航空宇宙・船舶板 自治・雑談スレッド 12

1 ：2010/09/09 〜 最終レス ：2013/05/03

航空宇宙・船舶板の自治・雑談スレッドです

2 ：

内航猿ども全滅したかｗｗｗｗｗｗｗ

3 ：

今回、板が新しくなった件についてわからないことがあればこちらへ
２ｃｈ運用情報
http://qb5.2ch.net/operate/
下のスレに大まかなあらすじが書いてあります
ロボット技術板が新しくなりました
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/robot/1284041012/
858 ：ピロリ ◆A/T2/75/82 ：2010/09/09(木) 22:10:55
あとは datを待つのみですなぁ
datが出てきたらそれを入れる作業と、
これはたぶん複数の人ができる作業なんじゃないかと思う。
その作業中および+1日は保持数を倍の1400にするんで各板内で勝手に取捨選択してちょ
あくまでdatが出てきたらですが、

よろしくどうぞ

4 ：

以前の雑談スレはほとんど機能してなかったなあ
航空・船舶・宇宙と人がかぶらないせいだとは思うが

5 ：

それにしても名無しが変わった他にIDが出るようにもなったんだな。
強制IDはいい事だ。

6 ：

新規でスレ立てするしかないんでしょうか？
復旧するまで待った方がいいですか？

7 ：

旧ログが残っているのは確認されているから待っていた方がいい
多分週来週には復旧する

8 ：

606 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2010/09/09(木) 23:24:12 ID:f94Eyq8g0
とりあえず、これからの流れは、
1.板は順次まっさらな状態で復帰
2.今輸送中のドライブのデータがあれば、現役扱いで復帰。保持数を倍にする。
3.各板の住民に任せる。で、作業終わった翌日ぐらいに元に戻すと。

9 ：

元の数に戻す段階であふれたスレがdat落ちするので
新スレを立てる数が多いとレス数の多い過去ログがその分落ちやすくなります。

10 ：

>>5
板復帰申請時に変更した所
●板名
BBS_TITLE=航空･船舶⇒航空宇宙･船舶
理系カテゴリーで板が宇宙技術も扱っているのに判りにくいので前々から自治スレで
「航空宇宙･船舶板」または「航空宇宙工学･船舶海洋工学板」への変更の意見がありました。
そこで左側のバナーに載る文字数の「航空宇宙･船舶」にしました。
●名前
BBS_NONAME_NAME=NASAしさん⇒NASA･SEAさん
板が航空宇宙「NASA」だけでなく船舶海洋「SEA」も扱うので
板復帰申請時に思いついて勝手に変更しました。
●スレ立て規制
BBS_THREAD_TATESUGI=256⇒32
過去ログが復帰するかどうか判らなかったのでスレを立てやすくするため
過去ログが復帰したら元の数値に変更を申請したいと思います。
●ID強制表示・端末識別表示
以前から荒らし対策で自治スレで変更の要望が高かったので。
他は連投規制などそのままです。

11 ：

●ローカルルールについて
2006〜2007年に掛け、他の複数の板でも自分勝手に荒らしまわって自治荒らしを行った◆NHi28FfuEI こと　向日葵　が
この板でも自治スレで複数の端末使って自作自演でローカルルールを勝手に変更してしてしまいました。
ローカルルールの内容もエアライン系の事ばかりで元からあった工学系の部分は全部なくなっています。
そのため本来エアライン板にあるべきスレが理系板であるこの板に複数乱立し、
結果としてレス数の少ない工学系のスレがdat落ちする被害が出ています。
本来の工学系の板であることをローカルルールで明示し、
エアライン系のスレは禁止し、エアライン板に誘導する必要があります。
向日葵の作ったローカルルールを復旧するのはなく、
新しいローカルルールについての議論をしたいと思います。

注　エアライン板も（仮）を取る時、判りやすいように「航空会社・空港板」と言う意見が多数を占めましたが
向日葵1人の反対で自治スレで合意が出来ていないとして認められず、（荒らしであってもスレ住人の1人）
そのうちに自治スレから板住人が離れ、結果的に向日葵の思う「エアライン板」になった経緯があります。
エアライン板のローカルルールも向日葵の強引な手法と自作自演によって、向日葵が提案したものがローカルルールになっています。
（他の人の出した対案の方が判りやすさや内容的に荒らし対策などもされていて優れているように思えました）

12 ：

新ローカルルール案を作りました
【リンク先】
エアライン板　　　　　 ←航空会社･空港･旅客/貨物機
軍事板　　　　　　　　　←軍事･軍用機･軍艦
運輸・交通板　　　　　←交通総合･他の交通機関との比較
交通・都市政策板　　←交通･都市政策

【ローカルルール案】
航空宇宙工学・船舶海洋工学の話題の板です
専用の板を持つ話題は個別の板へ
航空会社･空港･旅客/貨物機　 軍事･軍用機･軍艦
交通総合･他の交通機関との比較　交通･都市政策
単発質問スレ厳禁 疑問＆質問は質問スレか既存の関連スレへ
新しくスレを立てる前や 目当ての話題を探す時には
　●スレ一覧からCtrl(Command)＋Fや２ちゃんねる検索でキーワード検索を
　●スレのタイトルは検索性を高める工夫を
　　・不要なスペースを空けずに全角日本語･半角英数で
　　・○▲□◆☆等の装飾文字の過剰な使用は厳禁
　●重複(類似)スレ･無意味なスレ等の乱立は厳禁　重複スレは新しいものから削除依頼へ
　　・スレを乱立させると情報が分散します　特定の話題ごとの【総合スレ】の活用を
　●継続スレは前スレが970を過ぎてから　新スレへの書き込みは既存スレを使い切ってから
　●スレが見つからない時や立てられない時は自治･雑談スレへ
荒らし･煽りは徹底放置　レスするあなたも荒らしです
　　・削除依頼は削除依頼（入口）へ　レスをつけると削除されにくくなります
　　・荒らし報告はあらし報告･規制議論板へ
この板への意見･要望は自治･雑談スレへ

13 ：

【ローカルルール案HTML】
<b>航空宇宙工学・船舶海洋工学の話題の板です<br>
専用の板を持つ話題は個別の板へ</b><br><font size=2>
<a href=http://toki.2ch.net/airline/>航空会社･空港･旅客/貨物機</a>　 <a href=http://toki.2ch.net/army/>軍事･軍用機･軍艦</a><br>
<a href=http://kamome.2ch.net/traf/>交通総合･他の交通機関との比較</a>　<a href=http://kamome.2ch.net/trafficpolicy/>交通･都市政策</a><br><br>
<b><font size=3 color=red>単発質問スレ厳禁</font>　疑問＆質問は<a href=>質問スレ</a>か既存の関連スレへ<br><br>
新しくスレを立てる前や 目当ての話題を探す時には</b><br>
　●<a href=/subback.html>スレ一覧</a>からCtrl(Command)＋Fや<a href=http://find.2ch.net/>２ちゃんねる検索</a>でキーワード検索を<br>
　●スレのタイトルは検索性を高める工夫を<br>
　　・不要なスペースを空けずに全角日本語･半角英数で<br>
　　・○▲□◆☆等の装飾文字の過剰な使用は厳禁<br>
　●重複(類似)スレ･無意味なスレ等の乱立は厳禁　重複スレは新しいものから削除依頼へ<br>
　　・スレを乱立させると情報が分散します　特定の話題ごとの<b>【総合スレ】</b>の活用を<br>
　●継続スレは前スレが970を過ぎてから　新スレへの書き込みは既存スレを使い切ってから<br>
　●スレが見つからない時や立てられない時は<a href=/test/read.cgi/space/1284027091/l50>自治･雑談スレ</a>へ<br><br>
<b><font size=3><font color=red>荒らし･煽りは徹底放置</font>　レスするあなたも荒らしです</b></font><br>
　　・削除依頼は<a href=http://qb5.2ch.net/saku>削除依頼（入口）</a>へ　レスをつけると削除されにくくなります<br>
　　・荒らし報告は<a href=http://qb5.2ch.net/sec2chd>あらし報告･規制議論板</a>へ</font><br><br>
<b>この板への意見･要望は<a href=/test/read.cgi/space/1284027091/l50>自治･雑談スレ</a>へ</b><br>

14 ：

どうせならスレタイの文字制限をもうちょい緩和してくれんかな
「奄美沖縄航路」のあれを半角48文字以下に詰めるの相当苦労した覚えがある

15 ：

余分な文字を付け加えるから足りなくなる
「奄美沖縄航路」なら半角12文字で済む
他の板では半角32字って言うのもある
贅沢言うな

16 ：

たこフェリー 高速船会社協力ttp://www.nhk.or.jp/lnews/kobe/2023890421.html
明石市と淡路島を結ぶ「たこフェリー」の親会社が、経営改善の見通しが立たないとして撤退する考えを示している
問題で１０日、関係者の協議が行われ、同じ区間で高速船を運航している「淡路ジェノバライン」が運航継続に向けて
協力する考えを示しました。
明石市と淡路島を結ぶ「たこフェリー」は、高速道路の料金が大幅に値下げされた影響などで厳しい経営が続き
親会社の「ツネイシホールディングス」は、明石市など地元の自治体に航路の廃止の意向を伝えています。
フェリーの運航継続に向けて、地元自治体と関係する企業が１０日淡路市で、改めて今後の対応を協議しました。
この中で、ツネイシホールディングス側は▼保有する株式を別の株主に安く譲渡するとしたうえで▼具体的な譲渡先
としては同じ区間で高速船を運航している「淡路ジェノバライン」を第１候補としたいという考えを伝えました。
これに対し、協議に同席した「淡路ジェノバライン」は、フェリーの運航継続に向けて協力する考えを示し、今後、
ツネイシ側と具体的な条件などについて調整を進めることになりました。
「淡路ジェノバライン」の吉村静穂社長は、記者会見で「航路を残したいという明石市長の強い意志をひしひしと
感じた。航路を残すことを基本線に、今後できる限りのことをやっていきたい」と述べました。
newsもとりあえずここか

17 ：

ローカルルール意見募集中

18 ：

>>14-15
こういう文字制限で短くて困るという話は何度も聞いたが長くて困った話は聞いたことがない
俺もどうせだったら64ぐらい（つまり名前メールと同じ）にしちゃっていい派

19 ：

少しローカルルール案を修正しました。
この板で話されている旅客機の話題は機体開発で工学系なのでこの板に残し、
フェリーや船会社の話題は水運の話なので板違いなので航空・船舶板分離前のように運輸交通板に戻ってもらいます。
運輸交通板は航空・船舶板分離後に自動車系や道路系の板が新設されてスレ保持数に余裕があるので問題はありません。
修正案に対してご意見をお願いします。
【ローカルルール案】
航空宇宙工学・船舶海洋工学の話題の板です
専用の板を持つ話題は個別の板へ
航空会社･空港　 軍事･軍用機･軍艦　交通総合・水運･他の交通機関との比較　交通･都市政策
単発質問スレ厳禁 疑問＆質問は質問スレか既存の関連スレへ
新しくスレを立てる前や 目当ての話題を探す時には
　●スレ一覧からCtrl(Command)＋Fや２ちゃんねる検索でキーワード検索を
　●スレのタイトルは検索性を高める工夫を
　　・不要なスペースを空けずに全角日本語･半角英数で
　　・○▲□◆☆等の装飾文字の過剰な使用は厳禁
　●重複(類似)スレ･無意味なスレ等の乱立は厳禁　重複スレは新しいものから削除依頼へ
　　・スレを乱立させると情報が分散します　特定の話題ごとの【総合スレ】の活用を
　●継続スレは前スレが970を過ぎてから　新スレへの書き込みは既存スレを使い切ってから
　●スレが見つからない時や立てられない時は自治･雑談スレへ
荒らし･煽りは徹底放置　レスするあなたも荒らしです
　　・削除依頼は削除依頼（入口）へ　レスをつけると削除されにくくなります
　　・荒らし報告はあらし報告･規制議論板へ
この板への意見･要望は自治･雑談スレへ
【ローカルルール案HTML】
<b>航空宇宙工学・船舶海洋工学の話題の板です<br>
専用の板を持つ話題は個別の板へ</b><br><font size=2>
<a href=http://toki.2ch.net/airline/>航空会社･空港</a>　<a href=http://toki.2ch.net/army/>軍用機･軍艦</a><br>
<a href=http://kamome.2ch.net/traf/>交通総合・水運・交通機関の比較</a>　<a href=http://kamome.2ch.net/trafficpolicy/>交通･都市政策</a><br><br>
<b><font size=3 color=red>単発質問スレ厳禁</font>　疑問＆質問は<a href=>質問スレ</a>か既存の関連スレへ<br><br>
新しくスレを立てる前や 目当ての話題を探す時には</b><br>
　●<a href=/subback.html>スレ一覧</a>からCtrl(Command)＋Fや<a href=http://find.2ch.net/>２ちゃんねる検索</a>でキーワード検索を<br>
　●スレのタイトルは検索性を高める工夫を<br>
　　・不要なスペースを空けずに全角日本語･半角英数で<br>
　　・○▲□◆☆等の装飾文字の過剰な使用は厳禁<br>
　●重複(類似)スレ･無意味なスレ等の乱立は厳禁　重複スレは新しいものから削除依頼へ<br>
　　・スレを乱立させると情報が分散します　特定の話題ごとの<b>【総合スレ】</b>の活用を<br>
　●継続スレは前スレが970を過ぎてから　新スレへの書き込みは既存スレを使い切ってから<br>
　●スレが見つからない時や立てられない時は<a href=/test/read.cgi/space/1284027091/l50>自治･雑談スレ</a>へ<br><br>
<b><font size=3><font color=red>荒らし･煽りは徹底放置</font>　レスするあなたも荒らしです</b></font><br>
　　・削除依頼は<a href=http://qb5.2ch.net/saku>削除依頼（入口）</a>へ　レスをつけると削除されにくくなります<br>
　　・荒らし報告は<a href=http://qb5.2ch.net/sec2chd>あらし報告･規制議論板</a>へ</font><br><br>
<b>この板への意見･要望は<a href=/test/read.cgi/space/1284027091/l50>自治･雑談スレ</a>へ</b><br>

20 ：

>>19
運輸交通板側に受け入れる意思はあるわけ？
向こうにスレ立てたら「板違い！」とか叩かれるのは御免なんで、
それがしたいならあなたの責任で運輸交通板の自治スレと話つけてきて。

21 ：

質問スレは立て直さないの？

22 ：

根回しの話はとりあえず置いといて、仮に>>19の案を実行した場合、この板の約半分のスレは移転対象になりますよね。
加えて本来この板にあるのはおかしいけど居座っている空港や航空会社関連のスレも排除すると、残りのスレのために板が一つ必要なのか疑問に感じます。はっきり言って学問理系カテゴリの他の板で吸収可能ですよ。
そもそも、学問理系カテゴリの航空船舶板にカテゴリ違いのスレッドが乱立しているのではなく、航空船舶板が学問理系カテゴリにあることがおかしいと言ったほうが実態に合っていると思います。
そこで「航空宇宙・船舶板」を「海上交通板」に改称し、趣味カテゴリか社会カテゴリに移動することを提案します（どさくさ紛れに「宇宙」を入れられて学問っぽくされたのも納得いきませんが）。
海上交通板は、船舶・船会社・造船・港湾・海上交通政策などの総合板とします。
その他のスレッドの扱いですが、空港と航空会社関連スレは本来あるべきエアライン板へ、ボーイングやエアバスなどの機材系スレもエアライン板で嫌がられはしないと思います。
その他の航空宇宙工学・船舶海洋工学系スレは学問理系カテゴリの各板（機会・工学、電気・電子、情報システムなど）に散っていただきます。どの板も過疎板ですから容量的に問題ありませんし、元々関連項目なので受け入れられ易いと思います。
以上につきましてご意見をお願いします。

23 ：

＞（どさくさ紛れに「宇宙」を入れられて学問っぽくされたのも納得いきませんが）。
元々、技術的な話題のために「航空・宇宙・船舶板」として10年前に学問理系板に作られ、理系板にふさわしい話がマータリとされていた
ところが2chTOPの左側のバナーでは「航空・宇宙・船舶」では載らないので「航空・船舶」で表示されていた
昔はエアラインやフェリーの話題なんかは運輸交通板でされていた
ところがその当時は車系板は車板のひとつしかなくて車の話題は、乗用車系は車板で、バスなどその他の車は運輸交通板で話されていた
運輸交通板の中でもバス系のスレは多くてそのレス数も多いもので相対的にレス数の少ないエアラインやフェリーなどの話題は度々dat落ちになった
そこで技術的な話題でマータリとしていてより過疎状態の「航空・宇宙・船舶板」が狙われ、だんだんエアラインやフェリーのスレが立てられるようになった
板の主導権がエアラインやフェリーの住人に奪われると、板名もバナーに合わされ「航空・宇宙・船舶板」から「航空・船舶板」に改名されてしまった
いわば軒を貸して母屋を取られた、それも平和に暮らしていた所に押しかけてこられて奪われてしまった　それが実態
板の性格の違いを表しているのがID表示で話の内容が趣味系の話をする目的で立てられた運輸交通板や自動車板、鉄道板、エアライン板は
荒れやすく、また荒らしも出やすいので強制ID表示
技術系の話題を話す目的で立てられた「航空・宇宙・船舶板」は嵐が出にくいのでID非表示
だから元のように「航空・宇宙・船舶板」の名前が復活しただけでどさくさに紛れて学問ぽくしたわけじゃない
今回「航空・宇宙・船舶板」の名前が復活するのに「航空」と「宇宙」の間にある「・」を除いて「航空宇宙・船舶板」としたのは
バナー表示でも表示可能なようにして2度と板名から「宇宙」を外されることがないようにするため
昔からの住人は本来の板の姿を表す、「航空宇宙工学・船舶海洋工学板」を望む声もあるんだから
ウソでない証拠
wikiの航空船舶板の記事　編集記録の日時から事実だと証明できるよ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%88%AA%E7%A9%BA%E3%83%BB%E8%88%B9%E8%88%B6%E6%9D%BF

24 ：

＞技術系の話題を話す目的で立てられた「航空・宇宙・船舶板」は嵐が出にくいのでID非表示
これは他の理系板も同じで、
例外で強制ID表示なのは近年立てられた板（本文4096バイト）と
それ以外は災害被害で荒れやすい気象・天文板とSF関係で趣味的な話題になる未来技術板だけ
古くからの理系板は航空宇宙船舶板と同じID非表示か任意表示

25 ：

＞仮に>>19の案を実行した場合、この板の約半分のスレは移転対象になりますよね。
＞加えて本来この板にあるのはおかしいけど居座っている空港や航空会社関連のスレも排除すると、
＞残りのスレのために板が一つ必要なのか疑問に感じます。
＞はっきり言って学問理系カテゴリの他の板で吸収可能ですよ。
航空工学や宇宙工学、船舶工学、海洋工学がどの板で吸収可能か？
航空工学にしても宇宙工学にしても船舶工学や海洋工学でも
細かく要素に分けると物理や機械、電子、シミュレーションの範疇になるが
それは人間を表すのに酸素や炭素に分解して言うようなもので
そのような状態で航空工学や宇宙工学、船舶工学、海洋工学を語るのは不可能
それに理系板には航空宇宙船舶板よりもはるかに過疎な板もある

26 ：

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�B　35: 宇宙船総合スレッド6 (35)
�A　36: 【存続はN O!】伊.丹ゎ廃.止ゃで。パート8 (3)
�B　37: ボーイングB787について語ろう Part14 (2)
�B　38: 【9/24】第33回鳥人間コンテスト【放映】 (10)

27 ：

え〜
良い機会なので移転。
告知します。
1~5スレでは御世話になりました、航空板。
【ﾉｿﾞｷﾐ】飛行機の見れるライブカメラ・6ｶﾒ【ﾏﾝｾｰ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1284219026/l50

28 ：

>>25
「理系全般板」という便利な板があるじゃないですか。
>>26は現在立てられているスレを
�@　船舶的なもの
�A　本来エアライン板にあるべきもの
�B　航空宇宙工学・船舶海洋工学的なもの
に分類したものです。
スレたての途上ではありますが、その結果は、
�@＝１３　�A＝１２　�B＝１０
�Aは出ていって当然としても、�B１０のために�@１３出ていけというのはないのでは？

29 ：

＞「理系全般板」という便利な板があるじゃないですか。
理系全般板に統合したらスレの勢いから航空宇宙船舶海洋工学系のレスが3分の1か4分の1を占めるようになり
他の理系関係のスレを圧迫し、迷惑を書ける事になる
自分たちが味わってきた苦労を理系全般板の住人に掛ける事になるし
それに現にある航空宇宙船舶板をなくせというのは無茶な要求でもあるし、
板違いスレの指摘を話のすり替えでごまかそうとしているだけ

＞�A　9: 政府専用機追跡スレッド9 (5)
これは航空会社や空港とちがって軍用機だから軍事板
＞�A　14: 名航ばんざい (2)
名航＝三菱重工業名古屋航空機製作所の略でメーカー・生産技術の話だからこの板

何度も書いているが学問理系カテゴリーにある板だからフェリー会社のスレは板違いで
本来は運輸交通板にあるべきもので昔は運輸交通板にあった
とはいってもローカルルールが出来たからといって強制的に追い出すことが出来ないのは
エアライン板が出来たからといって板違いの航空会社や空港スレが残っているのと一緒
こちらがしようとしているのはローカルルールで案内することによって本来の板へ誘導することで
ローカルルールが出来たからといって無理やり削除しようとしているわけではない（強制削除も不可能）
もう日が変わったのでこの続きは後日

30 ：

＞理系全般板に統合したらスレの勢いから航空宇宙船舶海洋工学系のレスが3分の1か4分の1を占めるようになり
これは船舶系スレを運輸交通板に押し付けるのも同じ話。ただ航空宇宙工学・船舶海洋工学の場合、隣接する板がたくさんあるので全部が全部理系全般板に行く必要がないですよね。
（機会・工学、電気・電子、情報システムなど）

＞�A　9: 政府専用機追跡スレッド9 (5)
＞�A　14: 名航ばんざい (2)
そういうことを言い出してしまうと、エアバスやボーイングに関するスレをエアライン板区分にしてもいいわけで、そうなれば航空宇宙工学に関するスレッドはますます無いことになります。こういう揚げ足取り的な指摘はどうかと思いますよ。

＞何度も書いているが学問理系カテゴリーにある板だからフェリー会社のスレは板違いで
本来は運輸交通板にあるべきもので昔は運輸交通板にあった
こちらが主張しているのは、歴史的経緯がどうあれ「現状」というものは重いということです。だからカテゴリ変更まで提案しています。

＞こちらがしようとしているのはローカルルールで案内することによって本来の板へ誘導することで ローカルルールが出来たからといって無理やり削除しようとしているわけではない（強制削除も不可能）
これはこちらの考えも同じです。海上交通板になっても航空宇宙工学・船舶海洋工学関連のスレッドを無理に追い出すようなことはしませんよ。ローカルルールで案内することによって本来の板へ誘導することが目的ですから。

31 ：

航空船舶板改め海上交通板のローカルルール案を作成しました、
ご意見をお願いします。

【ローカルルール案】
船舶・船会社・造船・港湾・海上交通政策などに関する話題の板です。
関連する話題は次の板でも取扱っています。
　○軍用船舶の話題　…　軍事板
　○旅行の話題　…　国内旅行板　海外旅行板
　○他の交通機関との比較　…　交通政策板
　○船舶海洋技術　…　理系総合板
※スレッド検索は、一覧 から"Ctrl+F"(Win)、"Command+F"(Mac)→キーワード入力
荒らし･煽りは徹底放置。レスするあなたも荒らしです。
　・削除依頼は削除依頼（入口）へ。レスをつけると削除されにくくなります。
　・荒らし報告はあらし報告･規制議論板へ。

32 ：

＞こちらが主張しているのは、歴史的経緯がどうあれ「現状」というものは重いということです。だからカテゴリ変更まで提案しています。
痛いな
「現状」は理系カテにある航空船舶板なの
それをカテを変えて板名も変更なんて運用が相手にするはずもない
自己中な船オタには「現状」が見えていないんだね
新板を申請するかそれが待てないんだったら旅行カテにあるトロピカル板を乗っ取りな
過疎板でまともなスレないんだし　旅行カテだから船の話はカテ違いにならないし
板の名前を全然別のものに変えろとかカテ変えろとか言う「現状」の見えてない自己中の相手はもうしなくていいよ
ローカルルール作るの邪魔しようと難癖つけている只の嵐だからこれ以後無視
海上交通板のローカルルール案なんてのも運営に相手にされないんだから無視

33 ：

自治スレなんて普段は過疎ってるのに、顔つきあわせたらこれだよｗ
現状即死以外のdat落ちがほとんどない＆エアライン系統はエアライン板にまとまりつつあるんだから、
無理して変えることなんてないと思うけどね。

34 ：

変えなくていいに１票！
板新設でもないのにどちらかの勢力を追い出そうなんてまとまらないよ

35 ：

移転しました。
【HAC】北海道エアシステム 3
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1284336747/

36 ：

おい誰かギャハハスレ立ててくれよｗｗｗｗｗｗｗｗ
まだまだ内航猿をいじり足りねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

37 ：

>>36
｢最悪＠2ch掲示板｣か｢厨房!＠2ch掲示板｣にでも行きなさい。
最悪＠2ch掲示板
http://toki.2ch.net/tubo/
厨房!＠2ch掲示板
http://toki.2ch.net/kitchen/
それかこんな板はいかが････?!
ニュース速報(VIP)＠２ちゃんねる ゆずるくん
http://yuzuru.2ch.net/news4vip/
ニュース速報VIP+＠2ch新機能実験場
http://toki.2ch.net/news4viptasu/

38 ：

だれも海上交通板への賛成はいないね
このまま放置でエアライン板もどきのローカルルールが復活するのも問題だから
>>19のローカルルールに俺も賛成しとくわ

39 ：

SETTING.TXTが元に戻った件

40 ：

ID残しておいて欲しかった・・・orz

41 ：

>>38
じゃあ、オレは>>19は嫌だから海上交通板に賛成

42 ：

ID表示消えた途端に自作自演か
海上交通板なんて運営からも誰からも支持されないから

43 ：

>>42
おまえ>>19だろw

44 ：

で、自演認定でスレが荒れてローカルルール議論はお流れ　と

45 ：

>>36
馬鹿はココに来るな！
まず就職しろ！

46 ：

ＩＤが消えた後いきなり賛成表明したのはどちらかとか
最初に敵対勢力を自演認定したのはどちらかを考えると
工学側も相当胡散臭いけど
海上交通板はいくらなんでも無理だろｗｗｗ

47 ：

おーい内航猿生きてっか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
唯一の生きがいである２ｃｈの船舶板のスレがdat落ちしたからおっ死んじまったか（笑）

48 ：

19です。
>>43
ローカルルールが決まるか、せめて今日1日IDが表示されていたら19（48）≠42が証明できたのですが。
海上交通板は皆さんから否定されているのでその話は終わりにします。
それでは仕切りなおしでローカルルールの議論に戻りたいと思います。
>>19を元に議論するか、それともこのまま無しで済ませるかです。
無しにすると誰かが復帰申請すると前のローカルルールが復活します。
今はローカルルールが無いためにエアライン板向け、板違いとしてエアライン系のスレッドが以前よりは抑制されている状態ですが
前のローカルルールが復活すると以前のようにエアライン系のスレッドが板の過半数を占める状態になってしまいます。
落ちてしまった前スレでもローカルルールの問題で板違い処理が出来ないことが問題になっています。
○◆航空＆船舶板 自治スレッド・その11◆○
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/space/1170410792/775-
自分としては議論を速やかに進めて新しいローカルルールを早く申請したいと思います。

【以前のローカルルール】
楽しい航空・船舶板にするために以下のルールを守りましょう
【重複スレ立ては厳禁】【煽りは無視】
　●空港・機種・航空会社のスレは対象一つにつき一つまで。
　　乱立を防ぐためそれ以外のスレ立ては禁止です
　●個別スレの有無は以下のスレで確認を。
　　航空機・船舶総合スレッド
　　空港総合スレッド
　　エアライン総合スレッド
【以下は適切な板で】
　●航空券(各種割引運賃・マイル等)、機内サービス（機内食等）など
　　旅行の話題は「国内旅行板」「海外旅行板」
　●スチュワーデス・ＣＡ関連の話題は「スチュワーデス@裏クルーネット」
　●特定webサイトの話題は「ネットウォッチ板」
【質問や雑談は】
　●スレを立てるまでもない疑問＆質問スレッド
　●雑談スレ＠航空・船舶板
【エロネタ・萌えネタは禁止です】

49 ：

>>48
事を荒立てるな
前のままにしとけ
それとsageで議論するな

50 ：

>>48
＞海上交通板は皆さんから否定されているのでその話は終わりにします。
おいおい、41だが俺は否定してないぞ
19にしても自演以外肯定はないんだから終わりにしろや
自分に有利な方向で話を展開すんな

51 ：

お願いします、どなたかギャハハスレを立ててください

52 ：

>>50
言い方を改めて。
海上交通板は>>41さん以外賛成意見が無く、かつ海上交通板への板名変更は（板の性質をまったく変えるので）無理だとの意見が複数でています。
自治スレで議論しても変更は、無意味なのでこれ以上議論はやめてローカルルールの議論に戻りたいと思います。
それと板名もいつの間にか航空・船舶板に戻っていました。

53 ：

>>52
19にもこれといって肯定意見はないし
「無理して変えなくていい」「出ていけは現実的でない」と指摘されてるのに
自分の意見はあくまで取り下げないのはフェアじゃないんじゃないの？

54 ：

48にも書いたように前のローカルルールは問題がありすぎるので新しいローカルルールをつくろうと言うことです。
そのためには議論をするのに何かローカルルールの叩き台が必要なので>>19を提示しました。
落ちた前の自治スレの最後の30レスはローカルルールの変更とエアライン関係のエアライン板への誘導が議論になっています。
その中で強制IDの話もされています。

55 ：

海上交通板という名称がよくないんだよ。航空船舶板に対する敬意がないw　航空も船舶も言葉として含まれてないからね。
航空船舶板からエアライン系のスレが抜けたということで、航空を取って船舶板にしたらどうかな。
これで航空工学や海洋工学関係者の抵抗感が和らぐよ。間違いないw

56 ：

板名議論は置いといてとりあえずローカルルール議論をまとめてから。

57 ：

>>52の言い方を借りるとすれば
>>19案は>>38さん以外に賛成意見が無く、かつ「無理して変えなくていい」「出ていけは現実的でない」との意見が複数でています。
これ以上叩き台として用いるのは無理なので、以前のローカルルールを叩き台にした議論にしたいと思います。
ってことだね。

58 ：

↓　じゃあこれどうする？
【ローカルルール】
楽しい航空・船舶板にするために以下のルールを守りましょう
【重複スレ立ては厳禁】【煽りは無視】
　●空港・機種・航空会社のスレは対象一つにつき一つまで。
　　乱立を防ぐためそれ以外のスレ立ては禁止です
　●個別スレの有無は以下のスレで確認を。
　　航空機・船舶総合スレッド
　　空港総合スレッド
　　エアライン総合スレッド
【以下は適切な板で】
　●航空券(各種割引運賃・マイル等)、機内サービス（機内食等）など
　　旅行の話題は「国内旅行板」「海外旅行板」
　●スチュワーデス・ＣＡ関連の話題は「スチュワーデス@裏クルーネット」
　●特定webサイトの話題は「ネットウォッチ板」
【質問や雑談は】
　●スレを立てるまでもない疑問＆質問スレッド
　●雑談スレ＠航空・船舶板
【エロネタ・萌えネタは禁止です】

59 ：

エアライン板が出来る前のローカルルールで時代遅れ

60 ：

>>58
＞　●空港・機種・航空会社のスレは対象一つにつき一つまで。
＞　　乱立を防ぐためそれ以外のスレ立ては禁止です
＞　●個別スレの有無は以下のスレで確認を。
＞　　航空機・船舶総合スレッド
＞　　空港総合スレッド
＞　　エアライン総合スレッド

この辺は直したほうがいいのでは？
現在ではエアライン板の内容だし。
あとは今のままでいいと思います。

61 ：

＞【以下は適切な板で】
＞　●航空券(各種割引運賃・マイル等)、機内サービス（機内食等）など
＞　　旅行の話題は「国内旅行板」「海外旅行板」
＞　●スチュワーデス・ＣＡ関連の話題は「スチュワーデス@裏クルーネット」
＞　●特定webサイトの話題は「ネットウォッチ板」
ここはいらないし
＞【エロネタ・萌えネタは禁止です】
ここはもともと２ｃｈは禁止
残るのはこれだけ
＞　【質問や雑談は】
＞　●スレを立てるまでもない疑問＆質問スレッド
＞　●雑談スレ＠航空・船舶板

62 ：

＞航空宇宙工学・船舶海洋工学の話題の板です
＞専用の板を持つ話題は個別の板へ
＞航空会社･空港　 軍事･軍用機･軍艦　交通総合・水運･他の交通機関との比較　交通･都市政策
＞単発質問スレ厳禁 疑問＆質問は質問スレか既存の関連スレへ
＞新しくスレを立てる前や 目当ての話題を探す時には
＞　●スレ一覧からCtrl(Command)＋Fや２ちゃんねる検索でキーワード検索を
＞　●スレのタイトルは検索性を高める工夫を
＞　　・不要なスペースを空けずに全角日本語･半角英数で
＞　　・○▲□◆☆等の装飾文字の過剰な使用は厳禁
＞　●重複(類似)スレ･無意味なスレ等の乱立は厳禁　重複スレは新しいものから削除依頼へ
＞　　・スレを乱立させると情報が分散します　特定の話題ごとの【総合スレ】の活用を
＞　●継続スレは前スレが970を過ぎてから　新スレへの書き込みは既存スレを使い切ってから
＞　●スレが見つからない時や立てられない時は自治･雑談スレへ
＞荒らし･煽りは徹底放置　レスするあなたも荒らしです
＞　　・削除依頼は削除依頼（入口）へ　レスをつけると削除されにくくなります
＞　　・荒らし報告はあらし報告･規制議論板へ
＞この板への意見･要望は自治･雑談スレへ
こっちのほうが内容が良いな
最低限必要な板へのリンクは全部ついてるし
検索方法が書いてあるから重複スレが立つ可能性も少ないし
自治スレへきちんとリンク貼ってあるし

63 ：

エアライン板みたいに基本ウェルカムな内容がいいな。
「〜禁止！」みたいなのを書き連ねるのはあんまり好きじゃない。
どうせ過疎板なんだし、荒らす奴は何が書いてあっても荒らすから
あんまり書かなくてもいいと思う。

64 ：

あっさりと
【ローカルルール案】
ルールを守って楽しい航空・船舶板にしましょう。
関連する話題は次の板でも取り扱っています。
　○軍用船舶の話題　…　軍事板
　○旅行の話題　…　国内旅行板　海外旅行板
　○他の交通機関との比較　…　交通政策板
質問や相談は
　○スレを立てるまでもない疑問＆質問スレッド
　○雑談スレ＠航空・船舶板
荒らし･煽りは徹底放置。レスするあなたも荒らしです。
　・削除依頼は削除依頼（入口）へ。レスをつけると削除されにくくなります。
　・荒らし報告はあらし報告･規制議論板へ。
※スレッド検索は、一覧 から"Ctrl+F"(Win)、"Command+F"(Mac)→キーワード入力

65 ：

そういえば前のローカルルールは雑談スレへのリンクはあっても自治スレへのリンクがないな
普通は逆なんだが
前のローカルルールは向日葵が自演や荒らしで自治スレを板住人を敵に回して作ったんだが自治スレへのリンク貼ると自治スレに住人が集まって自分が仕切れなくなるから貼らなかったんだな
そういえばエアライン板もそうだな
ローカルルールも板名も向日葵が仕切って作って基本ウェルカムな内容だけど禁止事項がないからかID強制でも荒れがちで結果として航空船舶板に今でもエアライン板住人が残ったままだし

66 ：

>>65
で、また残っていい住民と残ってはいけない住民の選別に戻るんだ。
それやったら絶対にまとまらないよ。

67 ：

>>64
問題多過ぎ
まず学問理系カテである事を明示すること
そうでないと板違いスレが増える原因
＞ルールを守って楽しい航空・船舶板にしましょう。
これいらない
＞関連する話題は次の板でも取り扱っています。
＞　○軍用船舶の話題　…　軍事板
＞　○旅行の話題　…　国内旅行板　海外旅行板
＞　○他の交通機関との比較　…　交通政策板
＞次の板でも取り扱っています。
この内容では板違いの航空船舶板でも軍事や旅行、他の交通機関との比較の話題を認める内容だし
肝心のエアライン板や運輸交通板へのリンクが無くて余計板違いスレが増える原因

68 ：

>>19しつこいよ。
＞まず学問理系カテである事を明示すること
>>57あたりまでの議論でこれはやらないことで話がついたでしょ。
全部>>19に戻す方向になってる。

69 ：

>>66
自治スレへのリンクが住民の選別につながるのか？
それとも
基本ウェルカムなローカルルールが住民の選別につながるのか？

70 ：

ID復活させてください！

71 ：

>>69
＞そういえばエアライン板もそうだな
＞ローカルルールも板名も向日葵が仕切って作って基本ウェルカムな内容だけど禁止事項がないからかID強制でも荒れがちで結果として航空船舶板に今でもエアライン板住人が残ったままだし

これは、ウェルカムな内容で禁止事項がないのが問題。禁止事項の明確化とある種のスレ板違いを明確にして（エアライン板常民が残っているのは問題というニュアンスなので）残っていいスレと残ってはいけないスレをはっきりさせるということではないのか？

72 ：

禁止事項を書いとく事は必要と言う事か

73 ：

もうこれでいいじゃん
【ローカルルール】
楽しい航空・船舶板にするために以下のルールを守りましょう
【重複スレ立ては厳禁】【煽りは無視】
【以下は適切な板で】
　●エアラインの話題は「エアライン板」
　●航空券(各種割引運賃・マイル等)、機内サービス（機内食等）など
　　旅行の話題は「国内旅行板」「海外旅行板」
　●スチュワーデス・ＣＡ関連の話題は「スチュワーデス@裏クルーネット」
　●特定webサイトの話題は「ネットウォッチ板」
【質問や雑談は】
　●スレを立てるまでもない疑問＆質問スレッド
　●雑談スレ＠航空・船舶板
【エロネタ・萌えネタは禁止です】

74 ：

>>73
いいんじゃない。
早くまとめたいなら今のものをベースにして
簡単な手直しをするのがいいよ。

75 ：

>>73
俺もそれでいい。
っていうかもういいからお前ら仲良くしろw

76 ：

【以下は適切な板で】
　●エアラインの話題は「エアライン板」
　●航空券(各種割引運賃・マイル等)、機内サービス（機内食等）など
　　旅行の話題は「国内旅行板」「海外旅行板」
　●スチュワーデス・ＣＡ関連の話題は「スチュワーデス@裏クルーネット」
　●特定webサイトの話題は「ネットウォッチ板」
航空工学や宇宙工学、船舶工学など他の部分が全くなして
こういう部分が長々とあるから余計関係ないエアラインスレが立つ原因
この内容のお陰で板違いのエアラインスレがどれだけ建ったか

77 ：

サーバダウンのどさくさに紛れて、改竄したSETTING.TXTを提示（>>10）し、
運営ボランティアを欺いて誤った設定で板を復帰させたID:YnDFYOZ20が
ローカルルールの改定を提案するとは笑止千万
この板からの申請が二度と受理されなくなってもおかしくない行為なのに
反省の色もなし

78 ：

>>77
なんか変だなと思ったらやっぱりそうなんだ。
>>19案なんてもう100％ないじゃん。

79 ：

外部板の「スチュワーデス@裏クルーネット」を抜いて
こんなとこでどうよ？
【ローカルルール】
楽しい航空・船舶板にするために以下のルールを守りましょう
【重複スレ立ては厳禁】【煽りは無視】
【以下は適切な板で】
　●エアラインの話題は「エアライン板」
　●航空券(各種割引運賃・マイル等)、機内サービス（機内食等）など
　　旅行の話題は「国内旅行板」「海外旅行板」
　●特定webサイトの話題は「ネットウォッチ板」
【質問や雑談は】
　●スレを立てるまでもない疑問＆質問スレッド
　●雑談スレ＠航空・船舶板
【エロネタ・萌えネタは禁止です】

80 ：

【以下は適切な板で】
　●エアラインの話題は「エアライン板」
　●航空券(各種割引運賃・マイル等)、機内サービス（機内食等）など
　　旅行の話題は「国内旅行板」「海外旅行板」
　●特定webサイトの話題は「ネットウォッチ板」

だからこの部分がエアライン板関係のリンクで
それ以外の航空工学や宇宙工学、船舶工学に関係の有るリンクが貼られていないのが問題なの
このローカルルールで進めようとする限り合意は無理

81 ：

>>51
お前は航空船舶板の恥部、どこかよそに池！

82 ：

>>80
じゃあどこのリンクがほしいの？

83 ：

学問理系カテゴリの他の板はローカルルールなんか定めてないし、
関連板へのリンク張ってるところもないんだよね。
要らないんじゃないの？

84 ：

>>80
それは利便性を高めるためのリンクではなくて、板違いを誘導するためのものだから、航空工学関連などのリンクはなくていいんですよ。
エアライン板ができてからエアライン関連のスレは減少が続いて消滅寸前ですし、今や気にするほどのことでもないのでは？

85 ：

どなたかギャハハスレか東海大航海科スレ立ててもらえませんか？

86 ：

早速空港スレ立ってるな。
エアラインに追い出せばいいのに。

87 ：

>>85
自分で立てたら？低脳なの？
て言うか、よそに立ててね

88 ：

>>80
じゃあ、代案を出せ、
関連リンクがないのがダメっていってるくせに、どんなリンクを張るのか書いてないのは代案と言わん

89 ：

>>19
悪事の数々がバレて、自治スレに対する住民の監視が厳しくなった今となっては、妙なことを考えないことだなw

90 ：

リンクは板違いの誘導のためで利便性のためではないという意見があることと、
>>80は求められた代案を提示しないので却下の方向で。
もう少しだけ手直しして次のような内容で如何でしょうか？
【ローカルルール】
楽しい航空・船舶板にするために以下のルールを守りましょう
【重複スレ立ては厳禁】【煽りは無視】
【以下は適切な板で】
　●エアラインの話題は「エアライン板」
　●軍艦・軍用機の話題は「軍事板」
　●旅行の話題は「国内旅行板」「海外旅行板」
　●特定webサイトの話題は「ネットウォッチ板」
【質問や雑談は】
　●スレを立てるまでもない疑問＆質問スレッド
　●雑談スレ＠航空・船舶板
【エロネタ・萌えネタは禁止です】

91 ：

HTMLタグを付けました。
これで合意できない場合、kamomeサーバ入れ替えによるデータ消失前の状態に戻すだけなら、住民の合意は不要のようですので、それで復旧の申請をしたいと思います。
楽しい航空・船舶板にするために以下のルールを守りましょう
【ローカルルール】
　●重複スレ立ては厳禁
　●煽りは無視
　●エロネタ・萌えネタは禁止
【以下は適切な板で】
　●エアラインの話題は「エアライン板」
　●軍艦・軍用機の話題は「軍事板」
　●旅行の話題は「国内旅行板」「海外旅行板」
　●特定webサイトの話題は「ネットウォッチ板」
【質問や雑談は】
　●スレを立てるまでもない疑問＆質問スレッド
　●雑談スレ＠航空・船舶板

<p>楽しい航空・船舶板にするために以下のルールを守りましょう</p>
<p>【ローカルルール】<br>
　●重複スレ立ては厳禁<br>
　●煽りは無視<br>
　●エロネタ・萌えネタは禁止</p>
<p>【以下は適切な板で】<br>
　●エアラインの話題は「<a href="http://toki.2ch.net/airline/">エアライン板</a>」<br>
　●軍艦・軍用機の話題は「<a href="http://toki.2ch.net/army/">軍事板</a>」<br>
　●旅行の話題は「<a href="http://kamome.2ch.net/travel/">国内旅行板</a>」「<a href="http://kamome.2ch.net/oversea/">海外旅
行板</a>」<br>
　●特定webサイトの話題は「<a href="http://kamome.2ch.net/net/">ネットウォッチ板</a>」<br></p>
<p>【質問や雑談は】<br>
　●<a href="/test/read.cgi/space/1207508252/l50">スレを立てるまでもない疑問＆質問スレッド</a><br>
　●<a href="/test/read.cgi/space/997031391/l50">雑談スレ＠航空・船舶板</a></p>

92 ：

合意も何も、板住民にLR変更の議論があることを周知してない
まずはサーバー落ち前のLRを復旧してもらい、その後に変更点を明らかにしつつ議論すべきでしょう

93 ：

では、データ消失前のローカルルールで復旧を申請しました。

94 ：

>>93
乙です

95 ：

>>93
乙でした。

96 ：

796 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：sage ：2010/09/15(水) 17:19:42 ID:JatjC0JF0
♪かもめ〜が着いた〜
(p)ttp://www.maido3.com/server/zousan/nikki199.html
♪かもめ〜が着いた〜

97 ：

航空力学、航海学、運用学、造船学等はここでもいいけど
ﾌｪﾘｰ会社に嫌がらせとか、その人をｦﾁしたりｽﾄｰｷﾝｸﾞするｽﾚとか
ﾘｱ充の船員さんに粘着し、奇声を発しながら下品な誹謗中傷をして快感を覚える病人のｽﾚとか
各航空＆船会社のｽﾚなんかは運輸の方に引っ越した方が、学問理系に合ってると思う

98 ：

無理だって
改竄の件で著しく信用を損なってるんだ
一年間は何も申請も議論もせずに大人しくしとくべき

99 ：

強制IDは良かったけど、もうダメだろうな。

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