｏ．２）　３１５円
アイテム枠５０枠追加（交易品合計９９９個までで枠はアイテムと共有）＋所持金１Ｇ追加＋船枠１枠追加（船名リセット）
※設定港をＮｏ．１とは別に設定出来る
☆船内倉庫　５２５円
アイテム枠３０枠（×キャラ数）追加
※洋上で出し入れ可能（つまり、アイテムの耐久を減らさずに洋上に持ち出すことが可能）
お好みで
まぁ、共有１⇒キャラスロ１⇒船内倉庫⇒キャラスロ２⇒共有２　か、共有１⇒船内倉庫⇒キャラスロ１キャラスロ２⇒共有２か、
共有１⇒キャラスロ１、２⇒船内倉庫⇒共有２のどれかが鉄板だろうな。
冒険家などは早めに船内倉庫が欲しくなるかも。
共有１が最初で共有２の課金を最後にしたほうが良いのは変わらないと思うぞ。
ああ、まぁ、所持金だけ増やしたい生粋の商人には船内倉庫要らんかｗ
共有１、キャラスロ１、２、共有２の順。気が向いたら船内倉庫ってとこか。

28 ：

>>20
大学はテラアメなんだが…

29 ：

>>26
後先考えないバラマキで経済を破壊、その結果が今の有様
民○党と同じ

30 ：

どの経済が破壊されたんだ？？？？？？

31 ：

>>30
それがわからないのは流石にバカすぎるだろ

32 ：

理解している事柄ならば説明までできて当然
天才様のID:ZkWaYDZw様が天災ならではの理解力でわたくしらに教えて下さいますよ
説明できないなんてことはないでしょう
あとな政治政党の話題は止めろやバラマキ過去どの与党になったやつらもやってるんだ
使途不明なバラマキ、特定利権に絡んだバラマキを止めろとか利のある言葉を天災であるID:ZkWaYDZw様はお使いになられないのは
わたしらめが理解力に乏しいとよくご理解頂いている証拠ですが、ちょっと刺激が強すぎるかと存じ上げます。
さあ、天才様詳しくお応えください。

33 ：

なにいってんだこいつ

34 ：

経済破壊って言うけど
そんなにDOL経済おかしくなったか？

35 ：

まぁ老害でシコシコ作業以外は難易度が高すぎてストレスに
感じるジジババにはちょうど良いんじゃない？なぁ肥蓄？

36 ：

>>29
何がばら撒かれて何が破壊されたのか、俺にはさっぱりわからないや。南蛮の事言ってんの？
ネガキャンするならもう少し具体的で説得力のある話題を振ってくれないとついていけないよ

37 ：

>>36
まあそうだよな
そういうレベルの連中しか残ってないからな

38 ：

ID:ZkWaYDZw

39 ：

１人高みに登ってらっしゃるんですね

40 ：

短距離南蛮で時給１００Ｍ前後だった時期は確かに狂ってた
５回制限以降はちょっと締め付けすぎかな
一番の害悪なダンジョンマクロに個別の対応できないから
売値引き下げしかできなかったのがね・・・

41 ：

中距離死んでるのも有るから開通してからは良いけど港開くのが本当に大変

42 ：

厨二病ラノベを読み過ぎたんだろう

43 ：

>>40
南蛮の問題点は既存交易との格差で完全に既存交易が死んでしまったことだろ
金策方法として既存交易が復活してない以上、相対的に差は縮まってない、つまり締め付けが足りないってことを証明してる

44 ：

>>43
交易に限らず、投資、生産、クエスト報酬、上納コストとか
経済に関連する既存要素すべてのバランスを破壊してる
これらすべてを上方修正することも可能だが、
南蛮ひとつを下方修正した方が容易だったろうな
もはや手遅れだろうけど

45 ：

RMTにも見放されたゲーム
世の中には必要悪っていうのがあるのに・・

46 ：

通報システムの実装で超監視社会になるからお前ら覚悟しろよな
気に食わない奴は片っ端からRMTマクロ通報して傷持ちにしてやるわ

47 ：

いまやらなきゃいけない改正は大きく２つ
交易の全体的な利益バランスの調整、またはバランスが取れるように自動調整できるシステム
投資家、海賊がゲームの一部として成り立つようにする復権
ゆとり優遇ってのはいいかえればやってもやらなくても結果が同じゲームってことだ
そんなゲームを本気で楽しいと感じるやつなんていない
自分で考え、行動し、その工程を経て得られる満足感
これがゲームの楽しみの本質だろ

48 ：

>>47
具体的にはどうなりゃ納得するの？

49 ：

>>45
DOLはRMTの旨みが無いように設計・修正されてるから
見放すも何も無い
ゆとり仕様も窮屈な上限もRMTしにくくする設計
>>47
海賊も投資家もゲームの一部として成り立っている、盛り上がっている鯖・国もある
変わらなきゃいけないのは自分のほう

50 ：

何にしてもそうだが
懐古厨やらの要望は癌

51 ：

前スレ945
まだいるなら一部だけでいいから譲っていただきたいよ
身動きとれなくて引退しそう

52 ：

>>45
RMT必須のゲームなんてマジ勘弁
だったらゲーム内で稼げる今の仕様のほうがマシです
>>47
変化が生まれるのは面白そうだけど、下手に手を入れられたらゲーム自体が破綻しそうで怖いな

53 ：

>>41
港開くの別に大変じゃないよ。
そりゃ以前の様に大儲けしながらって訳にはいかないが、開港＆特産品出しに必要な貢献度が増えた訳じゃないんだから手間自体はそう変わらん。
東南アジアでの売値が3000や4000の南蛮品なんて少なくないんだし、等価交換前提ならカテ代込み単価それ以下の持ち込み品なら、黒字の短距離南蛮で貢献度稼げる。
ぶっちゃけカテ2や貴金属や宝石みたいな高額品以外の持ち込み品ならほぼ大丈夫だし、カテ1の食料品なんかなら交換比率半分でも微黒でいける。
開港なんていう準備段階から、大儲けしながらじゃなきゃイヤってなら知らんがな。

54 ：

アップデート「アムステルダム証券取引所」の実装は6/11か6/18
アップデート「北方の獅子」の実装は7/2
chapterは4で終わりだろうから、蔵に眠りし加速強化3を含めたGrade5までの開放もたぶん7/2にくるだろうな

55 ：

>>49
投資はわかるけど海賊プレイは回避OPがあるから成り立ってない
海賊プレイしてる奴も同じ客って事をわかってるのに
あえてああいうやり方をする運営はカスだと思う
もう海賊システムなんて廃止した方が良いよ

56 ：

自ら上級者プレイを望んでやってるんだろ？
ドMだったら縛りは望むところのはずだ

57 ：

海賊って無言で襲ってきて
「ごちｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
なんてバカ丸出しで帰っていく回避OP導入させるために嫌がらせしてる連中のことだろ
肥を儲けさせるために頑張ってるんだから悪名装備増やしてやればいいのにな

58 ：

1日5回移動の邪魔するだけの何が面白いんだろうね

59 ：

うちの鯖だとＰＫって
レベル75/75/75ってのが多くて
もはや相手をする気にもなれないもんなぁ
そのうえ回避課金者にくそとかしねとか言ってくるから
常時プラベ回避課金安定ですわ

60 ：

昔は面白いPKも多少はいたけど
そんな奴らはもう数年前に絶滅したからな

61 ：

移動の邪魔しかできないからただの嫌がらせ大好きの屑ばかりになるんだよ
ハードだけど儲かるとかだったらまだ違うんだろうけどね
でも今更色ネ上方修正とか猛反発がおきるのは解りきってるから無理だし
いっそもう無くしてしまったほうがマシ

62 ：

回避OPつけてるけど外洋でPKにあったことがない
まだ南米東側しかいけないからかな
東アジアにはいるのかな

63 ：

交易や移動優先時の自衛力のなさが半端ないからなー。
サービス初年度あたりはまだなんとかなってたけれど。返り討ち可能だったあの頃は、PKもまだ面白かった。

64 ：

つっても海賊できるシステムにしてるのは運営だからな
バランスが取れないなら、課金じゃない方法で回避させるべきなんだよ
だから、やってる事は究極の自作自演だと思う
そして怒りは海賊プレイしてる奴に行くから美味しいっていう

65 ：

>>48
まず単純に既存交易品との価格差を小さくすることと、暴落を個々の交易品の種類に対して設定して耐性とかも個々の交易品に対応させるべきだろうな
これがないと結局一番儲かる方法が固定化する
海賊行為なんかの平衡機能が有効に働いてない以上、他で補うしかない

66 ：

>>65
ソレ実装したとして、今より交易が楽しくなるとはとても思えない

67 ：

>>55
回避があるから成り立ってないんじゃなくて、ゲームとしてという意味なら上納の時点で成り立ってない
一方が合理性のない極端に有利な手段を持ってるんだから、当然の帰結としてそれの使用に行動は収束する

68 ：

元々、交易単体に複雑な要素無いしなー。
移動が大変だし、計画立てて動く所に面白みを感じていたが、そういうの最近なくなったし。
クロックで時代にあった交易品wが配置されるけど、だから何？みたいな。

69 ：

生産も微妙だしな
昔はレシピが追加されると枠が辛いと言いつつも、あれこれ作ったもんだけど
今はフィレンツェ()だし
いくら料理追加されても貢献度消費じゃなー

70 ：

>>67
いや上納だと悪名と海域の危険度上がるから回避とは違う
悪名が増えなきゃ賞金首は維持できないし危険度上がらないから東アジアは常時安全だろ
回避実装前はたまに東アジア無法とかあったけど今はありえない
海賊関係のシステム回避のせいで色々とおかしくなってる
だからいっそ一度システムなくしちまえって思うんだよ

71 ：

>>70
根本的な問題で悪名と危険度を得るために活動するのが海賊なのか？

72 ：

>>71
俺は海賊じゃないので確実な事は言えないけど
海賊やってる奴らのブログを見る限り、そうだと思う

73 ：

狩るNPCの属性によっては危険度上がるんじゃなかったっけ？
まあPKが痛い人だらけなのは事実だけど、彼らは稀少種だから。
私は海賊システムが無くなったらDOLやめるけどね。

74 ：

旗つきNPCを狩れば危険度は上がるが
旗なしNPCと比較して圧倒的に沸きが悪いので無意味

75 ：

NPCじゃ緊張感がないといいつつ
襲った後のセリフが毎回同じ海賊は果たしてNPCと何が違うのか

76 ：

それなら煽って他のセリフを引き出せば良い
やはり自分自身の問題なんだよ

77 ：

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

78 ：

ってセリフしか返ってこないのを何回か体験すれば
構うだけ損と思うようになるよ

79 ：

始まってもいないが終わっているゲーム

80 ：

海賊が海賊として存在できる根拠は航海者に被害をあたえることができる脅威であることであって、上納品の登場で事実上脅威としての立場を失った以上、その言葉は裏付けを持たない空虚なものでしかない
双方がお互いをNPCとかわらない単純な動きしかしない存在としてしか見てないんだよ
上納品とはそのような関係性をつくるアイテムだ

81 ：

まるで上納品以前はまともな海賊ばかりだったといわんばかりだなあ

82 ：

どこにでも変なのは居る。海賊に限らず

83 ：

>>82
その通りだな
単にPKやってるから目立つってだけ
最近はPKがいなくなって白ネのキチガイが目立ち始めてきた

84 ：

>>69
どうせなら調理台とやらを実装して
調理師やパティシエにレシピ作成のスキル実装して
料理の実験できるようにしてほしいな
1つのレシピ帳に10種くらい料理のレシピ収めることが可能な感じで

85 ：

仲良くお手手繋いでゴールのジジババ共の
意見をどんどん取り入れたのが積み重なって
酷い糞ゲーと化したな
無印の海賊ありきで作った物だから破綻しすぎ

86 ：

キチガイでもなけりゃ今の状況でPKやろうなんて思わないから仕方ないよ
上納実装前からPKやってた連中はほぼ白ネに戻ってるのがその何よりの証拠だ

87 ：

クロックで交易品の売値が大きく変わればいいのになぁ
南蛮品も狭織やら数品だけが有利すぎて固定化しちゃってるし
バランス調整が下手すぎる
今月は香辛料がめちゃ儲かる
来月は貴金属
みたいな感じにならんもんか

88 ：

>>87
そんな難しい仕様にしたら
ゆとり、初老、統合失調症のユーザーが付いていけなくなるだろ

89 ：

自分以外は全部バカの俺様達がゲームを崩壊させたんだろう
他人をリスペクトできなくてなにがオンラインゲームか

90 ：

初老がご立腹のようです
難易度下げろと要望出す前に老眼鏡を買ってください

91 ：

リビルドの件は難易度で語ってはいかん。
あれは過程が面白くないだけ。

92 ：

>>87
それって意味あるのか？
儲かる交易品がクロックにあわせて変わるってだけで、儲かる商品が固定的であるのは変わらないんだからプレイにたいした影響はないだろ

93 ：

もっと交易での利益をあげろ
↓
南蛮実装
↓
物価が上がりすぎて洒落にならんから下方修正しろ
↓
移動だるすぎもっと速くしてくれよ
↓
シップリビルドの一部に加速強化を実装
↓
過程がつまらない←いまここ

94 ：

今日メンテあるの？

95 ：

特に記述ないなぁ。
社員が出勤日なんだろう、たぶん。

96 ：

>>93
親方と船大工を何十回も振り向く光景を楽しいと思えるならお前は向いてるよ

97 ：

長期計画を見たら6月の証券取引所まで何もないのか
しかも証券取引所のイベントって何度使い回しているんだよｗ
さすがにやる気なさすぎだろ

98 ：

ＧＷにメンテとか気が効かねえなヽ(`Д´)ﾉ

99 ：

やる気が無いのか予算が無いのか
両方かな

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