【気象】四熊/蔓/かずら/パク検証スレ【夏戦争】

1 ：2013/03/22 〜 最終レス ：2013/06/18

2013/3/17のHARUコミ新刊にて
別ジャンルweb漫画からのストーリー、セリフ、構図の丸パクが発覚した
サークル「四熊」ことかずら氏のスレです
比較画像（暫定　スキャン待ち）
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4064085.jpg.html
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4064087.jpg.html
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4064088.jpg.html
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4064089.jpg.html
パスは4kuma
サイト　d.hatena.ne.jp/ynkm3/
支部　id=2470154 id=18461
三次垢　@ynkm3　かずら
二次垢　@Fuji_maru
三次垢でのツイ内容
原稿進捗　(p)http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4057585.jpg.html
おしゃれライフなど　(p)http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4057596.jpg.html
バリキャリ（）(p)http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4057601.jpg.html
パスは4kuma
最初にスレで話題になった時
194 名前：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー[sage] 投稿日：2013/03/18(月) 01:59:28.65 0
４熊の新刊が支部の宇宙/兄弟漫画にソックリなんだけど大丈夫かこれ…

2 ：

時間早いからこっちかな
乙

3 ：

自分では何もしない奴らがなんかごちゃごちゃ言ってるな
ここ定期的にageるだけで見せしめになるしいいんじゃない
wiki作るにしても検証するにしても

4 ：

>>1おつ
別に誰もスレ立て拒否ってる訳じゃないんだからいいじゃん
他の画像が出てこないのは本持ってる人自体が
少ないのもあるだろうけど、あのスレの特性もあるかも
こっちの住人から提供あるかもだから、
出てくるまで待とう

5 ：

>>1乙
自分も持ってたら協力したんだがな
ここまで本を買ってない人がいるのも珍しい

6 ：

乙
テンプレ切れてる
最初にスレで話題になった時
194 名前：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー[sage] 投稿日：2013/03/18(月) 01:59:28.65 0
４熊の新刊が支部の宇宙/兄弟漫画にソックリなんだけど大丈夫かこれ…
四熊のお詫び投稿　2013年3月18日 14:07
スレで画像がアップされる　2013/03/18(月) 14:31:34.93 0

7 ：

自分がストーリー思いついたようにあらすじ書いてる決定的なツイ画像なかったっけ？

8 ：

丸パク構図に対して構図ヘタはわわもしてたな

9 ：

これかな？

遡ったらあらすじ見つけたよーパス4kuma
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4057447.jpg.html

10 ：

どっとうｐすぐ流れるから
いつでも見れるような場所ってないの？

11 ：

パスは4kuma

118 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/03/22(金) 23:13:12.32 0
http://www.chitaro.com/src/chitaro6177.png.html
http://www.chitaro.com/src/chitaro6178.png.html
http://www.chitaro.com/src/chitaro6179.png.html
http://www.chitaro.com/src/chitaro6180.png.html
いやごちゃごちゃって…名前ぐらい消そうぜ…
これだからナマはって言われるよ
向こう書き込めなかったからこっちでごめん

12 ：

乙
ちなみにこれの３枚めはラレさん作品改変後で
一度ウェブから下げる前（編集前）はパクマのとそのまま同じだった、
てのテンプレ入れてよくない？
次スレあるのかわからんけどw

13 ：

乙
ここまで丸パクリでよくばれないと思ったな

14 ：

ラレさん一回作品下げてたからね
それ見計らってのパクだから余計悪質っつか
腐った性根が伺える

15 ：

宇／宙／兄／弟も好きなジャンル者だけど
自分みたいな両方好きな人間がいるって考えなかったのかな
さっき確認してきたから自分も情報書く
ラレ元さんのファンだから支部の漫画保存してて分かるんだけど
ラレ元さんがログを下げてたのが1/24で再アップしたの1/28なんだよね
で、上でうpされてるパクマたんのﾂｲｯﾀーのログ見たら
1/21にラレ元さんを読んでるっぽい
つまり「ラレ元さんさげた！ヤッター使っちゃお＾o＾」ってことだよね？
思った以上に悪質なんだけどw
あと上や難民で言われてるけどラレ元さんの漫画全然改変してなかったよ
増えたり消えたりしてる台詞はパクマたんが勝手に考えたんでしょ

16 ：

乙
とうとう専スレもちですか…

17 ：

ラレのジャンルでちゃってるけどいいの？

18 ：

追記追記で下の方に「盗作」の旨書いても
見る人少ないだろかずらたん
そんなのすら計算に見えるわ

19 ：

本人が見れるのは超都市かな
パク本の対応レポが欲しいとこだ

20 ：

>>15
ラレ元さんが再アップしたのは100枚以上の画像をまとめた中にさりげなく…だから、
パクマはもしかしたら再アップに気づいてなくてそれであんなに堂々とパクマったのかもしれないよな
悪質だわ
行動早かったパクマのことだから
ラレ元にいち早く連絡したのがパクマ本人な気がしてる
2からチクられる前に話合わせてお許しもらっとこうという算段でな

21 ：

晒しage
超は申し込み済みらしいから今後の対応も気になる
ここまで悪びれてないと返本対応のお知らせしないでしれっと既刊やパク本売りそう

22 ：

いくらなんでもパク本はもう売らんとは思うがどうだろうｗ
スペ明けて本を売る限りは余罪が明らかになっていきそうだ
急に売らなくなった既刊が怪しかったりなｗ

23 ：

時期列としてはこんなかんじか
あらすじツイ画像流れちゃったけど誰か持ってる人いる？
1/21　四熊　ラレさん漫画を読んだとツイで発言
1/？　ラレさん一度支部から降ろす
1/28　ラレさん再アップ
？　　　四熊、ツイにてパクストーリーを思いついたと発言
3/17　四熊　春コミにてパク本発行
3/18　スレにてパク判明　
　　　　四熊　サイトで謝罪、返金対応
　　　　(ラレさんにメールするも、サークル名支部垢名前を伏せたまま謝罪、言われてからデータを提出した模様)
3/21　四熊　謝罪文に盗用と追記

24 ：

謝罪文も貼っておく
盗用って追記されてるの知らなかったわ
ttp://d.hatena.ne.jp/ynkm3/

25 ：

>>23
再アップしたよ
もう一回ログ見返したけど、あらすじ投下の日（3/21）は原作本を読んだとしか書いてない
ただ、ここ数ヶ月で該当ジャンルの話を最初に出したのが3/20なので
この前後にラレさんの漫画を見た可能性は高い。一応関連のツイも貼っておく
1/20（急に雨中兄弟の話題をツイート）
http://kie.nu/Uhq
1/21（例のあらすじツイ）
http://kie.nu/Uhn
おまけ（ツイにあった冬のペーパー漫画）
http://kie.nu/Uhr

26 ：

>>25
乙
あらすじ投下の日って3/21じゃなくて1/21だよね？
そこだけ気になったｗ
絵柄叩きじゃないんだがペーパー漫画見てONの見分けのつかなさに驚いた

27 ：

>>26
あっごめんwあらすじ投下は1/21です
ペーパー漫画は不適切であれば消します

28 ：

>>25
おつおつ
>>15を参考に時期列書いたけど三次垢の支部見た発言は消したっぽい？
一応二次垢探したらこれはあった(○○→ジャンル名　AB→CP名)
1月23日　おおう　家帰ってから今まで無心で　支部の ○○タグ読んで　によによしてた　口角痛い＾ｐ＾；！
2月10日　最近はずっと支部で○○のAB読んでぽわぽわしてる．

29 ：

既刊持ってるひと写メでもいいから上げてほしいわ
余罪あるだろこいつ

30 ：

194 名前：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー[sage] 投稿日：2013/03/18(月) 01:59:28.65 0
４熊の新刊が支部の宇宙/兄弟漫画にソックリなんだけど大丈夫かこれ…
四熊のお詫び投稿　2013年3月18日 14:07
スレで画像がアップされる　2013/03/18(月) 14:31:34.93 0

31 ：

超都市の前売りパンフ買ったら四熊のスペNOアップする

32 ：

うぷってくれたペーパーではじめてこの人のオリジナル（）見たけど下手クソなんだね
ﾊﾟｸ常習らしい絵だと思った
基本ができてない感じ
ペンタッチ真似てソフトの力借りてパク元横に置いて描けばようやくうまく見える程度

33 ：

夏戦アカの作品と絵柄も描き方も違いすぎるのが気になる
これ絵柄パクもやらかしてるんじゃないの

34 ：

晒しあげ

35 ：

ピンナンに絵もパクってんじゃないか？
って書いてる人いるね
どうしようもないな、パクマ

36 ：

マイピク限定で作品あげてたんでしょ？
絶対やらかしてると思うわ
保存してる人いないのかな

37 ：

夏戦の表紙
http://auction.mobile.yahoo.co.jp/p/auction/page/image?aID=w59150751

38 ：

あげとこ

39 ：

あげ

40 ：

返金対応のレポとかあったら嬉しいな
自分が本持ってたら喜んで人柱になるのに残念w

41 ：

自分も1回も買ったことない

42 ：

自分も本持ってない
全然現物も話も出てこないがファンに大事にされてるの？

43 ：

そもそも支部からブログへの誘導をどれくらいのやつが見たんだろうな

44 ：

さらしあげ

45 ：

549 名前：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー[sage] 投稿日：2013/03/31(日) 02:01:27.07 0
上げるって言ってた人じゃないけど暇だからNOアンソロ画像あげとく
パス4
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4087824.jpg.html
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4087831.jpg.html
独特な言い回しはこの辺
ラストは成長してキス魔になった4が2枚目のセリフをキスに変えて言うってオチ

46 ：

パクマは貴方厭離出るのかな

47 ：

あげ

48 ：

あげ

49 ：

ツイッターやめたっぽい？
フォローしてたのにいなくなってる

50 ：

>>45の画像流れちゃってるね
誰かうｐ出来ないかな？

51 ：

>>49
やめたっぽいね
イベントのほうは出てくるのかね

52 ：

貴方厭離待ち

53 ：

>>45の持ってるよー
流れにくいロダあったら教えて

54 ：

あげ

55 ：

ツイッターまた登録し直したって別スレで話題になってたけど本当？
消したのはエイプリルフールだからだとか何とか

56 ：

昨日のイベに参加してんのかな
行った人レポ頼む

57 ：

あげとくね
昨日のイベは元から申し込んでなかったのか不参加だったよ

58 ：

あげ
不参加だったのか
次回参加するとしたら六月かな？

59 ：

返金って言ってたの五月の超都市じゃなかった？

60 ：

名前欄すまん

61 ：

あげ

62 ：

あげ
超都市参加するから見てみるわ
さすがに既刊とか新刊は置かないよな？

63 ：

ほしゅ

64 ：

>>62
パクってない、またはパクバレしてない本は置いてたりしてな
パクラーは恥を知らないからこそパクするんだし
報告楽しみにしてる

65 ：

もうすぐ

66 ：

ぱくまバックレage
返金受付とはなんだったのか

67 ：

やっぱりバックレたの？
もともとイベントで受付するとは一言も言ってなかったけど
本気で返金するつもりなさそうだなw

68 ：

ツイで言ってたんじゃないの？返金受付
まあそのアカすら消して逃亡したんだから無責任極まれりだけど

69 ：

5月に返金するって見たような…
コミケは申込したのか？

70 ：

本当にバックレたのか
最低だねこの人…

71 ：

ツイッターで５月返金受け付けるって言ってたよ
事態を周知していく、とも。

72 ：

別ジャンルデビューを目指して違う絵柄特訓中なんじゃない？
突き抜けて個性的でもないからちょっと絵柄と名前変えたらもうわからない

73 ：

バックレたのかジャンル移動するんだろうね
絵柄も元々パク気質あるからすぐ変わるんだろうなあ

74 ：

パク騒動から数日後にツイで序ジョのお遊び誤爆してたのはびっくりした
もう他に垢作って楽しくやってたってことだよね？

75 ：

やっぱりバックレたのかｗｗｗ
笑っちゃいけないんだろうけどやっぱりって言ってるやつ多すぎワロタ
全然信用されてなかったってことだよねｗｗｗ

76 ：

スレの回り方見てて逃げ切れると判断したんでしょ
元々アニメで活動してたんだし流行りの絵柄のいいとこを上手くパクって
名前とサークル名変えたら確かに追いきれないかもな
どっちみち内容はパクらないと描けない程度なんだし

77 ：

じゃあコミケも欠席かな
当面このスレを今年一杯定期ageしておけば
この恥知らずは北側出戻りしないかもね

78 ：

イベント、返金バックレ、ツイ垢消して逃亡の時点で
北側出戻りはないだろうな
こんなコソ泥に同人続けてほしくないけど
虹で図太く復活しそう

79 ：

虹はパクバレしたら今回の比じゃないから気をつけてねパ熊たんｗｗ
今回はパクられた人がこっちのジャンルに気を遣ってくれただけだから
ところで次はどこに移動するんだろうな
>>74にちょっと出てる序ジョかとも思ったけど
ラレさんはたしか序ジョも描いてたはずだからさすがに避けるかね

80 ：

ラレブログでブチキレてたじゃんww
鍵付きツイでは結構辛辣だったよ
騒ぎにならないのはパクマが小物すぎるのと閉鎖的な惨事だから。
それのみ

81 ：

>>80
ラレ元も二次ホモは密やかにやっててオープンにしたくないだろうしね
パ熊つくづく卑劣だよな

82 ：

実名＆ジャンル晒しやらなかっただけでもじゅうぶん御の字だよ
ブログの文面だとラレされた側にしたらまだ理性的に怒ってた方に見えた
あっちのジャンルの友人に聞いたら
ラレの周りも特に発狂してたわけじゃなさそうだし
でも、きっと何人かは気象スレに来てたんだろうな・・・

83 ：

今まさに来てるっていうかご本人なの？
一番悪いのはパ熊だけどいつまでもラレの異様な持ち上げ不自然だわ

84 ：

>>83
お前こそパ熊本人かよｗｗ
薄汚ねえパクリで金荒稼ぎして更にここでラレ叩きかよマジ頭沸いてんなｗ
いい加減にしろよ糞熊が
バカ面晒して金稼ぎしたかったら虹でやれ糞が

85 ：

>>83
すまんどのへんが異様な持ち上げか本気でわからんかった
パ熊とラレの絵を並べたらどっちがヘタレかくらいは
ラレ本人じゃなくても一目瞭然と思ってたｗ

86 ：

ラレ持ち上げは確かにしつこい
今更持ってくるような話じゃないのにモメサかって感じ

87 ：

パ熊だけ叩いてりゃいいのにって事ね

88 ：

ラレさんは被害者だし
例え擁護であってもしつこく話題に出すのはかえって迷惑だろ
今後新たに動きがあるまでラレさんのことはそっとしておいた方がいいと思う

89 ：

保守あげ

90 ：

パ熊はたぶん気象戻らないだろうし次はどのジャンルに行くかだな
それにしてもパ熊、パクリ疑惑出たの随分早く気付いたよな
同人スレヲチスレ見てるなら移動先が気付かれたときまた逃亡しそう

91 ：

保守あげ

92 ：

夏コミは抽選漏れらしいが、配置辞退にしたのか？
パク発覚したのが春コミ翌日の3月18日、配置辞退の手続き締切が19日なんだが手続きは郵送だし…
あのドタバタの中速攻手続きしたのなら手際が良すぎる
それともこういう問題が起こった場合、配置担当が抽選漏れにするってことあるのかな

93 ：

へえ、興味深いなそれは
配置担当も少しはジャンルリサーチするらしいけど
真相はわかりようがないな…

94 ：

前の三毛で壁だったのに普通に落選は有り得ないよね

95 ：

最初から気象で申し込んでなかったという可能性も
配置担当はこの問題知らないだろうし、ここ盗作サークルですって言われたところで動くとも思えないし
もしかしたら配置辞退を速達で送ってキャンセルできてるかもね
ただよく三毛キャンセルのことまで頭が回るなｗ

96 ：

>>95
最初から気象で申し込んでなかったはまず無いと思う
移動の気配皆無だったし

97 ：

そうだよね＞気象
ただこんな辺境のジャンルの内情なんて担当は知る由もないんだけど
超都市の列具合とかそういうのは一応調査するって聞いたことある
噂レベルだが
まああの即上げのコピペみたいな謝罪文からして
辞退通知ソッコー出した可能性が一番濃厚かな

98 ：

今から思うと最初にリークした人ＧＪ

99 ：

>>96
なるほど、それで前回壁なら落ちることもないか
向こうのスレ見たのか辞退締切前日に気付けたし
夏コミ当日に欠席してpgrされることもないしラッキーでしたねパ熊さん

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