負け犬の逃げ場、それがDTM（笑）

1 ：2012/10/29 〜 最終レス ：2013/02/13

楽器の演奏がまともにできないが、音楽製作に携わりたいという負け組がはまる娯楽。
デスクトップミュージックとはよくいったもので、まさにオタクの娯楽で、PCヲタ、アニヲタ、といった
インドア娯楽に密接な関係がある。
近年は初音ミク等、二次元キャラを前面に出したアニメヲタク好みのツール、いわゆるボーカロイドの
おかげでその傾向がますます顕著である。
楽器板のコード進行云々スレ、理論スレ等に一般人には耳馴染みのない曲や、聴いたこともない
音楽家の名前があたかも普遍化しているものが如く挙げられている場合があるが
（梶浦由記、菅野よう子等）この類は間違いなくアニメ界を席巻しているもので、
彼らの教祖的存在であるケースがほとんどである。
彼らは実技(楽器演奏)がほとんどできないため、楽器を扱える人間に対して大きなコンプレックスを感じており
それを少しでも払拭しようと机上の知識で理論武装したがる傾向にある。
ただし、あくまで文章を暗記しているだけで、内容を咀嚼できているわけではない（楽器を操れないので
実践し音に置き換える作業が困難であるため自明である）ので、応用問題にてんで弱い。
掲示板上のバトルになると極端に弱いのはそれが理由である。
コード進行を羅列する、とかいうよく分からない趣旨のスレッドにDTMヲタ・アニヲタが集結するのは
それを入力するだけでオケができあがるというボーカロイドの構造所以だと思われる。
掲示板上での彼らの振るまい、理論スレ等での蘊蓄に耳を傾けていると不自然な点が多い。
例えばある程度学習が進んでから履修すればよいようなことや、知らなくても特に困らない点を
暗記していたり、それに対して質問していたりすることがあるが、その質問や蘊蓄を語るに際し
知っていて当然の基礎知識を理解していないといった不整合を感じることが多々ある。
思うに、実践ができない故に、必要なことと不必要なことの見極めができないため
片っ端から丸暗記している、また「実践派に対するコンプレックスの払拭の材料」として
敢えてほとんどの人が覚えないような過分な知識を意図して身に付けているからであろう。
聴き専がレコードレーベル名の丸暗記や、マイナーな音楽グループの名前を片っ端から
覚えていくことに命を賭けているのと、相通ずる部分がある。

2 ：

１０行くらいなら読んであげたのに

3 ：

俺もそう思ったりすることもあるね。
自分自身がパソコンでしか作れないEDMしかやってないからそう思っちゃうんだろうけど。楽器も弾けないのにPCでバンドサウンド作ったりオーケストラもどき作ったりっていうのはちょっと滑稽だよね。
ボーカルが練習もしないでピッチ修正で誤魔化してるのと同じような滑稽さ。

4 ：

dtm＝アニヲタって偏見はマジ勘弁だわ。
ミク厨をdtmと同一視しないでくれ。

5 ：

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/philo/1347841104/l50
6 ：考える名無しさん：2012/09/17(月) 23:16:56.98 0
ジャズギターやってる馬鹿って作曲できないからって手糞でごにょごにょやってるだけだけじゃなく
アレンジ能力もゼロの馬鹿がほとんどだよね？
だからいまだに４０年代のアコベボヨンボヨン４ビートに貧相チンドン屋ドラムの
ワンパターン桶バックにモコモコゴニョゴニョしかできんわけｗ
これからの音楽を切り開くのはこういう演奏だよｗ
http://www.youtube.com/watch?v=Gb0TvLDlWtQ
http://www.youtube.com/watch?v=jh9aWAAqFOI


7 ：考える名無しさん：2012/09/18(火) 14:26:19.77 0
ダブステップの作り方
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1346239016/
あるかもな

6 ：

多いのは事実だろ
逃げてDTM逃げてテクノは
そういう負け組感がスレ見てても出てるし

7 ：

梶浦由記、菅野よう子が一般人に耳馴染み無いとかどんだけ無知なんだよこいつｗｗ
マドマギも攻殻機動隊も知らんのかｗ

8 ：

俺の思考は真逆だ
俺は楽器演奏や楽器にははっきり言って興味ない
だからコンプレックスとか有り得ない
俺は、パソコンでソフトオンリーで打ち込んで作るクラブミュージックに魅力を感じてるからやってるんだよ
ライブとかも全く興味ない
パソコンとソフトオンリーで作ってこそ本来のコンピューターミュージックと言える

9 ：

>>1
敢えてスレ立てなくても
昔からDTM板ってそんな位置づけだよ

10 ：

>>8
音楽とコンピューターミュージックは違うし
コンピューターミュージックだからなんでもいいって訳じゃないし
そもそも母体は音楽だし
コンピューターミュージックは音楽の道具だし
やっぱりお前みたいなちゃらんぽらんな奴多いと思うわ

11 ：

負け組みっていうか、趣味でやってるならどうでも良いことだろ
そんな個人的な事に口を挟むほうがむしろ負け組みじゃんｗｗ
DTMの道を究めようとしているならまだ話はわかるが…

12 ：

>>8
最後の一行除けば、それは人それぞれだからアンタがそう思うならそれでいいんじゃない？で終わるんだけど
最後でミソつけちゃったね。
電動のこぎりを使わず、手でギコギコ切った材を使って作ってはじめて手作りと呼べる、っていうぐらい無意味な発言だな。哀れ…
いや、その方がまだマシかｗ
鍵盤弾けると旋律や和音入れる時にリアルタイム入力できるから作業効率が一気に上がる。
midi対応のギターでもな。それを微調整すりゃリアルタイム入力かそうでないかの判断は
聞き手にはできない。

13 ：

逃げてＤＴＭ逃げてテクノってことはここでいうＤＴＭ＝ポップスとか？
あのテクノの方がレベル高いんですけど
テクノできない人がいくのがテクノポップスですよ？

14 ：

そこでいうＤＴＭ＝コード進行に頼った音楽でしょ
コード進行に頼った音楽は誰でも作れる

15 ：

俺から言わせると楽器やってる人が逃げだと思うな
ある一定レベル異常になると楽器を演奏する＝ありえない行為と言う認識になるから

16 ：

俺は最近、音楽じゃなくて音が好きなだけだったのだと気づいた。
曲づくりなんてやめちまったぜ！

17 ：

俺に言わせると曲つくりと音作りは同じだから
曲つくりをやめるって言うのは音作りも分かってない証拠

18 ：

結局、評価された人の勝ち。

19 ：

>>18 レベルの低いところで評価されてもレベルの高いものを知ってる人たちによって評価されたものには負けるし
レベルの高いものが当たり前になればそれはもうどういうことかわかるね？

20 ：

1に反論する必死なオタクの遠吠えを楽しむスレですか？

21 ：

>>20 >>1をあざ笑い負け犬の遠吠え　>>20をあぶりだしてあざ笑うスレですよ＾＾

22 ：

まず自分の音楽が一定レベル以上であるという認識
これは間違い無く自己愛性人格障害
つまり自分以外の人間が評価される事が絶対にありえない
だから他人を排除しなければならないと言うよく解らないルールを
人に押し付けているだけ
ギター持って３年で世界レベルまで極める奴もいる
でもこういうのは経験だからダラダラやってればいくらでもどうにかなる
それこそ逃げだわ
「では何故ポストがあるのか？」
これがお前等の最重要課題なんだろうけど
今年のニコ動グランプリはおっさん４人がダラダラゲームやってるだけの動画
金も掛かってない、プロでも何でも無い
それこそ軒並みのプロを押しのけてこいつらが優勝
解ってるのか？お前らの事だよ

23 ：

元々漢字の楽は音楽の意味
つまり意味も何もなく鐘だの弦だのガンガンボヨンボヨン
叩いたり引っ張ったりする意味
お前等は音楽が出来てない
実際音も出るし、あの動画こそ音楽なのだろうな

24 ：

おやおや、負け惜しみを通り越して敗北宣言ですか？
まぁ事実ですからねぇ

25 ：

ニコニコ動画に常時１０チャンネルぐらい用意されているんだから
素人としては音楽にのるにはいいツールでしょう

26 ：

www

27 ：

ID:B98u/6ar
なんか電波過ぎて反論する気も起きない、というか日本語になってないので
突っ込みようがないなｗ 馬鹿だな、こいつ、ってだけでもう何も言えない。

28 ：

ID:CuvC9R6Wも何を主張したいのだかさっぱり分からないｗ
＞「では何故ポストがあるのか？」
とか皆目見当つかないし
＞これがお前等
ってお前らは誰を指してるのか
なんなのこの人達ｗ

29 ：

？

30 ：

唯一日本語らしき部分みつけたｗ
>>14
> そこでいうＤＴＭ＝コード進行に頼った音楽でしょ
が、なぜ こう決めつけているのか、分からないし
> コード進行に頼った音楽は誰でも作れる
これ間違ってるよね。「音楽は誰でも作れる」のであって「コード進行に頼った」とか
「頼ってない」なんて前置きは要らないし
そもそも「コード進行に頼った音楽」なんて表現方法しか取れない時点でこいつの
レベルの低さが分かる。せいぜい機能和声進行とか、相対するものとして旋法を
引き合いに出す程度の知識はないと、必死に喧嘩売っても誰も相手にしてくれないと思う＾＾

31 ：

会社で専門用語使う奴は馬鹿だって知ってるか？
なんかミュージシャンって田舎もんばっかりだな
おお嫌だ嫌だ

32 ：

>>機能和声進行とか、相対するものとして旋法を
引き合いに出す程度の知識はないと、
必死に喧嘩売っても誰も相手にしてくれないと思う＾＾
お前だけだと思う

33 ：

＞これがお前等
ってお前らは誰を指してるのか
じゃあYjzH/bbW

34 ：

そう言えばさ、「我々は最先端のDAW環境である事に誇りを持つ」とか
「我々はインドネシア人としてケチャの伝統を守る」と
何も変わらないと思う

35 ：

オタがたくさん釣れたな

36 ：

ID:CuvC9R6W＝ID:B98u/6ar か。 文章力なさ過ぎて何がいいたいんやら判らん。

37 ：

要はお前らは負け組みってことでおｋ？

38 ：

相変わらず２ｃｈはレベルが低いね
まあ楽器は上手く弾けるに越したことはないけどね
その程度のことでしょ

39 ：

>>38
それがDTMとどう違うの？

40 ：

オタ＜オタがたくさん釣れたな
てめーがおたくだろうがゴミ虫
そのネーミングセンス()　ハハハハハ

41 ：

>>36 は？そんな奴しらねーよ屑

42 ：

コード進行に頼った音楽は誰でも作れるだろ
頼らない音楽は知能が高くないと作れない
バーカ
ここで言う作れるっていうのはまともなレベルって言う意味誰もが納得するレベルって言う意味だ

43 ：

コード進行に頼った音楽は馬鹿でも誰でも作れる証拠
アニソン、ＡＫＢ、ロックバンド、ポップス、Kpoooopｗ、ボーカロイド　ぎゃははははｗｗｗｗｗｗ

44 ：

やい深津君、連レスは自重しなさい

45 ：

アニソン、ＡＫＢ、ロックバンド、ポップス、Kpoooopｗ、ボーカロイド　ぎゃははははｗｗｗｗｗｗ
アニソン、ＡＫＢ、ロックバンド、ポップス、Kpoooopｗ、ボーカロイド　ぎゃははははｗｗｗｗｗｗ

46 ：

効いてる効いてるぅ〜
アニソン、ＡＫＢ、ロックバンド、ポップス、Kpoooopｗ、ボーカロイド　ぎゃははははｗｗｗｗｗｗ

47 ：

ぎゃ





ぎゃははははｗｗｗｗｗｗ

48 ：

なんかここのスレ、荒れてるなｗ
自分が愚かなことをしていることに気づかずに、ただ感情的になるなんて、サル以下の思考回路だよ
負け犬と言われる所以が分かる気がする
スレの趣旨とは若干ずれるが

49 ：

糞スレ晒しあげ

50 ：

>>39
ソレが分からんとか、マジで頭膿んでるんじゃないかお前
>>42
楽器の演奏能力と作曲能力というまったく関係ないものを比較してどうするんだよ、馬鹿ｗｗ
＞コード進行に頼った音楽は誰でも作れるだろ
お前はバカ過ぎて、このバカげた意見をぶった切る前の段階で俎上に乗れないんだよｗｗ

51 ：

>>14
> そこでいうＤＴＭ＝コード進行に頼った音楽でしょ
が、なぜ こう決めつけているのか、分からないし
結局これ↑に対してアンサーすらないな。
ID:B98u/6arの低脳君、ただギャーとかワーとか喚いてるだけで全然話にならないんだけど。

喩えるなら今、こんな感じ
A：料理人は魚おろして、具材から作り込んで〜ってのが当たり前
レトルトや冷凍の出来合具材使ってレンジでチンしてる奴は料理人とは言えない
結局即席食品しか作れない奴って負け犬じゃないかｗ
馬鹿:そこでいう料理人＝寿司でしょ
A:その決めつけ、意味分からないんだけど
馬鹿：寿司より中華料理の方が難しいんだ
A：あの、誰もそんなこと論点にしてませんが… そもそも寿司より中華料理が難しいとか
一概に言えないし、具材も切れない奴がまともな料理作れるなんてごく一部の天才を除けば
有り得ないよ
馬鹿：うんこー ちんちーん ぎゃー わーーー
A：( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

52 ：

まあ　>>1こと　
レス乞食深津の言ってることは　すべて自己紹介だと思って
ほぼ間違いないから
無視しとけばいいよ
文句があるなら直接電話してみるのもいいかもね

53 ：

作曲だの何だの言ってるけども
結局技術革新とか言って結局遊んでるだけだからね
並々あるアフリカの太鼓だのモンゴルの弦楽器だのが
若干数増えただけ
お前たちが見てるのは所詮氷山の一角
さらに時代は移り変わるだろうし
その過渡期で今の環境なんてゴミ同然になるのに
どうしてそれが解らんのだ
XGとかGSなんてまだいい方なんだよ

54 ：

>>53
遊べばいいじゃない　遊び心のない音楽なんて退屈なだけでしょ

55 ：

>>1を一通り読んでみたんだが、なんか偏見が多いよねｗ
そもそも、楽器を使える人にコンプレックスを抱いている人が全てなわけではないだろうに
確かに、生演奏のレコーディングとソフトシンセでは偉い違いがあるのは事実だよ
でも、単に楽器が弾けないから、DTMerは負け犬と言うのは短絡的思考すぎる
そういえば、ゲームBGMの作曲者のことを思い出したな
彼らは、ハード的制約のある音源の中で、いかにして人々の心に響くような音楽を作ろうと努力していた
それは、単に楽器を演奏できる云々の話ではない

パソコン使うのに、CPUのアーキテクチャを理解してないのは負け犬だよと言っているのと同じこと
いくら道具に対する知識が豊富でも、それを成果に出せないのは、単なる自称できる子ちゃんの負け犬に過ぎない

56 ：

近いうち生演奏とコンピュータミュージックは一つになると思うの
今はもうコンピュータミュージックもライブをする時代

57 ：

日本の曲って後半下手で耳障りになってくのが多いじゃん
これ曲がなんで大体3〜4分なのかの理由が分かってない証拠
普通にやれば後半の方が良くなるんだよ
大体あれだよな前半終わってなんかはいはいあと２〜３かい繰り返すんでしょ　
みんなそうしてるしっていうのが多いよねー馬鹿だからよ
この現象マジ恥ずかしいよ？　害黒人に馬鹿にされるよマジで
あー分かってない証拠だねぇ。バーカってね

58 ：

>>1
くわしいね〜

59 ：

そもそもパソコンのインターフェイスなんて
殆ど何も変わってない
何故FPSやMMORPGでWASD（移動キー）にアナログジョイ的なものを求めないのか
いつも不思議になる
つまり、傍から見ると頭の中だけで作業してる訳で
その姿は明らかに時代遅れ
楽器演奏はライブを中心に考えるので、ショルダーキーボードや
ウインドコントローラー、ギターシンセ、ドラムシンセ等
多種多様に進化する
言ってみればパフュームも大分時代遅れなんだと思う
ピンクレディーとかも踊りについては色々やってたし、
それが全部ダメってのもあまりにも理不尽というか、
はっきり言って昔の方が良かったと言ってしまえばそれまでだと思う

60 ：

そう言えばエジプトのピラミッドって
ただの公共事業だと言う説があったな
いや、関係ないけど
ミュージシャンの首切るのってどうなのよと

61 ：

ID:B98u/6ar← 知能低すぎて論外 ＩD:CuvC9R6W ←的外れ過ぎて論外
>>55はちょっとマシで4行目まではまともだが
それ以降が全然的外れ
特に最後の2行は何でそうなるの？的な酷さ。
＞パソコン使うのに、CPUのアーキテクチャを理解してないのは負け犬だよと言っているのと同じこと
全然違うだろ
無理矢理パソコンに絡めるなら
「パソコン使う際、ＪＩＳキーボード使えないから音声入力してるのは負け犬」
みたいな感じかね？

62 ：

スレタイ通りの話してます
カタカタパソコン打ってミュージシャン気取ってんのは
本当の事でしょ
ぶっちゃけ害悪なんだよ
そもそもサンプラーとか流行りだした辺りから
メインエンジニアとか反吐が出る
ベーシストダサいより意味解んねーのに
誰も突っ込まない辺り一体何なのさ

63 ：

まあそうだね、この話ってつまり
エンジニアが音楽業界を潰していいのかどうかと言う話でもある

64 ：

普通にギターやピアノで作編曲する人もコードに頼ってると思うんだけどDTMとの違いが分からん

65 ：

唄も出来ません、楽器も出来ませんってやつが
レイアウト作業的にサンプルを並べて、一丁上がりだもんな。
つまらん曲作っておいて、「売れません、音楽業界はもうダメだ」だもん
Rや

66 ：

負け犬の逃げ場だからこそDTMは面白いよね。
負け犬だと思ってた奴らがなぜか知らないけどすごい音楽を作っている…
リア充プレイヤーがいつの間にか前時代的になってかっこ悪くなってくしドンドン価値観が逆転していくのが面白い
音楽という遊び場ををひっくり返していく面白さ、それがDTM（笑）

67 ：

>>64
「コードに頼ってる」とかいう頓珍漢なこといってるのは白痴1匹だからスルーでいいよｗ
>>66
それ根本的に間違ってるだろ。
要するに楽器演奏ができますよ、って奴らはそれそのものがアイデンティティなの
「凄い音楽を作っている」なんて彼らの価値基準ではどうでもよいことだし
そもそもその手の連中が「凄い音楽」を作った実例は絶望的に少ないだろ

68 ：

>そもそもその手の連中が「凄い音楽」を作った実例は絶望的に少ないだろ
楽器演奏が出来ない奴が凄い音楽を作った実例のほうがもっと絶望的だろw

69 ：

まあ多分ここで言う凄い音楽ってのは
前提として凄い音楽があるから
「じゃあ俺が作った奴が凄い」って言いたい奴がいるんだろうけども
元々12平均律、ベースライン、ドラムライン、
どれを取っても前時代的といえばもちろん前時代の物
「僕達は伝統なんか信じないんだ！」とか青臭いセリフは
本当にいい加減にして欲しい
時代時代において全てのの音楽的な実験は試し尽くされている
こう言った傾向は楽器があろうが無かろうが関係ない
超絶技巧と呼ばれるテクニックがそれを可能にして来た
今のパソコンのキチガイじみたアーキテクチャと全く一緒
凄い音楽なんて馬鹿な発言はやめたまえ
大体DTM側の言う凄い音楽ってどんなのさ？
それともオーケストラをパソコンで全部打ち込んだ奴が凄いとでも？

70 ：

てか音楽をコンピューター使わずに作ってる人なんて、今やほとんど皆無だろ。

71 ：

いや、いるでしょ、ピアノと楽譜だけでやってる人
てかそう言うの結構大変なわけだし、
そう言う道極めるのも一つの考え方だろうし、
アホな事言わないで欲しい

72 ：

DTMやってる９９．９％が負け犬で間違いないだろ
圧倒的少数の成功者の存在を盾に全否定してくんなカス

73 ：

>>71
節子、それただのピアニストや、もしくは昔の作曲家。
テープ縛りでもしてない限り、作品づくり＝DTMでしょ。
逃げるも何も、いまや音楽作る＝DTMの世界なんだから、このディスは何の意味もないよ。
まあ音楽やってる人間なんて、負け犬みたいなもんだが。
>>1なんか、ひと言「キモオタR」で済む文じゃん。

74 ：

だから音楽に勝ちも負けもねえよ
遊んでるだけだって言ってんじゃん

75 ：

>>まあ音楽やってる人間なんて、負け犬みたいなもんだが。
後々響く発言だな、多分

76 ：

>>74
ごめん俺は、君の文に出てくる唐突なワードや、意味のつながりが理解
できないので、残念ながら会話が成り立たないようだ。
まあ>>1にひと言残すなら
しょうもないことに憤ったり、（笑）しないと生きていけない、己の人生を†悔い改めて†
って感じです。

77 ：

>>76
>>53

78 ：

>>68
その手の連中＝DTM厨
だろ

79 ：

このスレって絵を描くのにフォトショやイラレ使うなよ
って言ってんのと同じじゃんｗｗｗ

80 ：

そう、そうなんだよ
良い事言った

81 ：

全然違うな。
ペンや筆で絵が描けないやつがイラレ使って絵描き面＝プギャーって話。
また、レトルト温めて料理しました？バカじゃね？って言うお話。

82 ：

社会的に、人間的に死んでるのが人をつけまわすストーカー

83 ：

まあまあ、リゾットとか美味しいからいいけど
確かに凄いかどうかは微妙だな
つーかドヤ顔で音符の数増やして高速再生されても
ほんとに楽器練習したりとか本物のオーケストラの作曲した奴は
多分「１０分の一でいいから」って思ってる
でもどう言う訳かそういうの聞いてアキバの電波共は
「おおお、すごい才能だ」と思ってしまう現実もある
この温度差の溝は簡単そうでそう簡単には埋まらない
そういうフラストレーションが１の発言に現れてるな

84 ：

実際マウスピースで吹奏楽の練習したりとか
ボーイングからバイオリン練習したりするのを
見たり体験していれば
絶対そういう発言はできないはずだと思う
それこそ人殺しだ

85 ：

てか、この人、日本語の教育受けてないんだろうか。

86 ：

日本人は塩分の取り過ぎです
一日の平均摂取量は10g未満です
例えば…
朝：魚の塩焼き（3〜4g）、味噌汁（2g）、漬物（1〜2g）
昼：カップラーメン（5〜6g）、コンビニのおにぎり（1〜2g）
夜：コンビニ弁当（5〜6g）、味噌汁（2g）
・日本の伝統料理である煮物や漬物などは恐ろしいほど塩分を豊富に含んでおります！
・味噌、醤油、めんつゆ等は言うまでも無く確信犯です！

塩分過剰摂取による症状：
糖尿病、肝臓病、高血圧、胃癌、脳卒中、ストレス、異常性欲、口臭、ワキガ、
短気、自意識過剰、精神過敏、不眠症、過食症、嫉妬、ネガティブ志向、DQNなど
皆さんも>>1のような人間にならないようにしっかりと減塩しましょう！

87 ：

ここの人は、例えば和太鼓の演奏は音楽じゃないとでもいうの？

88 ：

>>10
＞音楽とコンピューターミュージックは違うし
反論になってない。お前の言いたい事も意味も解らない。
＞コンピューターミュージックだからなんでもいいって訳じゃないし
パソコン使用前提なら何でもいいです。馬鹿ですか？
＞コンピューターミュージックは音楽の道具だし
意味が通じません。「道具」は、コンピュータミュージックじゃない。
「道具」は、パソコンや楽器、その他のハードやソフトウェアです。

俺の言いたい事は、俺自身がただ単にパソコンとソフトだけで曲を作ることに拘ってるだけだから。
楽器演奏に興味が無いから。
ま、本来はハード＋パソコンってのが一般的なんだがな、そんなもん理解してるさ。
それとな、コンピュータミュージックの意味解ってるかー？？？
DTM＝コンピュータミュージックだから。
「DTM」とか「DTP」とかは和製英語だから。海外では「Comluter Music」だ。
おわかりですか？

89 ：

楽作板or鍵盤板からDTM板に出張する
↓
機材について情弱低脳丸出しのアホな質問をする
↓
機材オタにチンカス扱い
↓
火病って糞スレ立てる　　←イマココ

90 ：

人それぞれ好みは違うのにあえて
勝ち組負け組という雑なモノサシしか使わない議論
この前提が共有されずみんなの解釈にズレが生じてしまっている
>>1はＱ．Ｅ．Ｄ．の「このハンバーガーとコーラは世界で一番売れている。だから世界で一番美味いものに決まっているだろ」を地で行く価値観だろうから
>>1と私の感覚の間には埋められない溝がある

91 ：

負け犬とかオタクとか、何言われても構わないよ
DTMは楽しいからやってる
てか今時音楽やるのにPC使わない人の人口のほうが少ないと思うけどな
コスパ的に考えても負け犬じゃなくて勝ち組じゃん
膨大な時間と手間をかけてジジイみたいなことを今時するかよ

92 ：

５線符もろくに使えん猿の板へようこそ！

93 ：

だからさ、要するにみんなでじたるのせかい（）に
理想を抱きすぎなんだよね
光合成で食料と酸素を人口で生成するとか言ってる
科学者のおっさんいたけど、
それが完成したとしてお前等が絶対に直面する
地球存亡の危機までに恩恵を受けられる可能性は殆ど皆無だし、
大体あれただのキチガイなんだよ
楽器が好きな人間の何処がいけないのさ

94 ：

>>88は「おれは単に電子レンジと冷食で料理を作ることに拘ってるだけだから。手作り料理なんて興味無い」
という間抜けな人なんだなｗｗ
>>89
で、あってほしい、という負け組の希望的観測による妄想でしたｗｗ

95 ：

DTM＝負け犬の逃げ場はある意味で正しい。
趣味でやってるんでいいけど、絵も小説も書けない劣等感は確かにある。

96 ：

>>91

頭悪いなあ。「今時料理するのに電子レンジ使わない人少ない」って当たり前。
お前は「電子レンジとインスタント食品でしか調理できない」んだよｗ
> コスパ的に考えても負け犬じゃなくて勝ち組じゃん
負け犬だよ
> 膨大な時間と手間をかけてジジイみたいなことを今時するかよ
してるじゃんｗ
楽器の演奏ができて譜面読める人達は、DTMする際もリアルタイムなんだからｗ
お前はせこせこ打ち込むだけｗ

97 ：

お前らのやっている事は音楽じゃない。2ちゃんねるだ。

98 ：

>>96
電子レンジは加熱や解凍には当然あったほうが時間の節約になるから、そういう意味では必要。
でもインスタント食品は例えが悪い。温めただけで食えるんだからｗ　ループ素材以下だろ。
言い換えるなら、インスタントを更に手を加えて料理するとしたら、DJが曲をミックスする行為だ。
スレタイからして、DTMの行為をすること自体が負け犬と言ってるんだろ？
PC使った時点で負けと。
だったらここにいる全員が負け犬じゃねーかｗ

99 ：

>>73
いやいや、全然違う。
もう分かってる人は分かってると思うが、1が小馬鹿にしてるのは
DTMそのものじゃなくて「楽器も出来ないのにDTMで音楽やってるつもりになってる奴」だろ。
コード入力するのにちまちま何声も1個1個入れて、譜割まで手作業で決めて、ってレベルの。

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