西武時代の清原の足腰を目指すスレ

1 ：2012/02/16 〜 最終レス ：2013/05/07

この人間離れした足腰になるためにはどうすればいいか考えよう。
下は高校時代と90年の清原である。
どう見ても上半身に比べ、下半身が異様に発達してることがわかる。
http://www5.nikkansports.com/baseball/kiyohara/photo/entry/20080920_67952.html
http://www.youtube.com/watch?v=bpZcTHd1wHA

2 ：

大腿直筋の骨盤側の付着部を、股関節伸展位から強い負荷で鍛える
具体的にはローマンチェアシットアップで
ハムストリングスの骨盤側の付着部を、股関節屈曲位から強い負荷で鍛える
具体的にはレッグランジで
お好みであれば、延々と走り込みでもやってくれｗ

3 ：

>>1
君はもしかして親切スレでよく質問してた人かい？

4 ：

うわっいま親切スレ見たけどなんか恥ずかしいわ

5 ：

I am omanko

6 ：

ダイナマイトホモR

7 ：

スクワットやれば簡単に抜けるだろ
上半身が貧相なだけだ

8 ：

清原って足腰の割に陰茎が発達してないんだよね
ユニフォームの上からでもわかる
野茂なんて異様に発達しててインタビューの時照れて手で股間抑えてたくらいだ
足腰ばかり気にして本当の意味の下半身をおろそかにしすぎだったと思う

9 ：

今、報道ステーションで、
ロッテの藤岡のこと工藤が取材してるけど、
大腿囲65cmだって。大学時代はウェイトトレーニング禁止
だったみたいだけど、走り込みでここまで太くなれたんだと。
スケートの清水と比べられてたけど、身長が違うから、
一概には言えないのに・・・・・・・

10 ：

若い頃の清原はとにかく上半身と下半身のバランスが一般的に違うということ
上半身はボディビルみたいにマッチョじゃなかったが脚と尻は競輪選手レベル

11 ：

ウェイトリフターの太田ほうが全然強くね？

12 ：

>>9大腿囲を、太腿のどこで測っていた？
付け根か、膝上15cmとかか、あるいは腿の真ん中当たりか

13 ：

キヨのRの締まりは最高だよ

14 ：

>>12
本人が、スパッツ姿で、自己申告で
「65cmくらいあります」って言ってた。

15 ：

ドーピング検査なかった昔のプロ野球なんて薬物使い放題やったやん
どうで皆つかってたんだろがｗ

16 ：

スケート選手の小柄でバッキバキな65センチと、野球選手の大柄でプヨ気味な65センチじゃ筋力は倍くらい違うだろうな

17 ：

柔道の泉浩もベーベルスクワットしてないだろうけど
太もも７３センチだったよな。
脚に関しては自重スクやJスクしかしてないのにフルスク２００以上でセット組んでそうな太ももしてる奴居るよなw

18 ：

>>11
大腿筋の専売特許みたいな競技で体重150キロもある300キロ楽勝スクワッターと一緒にしたらいかん

19 ：

>>14つまり太腿付け根だな
太腿の真ん中が太いのがスピードスケートや競輪
太腿付け根が太いのが野球やラグビー
変わったところでは｢バレーボール選手は足はあまり太くなく、その中では内側頭だけやたら発達していた｣

20 ：

このスレの主旨と全く正反対のスレ
【大腿四頭】レッグエクステンション【下部】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1310896842/
5 名前：無記無記名[sage] 投稿日：2011/07/17(日) 19:14:58.40 ID:duRjwDmH [3/4]
レッグエクステンションが無かった（普及していなかった）
時代のビルダー
http://www.geocities.jp/tdtqg860/bodybuilding-4.html
http://www.geocities.jp/tdtqg860/bodybuilding.html
ドリアン・イェーツは、レッグエクステンションを
スクワットの前にやっていた（プレイグゾースト法）
すると、こんな脚になる。
http://www.geocities.jp/tdtqg860/bodybuilding-11.html
7 名前：無記無記名[sage] 投稿日：2011/07/17(日) 19:31:41.01 ID:duRjwDmH [4/4]
まさにその通り。
スクワットは脚全般に効果がある
と言われているが、大腿四頭筋下部に関しては
やはりレッグエクステンションをしないと
なかなか発達しない。

21 ：

http://www5.nikkansports.com/baseball/kiyohara/photo/entry/20080921_67996.html
見てみいこの巨大な下半身。
ウェイト板の連中でもこれほどでかいケツしてるやつそうはおらんだろ？

22 ：

http://1.bp.blogspot.com/_zvao_8RWEAE/TI5cNasHkQI/AAAAAAAACO4/I249MS8dpzQ/s640/beautiful_hip.jpg

23 ：

>>22テメェーなに貼り付けてんだよ！！
とっさにファイルに保存しちまったじゃねーか！！

24 ：

スケートの清水の太ももと清原の太ももは見た目でいえばどっちが太い？

25 ：

というかアスリート内では野球選手って筋肉ゴミじゃん

26 ：

巨人の澤村？ってかなり下半身作るのにスクワット
やり込んでるんだろ？
西武時代の清原って、線が細いイメージのが強いんだが…。

27 ：

だってプロ野球は所詮ステ使ってるから

28 ：

澤村はマシンスクワットをフルスタックでやりまくっている
一番深くしゃがんでパラレル程度だったか
だがそれで作られた彼のフォームを
膝と股関節を曲げて沈み込んでから、蹴り出すようにして投げるスクワット動作丸出しの足腰の使い方
と批判する人もいる

29 ：

澤村バーベルスクワットじゃなくてマシンなん？

30 ：

大腿直筋の、骨盤の下前腸骨棘に接続してる部分に近いところをストレッチした状態で負荷を掛けて鍛えたら
こんな太腿の形になる礎となる
ビルダーは大腿直筋のトレーニングとしてレッグレイズをやっているが
これは逆に収縮させきった所で負荷最大になる方法だから、こういう形には発達しない
もちろん、90kgの体重でジョギングが出来る程度の外側広筋は必要だ
だが>>1の太腿は、フルスクワットでボトムポジションからの立ち上がりだと出力が激減しそうな足腰に見えるなあ
ハーフスクワットだと出力が物凄いがパラレルまで下がると膝の力が急激に減少する感じ

31 ：

>>27全員使ってる訳じゃないだろうが。言葉気を付けろ超とアホ

32 ：

プロ野球＝ステ常識
大相撲＝ステフル稼働
K1＝ステ
IFBBボディビルディング＝ステフル稼働
ストロンゲストマン＝ステフル稼働
陸上競技（日本）＝一部薬物使用者がいる

33 ：

清原は高校時代どういう鍛え方してたわけ？
上半身は筋肉すげえ太いわけでもないのに脚と尻だけは異様に太い。
走りこみ？それだけで太くなれないし

34 ：

>>33
着込むからだろ。
大学野球やってる俺の従兄弟も裸だとそんな太く見えないのに
ユニフォーム着てるときはやたら太く見える

35 ：

着込むって何枚なんよ？

36 ：

高校時代の清原って下半身だけで体重何キロあったん？
当時体重91kgもあったから、下半身だけで65kgはあったんか？

37 ：

身長から見たら普通の体重だろ
筋肉ありゃ100普通に行く

38 ：

186cmの標準体重は75kgなんだが？

39 ：

あげ

40 ：

>>38
身長186あって体重75って細くねーか？
ボクシングの竹原の減量時(186�p72kg)とかわらんやん。

41 ：

おっさんのスレ？清原ってバラエティ一度で見たけど、クソつまらんかった。

42 ：

>>38
細いよそれガリガリだよ。
なんとか式で計算でもしたのか？
あれはまだ詰めの甘い公式だからな。
あんな単純な公式では出せない。

43 ：

185もありゃ野球の野手みたいなややパワー系ぐらいのスポーツやってりゃそんくらい超えるだろ。
バスケやサッカーじゃあるまいし。

44 ：

>>40>>42
ＢＭＩ数値知らんのか？

45 ：

BMIは正確な指標にはならないこと知らないの？

46 ：

言い訳すんなって

47 ：

>>44
なんでウエイトのスレでBMI?
そんなのここの住人なら皆知ってるし
全国レベルの高校球児で身長185位だったら
80〜90位が普通

48 ：

>>47
だからそれは「野球選手」だからだろ？
一般人と一緒にすんな
一般人の185cmがデブでもねえ限り90kgもあるわけねえだろバカ。

49 ：

>>48
だから何でこのスレにいんの？
あくまでも清原のスレだろキチさんww
デブはダイエットのスレにでも行けよカスw

50 ：

野球やってる185センチ男子の体重について話だったのにどっから一般人の話出たんだよ。

51 ：

野球やろうが格闘技やろうが185cm90kgって時点で一般体重を超えてるだろうが

52 ：

話の流れも分からん中卒野郎ww
しかも80〜90kって書いてんのに90kgを強調
まーデブはダイエットスレにでも行け
ただの馬鹿にレスした俺が悪かったよ
+sNKBo7m殿

53 ：

ぎ

は



ら

54 ：

そんなことより清原の下のバットは何センチなの？

55 ：

>>52
分かってないのお前だろｗｗｗ
野球やっていようがそうでなかろうが一般であろうがなかろうが185cm90kgの時点で
巨漢なのに普通の体重と抜かしたくせに何寝言こいてんだバカ

論破完了

56 ：

>>55
怒ってます？

57 ：

>>56
お前がな

58 ：

1．走り込みを単なる持久力トレや、まして根性トレとしてだけ見るのではなく
大腿の筋肉の二関節筋要素、つまり骨盤への接続部を鍛えるトレーニングになっていると考慮して再評価する必要がある
2．同時に過度の有酸素運動によるカタボリック効果つまり筋肉減少により、競技能力が減少する事も憂慮する必要がある
だがこれはすなわち、旧来の指導者に｢手頃で扱いやすい選手｣に育てる手法でもあった
3．プロ入り後に走り込みを減らして筋力が衰えた後、スクワットやレッグエクステンションといった手を出しやすいウェイトトレ種目を行ったことで
大腿二頭筋量が不十分になったのはともかく、大腿四頭筋のうち大腿直筋が未発達のまま外側広筋ばかりが増え
筋量は以前と同じでも、骨盤からの操作が出来ない重い足になってしまい、動きが遅くなったというのは重要である
4．更に後に古武術に手を出したら、走り込みと基本思想が同じ、つまり多回数の動作を無心になるまで行わせるようなトレーニングにより
増えた体重が災いして、膝の軟骨をより早期にすり減らす結果になってしまった
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
大腿直筋の骨盤接続部と、大腿二頭筋長頭の骨盤接続部を
連続動作に過ぎる走り込みでもなく、せいぜいトレーニング日に30回程度のウェイトトレで発達させるようにしておけば
大きくなった上半身のままで、骨盤と大腿骨の間を強い筋肉で結んだ状態で持たせられた筈なのだが、
膝に悪い種目ばかりを選択してしまってこんな事になってしまった

59 ：

ジョギングにより大腿直筋の下腸骨突起付着部が発達するのは、
1.．足で踏み出す
2．踏み込んだ所に、後ろに残っている上半身を持っていくように体を起こす。ごく小さなリンボーダンスからの起き上がりをやるよなものだ
3．　　2．動作の時に、大腿直筋の下腸骨突起付着部で体を起こす様に使う。また腹直筋の恥骨付着部や、腹斜筋の腸骨付着部も使う
こんな体の使い方をするからである。上半身が縦にある程度長さがあるからこんな体の使い方が有効なのだ。
走るときは、決して足の後方への蹴りだけで走っているのではなく、地面に接地してから上半身まで引き込むような作用も必要なのである
つまり、腹筋運動でこの25年間禁忌とされてきた、股関節を曲げる運動になっているだけだ！という足を固定した腹筋こそが
この上半身の着地点への引き込みに重要な役割を果たしていたのである
もちろん、足を固定する腹筋は時として大腰筋に過度な負荷を掛け、大腰筋が大腿骨と腰椎を繋いでいることを考えれば、
逆に腰椎を引っ張ることになって脊柱分離や椎間板ヘルニアの原因となり、多量に腰痛患者を生み出してきたのも事実である
だがこれを目的意識を考えずに禁止したことで、今度は股関節屈曲を鍛える手法が、走りこみ（とチーティング腕立て伏せ）しか
存在しなくなってしまったのだ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
足を固定する腹筋を廃した事で、
80%の国民が腰痛から解放され、
19%の上半身の重すぎる人間が股関節屈曲を鍛える手段を失い、
1%の適度にスレンダーなイケメン系だけが、素質を伸ばせる時代になったのである
これがバブル真っ只中の1980年代半ばであった。
後の格差社会を予感させる出来事である

60 ：

また俺の勝ちだね
今日は論破をありがとう

61 ：

こういうのってさ、
最後にレスしたほうが負けだよね

62 ：

じゃあ185cm90kgのどこが普通体重なの？ｗ

63 ：

清原は120ｋｇ

64 ：

>>55
まだやってんだww
キチガイ野郎の低能さんww
62も同一人物かな？
当時の清原がその位なのかな？
だったら別に普通だろ？

65 ：

>>64
もう一度言うぞボンクラ脳みそｗｗ
185cm90kg

↑
この体格のどこが普通なんですか？？ｗｗｗ
世間の185cmはみんな体重90kg前後あるんですか？ｗｗｗ
ないよね？
なぜなら185cmの標準体重は75kg前後なんだから

また俺の勝ちだねｖ（＾＾）
論破をありがとう

66 ：

論破論破って繰り返してるけど、その言葉好きなの？
屑が集まる２ｃｈでマジ討論して一人で張り切ってるの？

67 ：

反論できないからって話そらすなよ負け犬ｗｗ

68 ：

・・・ﾌﾟｯ

69 ：

泣くなチビ（ぷｗ

70 ：

あーあー

71 ：

>>65
もう一度いうぞキチガイのデブオタ
ここはウエイト板でしかも
清原の下半身のスレな？
読めるよな？
で俺は野球選手で身長185cmだったら80〜90kgが普通って
書いたんだよ？
違うか？
一般人の話はどっから来たんだよ？
そもそも標準体重って何？
便宜上や医学上の事だろ？
で何でお前ウエイト板にいんの？
ダイエット板にいけよ
誰もお前に対してフォローしてないんだからさ
論破もなにもなくお前がただ単に間違ってる

72 ：

野球やってりゃ増やして90前後は普通という話からいきなり一般人は90とか重いだろばーか的な流れになった

73 ：

>>71
37 名前：無記無記名[] 投稿日：2012/02/19(日) 21:21:52.84 ID:wRctX/It
身長から見たら普通の体重だろ
~~~~~~~~~~~~~~~~
筋肉ありゃ100普通に行く

どこにも「野球選手で」なんて書いてない。
自分のレスをよく読んでから出直して来いボンクラ脳みそ。

74 ：

スレタイ、スレの空気からそれくらい読めや。
流れで意味がつかめないくらい国語弱い奴なのか？
その場その場の直訳しか出来ないんだったらグーグル翻訳と同じだぜ？

75 ：

言い訳すんなって。
流れとか空気とかお前が勝手に思ってることだろ。
こういう掲示板では会話みたいなもんで厳密に伝えるのがスジなんだから
小説とか随筆とかと一緒にスンナよアホンダラ。

76 ：

いや、普通に分かると思う。
そもそも一般人の話してる奴誰もいなかったが

77 ：

つまり一人どうしようもない馬鹿だけが勘違いして勝手に間違えたというわけか
結論が出たとこで清原の話題に戻ろうか

78 ：

そもそも着込むのは何枚か？下半身だけで何キロあったのか？という質問に対して、
「身長から見た普通の体重」とか話を突然転換したボンクラ脳みそを非難しろよ。
全然スジ違いじゃねえか。
棚にあげてんなよザコ。

79 ：

やっぱり俺の勝ちだね
今日も論破をありがとうｖ（＾＾）

80 ：

>>79　>>78
図星だからって言い訳すんなって
反論どうぞ

81 ：

>>78
実際お前以外誰も話してないし思ってないよ
どう? 自分が敗者だと知って発狂する気分は

82 ：

>>80
質問に対して全く的外れな意見をして墓穴掘った気分は？
>>81
何を怒っているんだい？

83 ：

>>82
何言っても馬鹿が勘違いしたという事実は消えないよ
反論どうぞ

84 ：

>>82
「僕が勝手に思い込みました」って言えばそれで済む話
いつまで惨めに言い訳してんだ

85 ：

>>83
勘違いしたのは質問に対して的外れなレスした ID:wRctX/Itじゃないのかな？
それを棚に上げてハジかきまくってる気分は？え？
>>84
本人？
自分の読解力のなさを露呈しまくってハジかいてる気分は？ん？

86 ：

>>85
何を言い訳してもお前が勘違いして一般人と思い込んだ事実は消えないって
いつまで言い訳してんだよ。お前がそうレスした時点でもう何言っても負けだろ

87 ：

>>85
オウム返ししかできなくなってきたけど謝罪マダー?
お前現実でもウヤムヤになるまでずっと言い訳してたりしてんの?

88 ：

勘違いは誰でもあることだし恥ずかしいことではない
が、間違いを認めないやつはあとで大恥を書くことになる

89 ：

>>86
何を言い訳しても ID:wRctX/Itが的外れなレスをした事実は消えないって
いつまで言い訳してんだよ。 ID:wRctX/Itがそうレスした時点で何い言っても負けだろ
>>87
棚上げしか出来なくなったけど謝罪マダー？
ID:wRctX/It現実でもウヤムヤになるまでずっと言い訳したりしてんの？



俺のボロ勝ちｖ（＾＾）

90 ：

>>88
ID:wRctX/Itの早とちりのほうがはるかにハジだと思うけどね。
それを棚に上げて空気がどうの流れがどうの言い出すのはスジが違うんじゃないのかな？
それなら最初から認めてからモノをいえよと。
その間違いを認めないから大ハジをかくことになる。
＞大恥を書くことになる
ブルってあわてるから誤字をおかしてしまう。

91 ：

>>89
ついにレスのオウム返ししかできなくなったか
「僕だけが一般人の話だと勘違いした」について反論はどうしたの？
これできなきゃ敗者になっちゃうよ

92 ：

>>89
もう悔しすぎて言葉すら思い付かないか?
早く言い訳しろ

93 ：

>>91
「質問に対して的外れなレスをした」についての反論はどうしたの？
これができなきゃ敗北者になっちゃうよ
>>92
悔しいのはキミのほうじゃないのかな？

どうせ ID:EWkUwLqC＝ID:aWWqCdlRだろうけどｗ

94 ：

>>93
そもそもそいつ俺じゃないのに何勘違いしてんだ
第三者だけどクズレスしてるから負けを認めるまでいじめてるだけ
で、言い訳は答えられないの？

95 ：

ほぼ同じタイミングで2個のID使って連投ｗ
同一人物ですといってるようなものｗ
句点ないからバレバレだよキミｗ

96 ：

>>95
そんな妄想しないと自我保てなくなってきたか〜

97 ：

さあ同一人物だとバレてオオハジかいてる気分はどうだい？ｗ
で、質問に対して的外れな回答した事実はどう弁明するんだい？

98 ：

そんな妄想に逃げてないで早く自分の間違いを謝罪しろよ。
わざわざこんな事で自演する意味とかねえだろw

99 ：

自演とかはどうでも良いが、俺はこの馬鹿がレス止めるまでをずっといじめ続けるよ

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