【ﾄﾞﾗﾏﾃｨｯｸﾌﾞﾗｹﾞｰ】時空覇王伝　5領地目

1 ：2013/03/27 〜 最終レス ：2013/06/18

『時空覇王伝』は、あなたが仕える「十英雄」の一人を時空帝国覇権に導き、時空豪族の頂点を目指すゲームです。
時空豪族として数多の英雄を召喚し、時空戦を制して時空帝国の覇権を目指しましょう！
[公式サイトより]
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2 ：

次スレは>>970踏んだ人、お願いします。
無理なら速やかに「スレ立てお願い」をして下さい。

3 ：

前スレ>>1000です
ごめんネタで書き込んで無理だろうと思ったら書き込めたんだ
流れぶったぎってごめんよ

4 ：

前スレ>>999
極論に走りすぎとか比重が論点だって上で言われてるのになあ・・・
ゲームとしてバランスが悪いって話なのに、ゲームの概念として正しいかどうかで話してない？

5 ：

ゲームのバランスを取るためにゲームの概念を破壊するとか
それこそ何言ってるのかわからない

6 ：

>>5
・・・あくまでバランスの問題なんだけど、なんで概念を壊すとかいう話になるの

7 ：

アクティブ時間ってつまりゲームに参加してる時間だろ？
ゲームに参加できない奴がゲームに参加してる奴に勝てるバランスってのは概念ごと破壊してるだろ
そしたら今度は課金者以外が一瞬で離れていくわ

8 ：

えーと
参加してない奴がアクティブに勝てるってのが良くわからないんだけど
何を持って勝ち負けとするのか説明お願いしていいかな？

9 ：

新スレが建ってたので>>1乙しに来たら全然そんな空気じゃなかった

>>1乙

10 ：

>>7
今は時間側に重きを置き過ぎている
だから、課金側に重きを置けとは言わないが、せめて、均衡が取れるようにする
こういう感じの発想はないのか
いや、意見自体に納得はできなくとも、ゲームの概念云々なんていう極論に走る必要は無い、という程度の意味でね
あと、なんか判ってないみたいだから言うけど、ゲームに金をかけることは、ゲームに参加している時間を買うということだよ
もちろん買える量に限度は必要だし、買えない部分の時間も必要だけど

11 ：

均衡がとれるのがまず間違いだと思うんだが、まあいいわ
時間を買うってつまりどういうことだ？

12 ：

>>8
このゲームでいうなら、援軍詰めて重課金が放置しているだけで
そこそこの奴が連合軍組んで殴っても勝てないって感じかな
均衡がとれるってことは4回くらい兵士全部溶かせば落とせるとかそんな感じかね？

13 ：

2期からの新規なんてほとんど居ないだろうけど
時空戦参加せずに暗黒マップだけで終わる奴とかでてきそうだな

14 ：

もしかして、課金して軍を充実させたりすることが「時間を買う」ってことなのか？
もしそうだとしたらそれは課金でしか買えないものであって、時間とは無関係なものだぞ
今は時空戦でのアクティブの話だろう？
そういう対戦においての「時間」を金をかけるだけで買えるのであれば、それは間違いなくバランスを壊すぞ
内政面でそういった「時間を金で買う」ということで対戦に備えができるのは何ら問題はないとは思う。
だが、対戦において金を使うことで時間をかける者と同等、もしくはそれよりも有利になるというのは明らかに課金システムとして行き過ぎている
金をかければ強くなれるということは、金をかけないと弱いままと同義なんだよ
トップを取ろうとする奴はそうなれば確実に重課金をするし、無課金・微課金はますますおいて行かれる
今以上に課金者との差を広げるのは得策じゃないと俺は思うがね

15 ：

>>14
白一枚オクで手に入れるためにレベル25英雄やら武器やらを売ってGを稼ぐとして、どれだけ時間がかかるかを考えてみればいい
そのぶんの時間を課金者は金で白を手に入れることによって買っているわけだ
だが、何千何万という時間を英雄を育てるのに費やしたとして
たまたまイベントに参加できなかっただけで、せいぜい数百時間しか時間をかけてない奴に負けたらどう思う？
時間をかけてない奴にとっては「イベントに参加できないのが悪い」で済むだろうな
だが、それが続くようなら？たまたまではなく、ゲームの構造上イベントに参加できないとしたら？
残念だが時間も金もある奴はそう多くはないんだよ

16 ：

>>13
俺のW2が今まさにそんな感じ　人と殴り合わなければ意外と生産3000で何とかなるわ
それと>>1乙

17 ：

>>15の言わんとすることは分かるんだが、このゲームはそもそも白の強さが何千何万という時間を英雄を育てるのと
釣り合ってないのが一番の問題だと思うけどな。
金か時間かの天秤が釣り合ってこそのバランスだと思うけど、金に拠るところがでかすぎる。
確かに課金してもらうのが最終的な目標なのは分かるんだが、しょっぱなから飛ばしすぎて
「面白いゲームだったら課金しよう」と思う人は足が遠のくのはしょうがない。

18 ：

白＝最初から上位陣形を持っていること以外はほぼ黒と同じ規格にする
これだと多分色々バランスは取りやすいはず
つまり横木・鶴翼・雁行の黒や金でも結構対抗しうるからな
現状だと白は兵数多いわステの伸びしろは大きいわで優位性が高すぎる

19 ：

だから話すだけ無意味だって
黒＝白とか今まで白金溜めて買ってきたり、頑張って回してた人から批判の嵐が来るのは目に見えてるだろ
ここの住人が口走る修正案はいつも自分たちの都合ばかりに目がくらんでて現実性が乏しすぎるわ

20 ：

いや・・・白4枚持ちの俺が言ってることは自分の都合ばかりで語ってるのと同じなのか

21 ：

まあ自分の都合には変わらんよな

22 ：

>>21
そういう言い方をするなら運営も課金ユーザーも無課金ユーザーも自分の都合でしかものを言ってないわけだが
身も蓋もないこと言ってはいかんだろｗ何も進まんぞ？

23 ：

誰もが納得できるバランスなんて存在しないからな
金はあるけど時間のない奴は課金者有利にしてほしいし
時間はあるけど金のない奴はアクティブ有利にしてほしいに決まってる
ユーザー同士でこういうこと議題にしたら
どこまでいっても平行線の話にしかならないよ
>>22
進まないも何も、ここでの話なんて所詮はチラ裏だろ
このスレにゲームの仕様を決める権限なんて無いんだから

24 ：

>>15
時空戦のスケジュールは明確に決まってるから突発的じゃないよな？
貴方の上げた例だと、その人が何も考えずにでお金つかった馬鹿としか言えない
さらに表現を借りて言うと、何千何万という時間を買えるという時点で課金者優遇なんだよ？
後、課金でリソース部分は用意できるゲームは多いけど、運用面まで課金で大幅に変わるゲームって殆ど無いぞ
即時帰還とか、即時建設がある分ましだと思う
時空戦の勝敗自体は、団体戦なんだし動ける人数が多いほうが有利なのは当然
課金したことによって、少ない行動時間で大きな戦果を上げやすいんだから充分じゃね？
黄色のあの人とか、赤のあの人とか、分かりやすい例だろう
というか今でも重課金でアクティブが高いと、紫のあれみたいに手がつけられないんだから
これ以上課金者優遇にしないでくれ、本当に勘弁して下さい！

25 ：

どうせ話は平行線から動かないのはわかってんだし言い合いしてて飽きね？
重課金者はこういうゲームだと割り切って
次シーズンは微課金なり違うゲームいくなりすりゃいいんだよ
今回のウロボロスキャンペ見る限り明らかに課金者減ってきてる感じだし
後は運営次第でしょ

26 ：

時間を費やせば成績と可能性がもらえて、金を費やせば強さと便利さがもらえる。
いいバランスじゃないかｗ
片方しかないならがたがた抜かす前に、
片方なりの楽しみ方を見つければいいんだよ

27 ：

まあそうだなｗ
その結果乞食しか残らなくてもしゃーないわ
なんかこのゲームは自覚のない乞食の声がやたらでかい気もするが、そういうのが沸きやすい環境ってことだな

28 ：

なんかスレ読んでたら、用事で時空戦に参加できないのはゲームの欠陥みたいに書いてあったんだけど
何を履き違えてるんですかねえ・・・

29 ：

乞食の声が大きいと優良ユーザーが逃げていく法則
悪貨は良貨を駆逐するとも言うしな

30 ：

乞食の声が大きいってゲーム内でか？
このスレのこと言ってるなら、こんなの真に受けるなよ
楽しんで満足してる奴はわざわざ「楽しいです」「満足です」って書き込まない
こんな言いたい放題の匿名掲示板じゃ、不満を持ってる奴の書き込みのほうが多いのは当然
大げさに書いたり、思ってもないことや嘘を書き込む奴だっている
釣りや煽りも珍しくない場所のことに振り回されるなんて馬鹿だぞ

31 ：

欠陥かどうかはさておき、時空戦の形態にもーちょい多様性持たせてほしいな
一日だけとか、１８時から開戦で２日間とかそーいうのがあっても良いよね

32 ：

>>31
18時開戦はいいね
俺みたいなニートなら何時に開戦しても問題ないが
仕事から帰ってきて飯や風呂を済ませて、さあやるぞって始めたら既に逆転不可能なぐらい差が付いてましたじゃ萎えるしな

33 ：

スレイマン実装で俺歓喜！
そしてヴラド公……性能が微妙過ぎるんですがどうにかならなかったのですかorz

34 ：

どう考えても10傑にアナスタシアが入るのが理解できん誰か適切に説明してくれ

35 ：

>>34
ドリフターズの所為じゃないだろうか

36 ：

>>34
企画者が金髪巨R好きなんだろう
おっパトラさんとか鄒氏とかあのへん全部が多分そうｗ

37 ：

1鯖なんだけど、連合紹介のところに
「今シーズンで解散します」とか「来期は○の時空で活動します」とか
書いといてくれればいいのに
それができない理由って何かあるのか？

38 ：

まだ正式に決まってないとかでしょ
そんなに気になるならいい機会だし同盟掲示板で聞いてみればいい
返事あれば半分の時空の動向はわかるだろ

39 ：

�@知らせる必要がある人間には既に知らせてあるんだから、わざわざ変なのを呼び込む理由がない
�Aそもそも来期どうするか決めてない
と言うか個人の所持品以外全リセットなんだから期待されても困るしめんどくさい

40 ：

強いところ行って楽させてもらうために動向知りたいんじゃなくて
個人的に、絶対にこいつらと一緒にはなりたくないってところがあってな・・・

41 ：

連合名だせば知ってる人が書いてくれるかもよ

42 ：

たまらんと天則、ついでに妖刀はどこ行くんだ？

43 ：

そんなに気になるなら自分で聞けよ

44 ：

そんな聞けるような性格なら
こんなとこにいねーよwwww

45 ：

たまらんは過疎時空、天測と妖刀はお互いが居ない所

46 ：

1鯖最弱の黒が2鯖じゃ最強らしいから
今度は青あたりに集まりそうな予感

47 ：

ちなみに、今の1鯖でいちばん
馬鹿や問題児がいないのってどの時空？

48 ：

天測連合の連携力には、もう感心するしかねーわ
第二期ではあれを超える連携の連合を目指して、いつかぶっ飛ばす

49 ：

>>47
黒だろｗ
死人ばかりだからな、静かなもんだ

50 ：

次の10英雄、イラスト一新されててﾜﾛﾀｗ

51 ：

アナスタシア・・・キレイ系美人
マリアン・・・カワイイ系美人
卑弥呼・・・同人エロゲ風お前誰だよ
曹操・・・ダンディズムがでてイメージに近づきましたね
謙信・・・和風爽やかイケメン
シーザー・・・洋風ワイルド系イケメン
チンギス・・・一体貴方に何が起きたというのですか
グラント・・・俺の後ろに立つな
アーサー・・・髪の毛もっさり系イケメン
左下・・・桂小五郎

52 ：

桂小五郎時空過疎りそうだなｗ

53 ：

ホンマは坂本竜馬ですやん(´・ω・`)

54 ：

あれを見て坂本竜馬って一発で連想できる人がどれぐらいいるものか・・・

55 ：

それを言ったら、一発で連想できる可能性があるのって
卑弥呼と謙信くらいじゃないか？

56 ：

卑弥呼は難しい､あれだと壱与のイメージだと思う

57 ：

卑弥呼様は、マリアンに敗れたショックでアンチエイジングやりすぎたんだよ

58 ：

ショックで同人エロゲ界に身を落としたんだよｗ

59 ：

なんというか、戦極姫あたりに出てきそうなキャラだ

60 ：

初歩的な質問なんですが
防御力アップのスキルは防衛の時だけじゃなく攻撃の時も
効果あるんですか？

61 ：

効果あるにしろないにしろ
現状だと陣形の相性補正が大きすぎて1,2万upなんて空気状態だから
他に何も付ける物がないとかじゃない限り要らないと思う

62 ：

>>60が言いたいのはそういうことじゃなくて「攻撃中にも防御スキルは発動するのかどうか」だと思うのだが。
因みに俺はそこまで気にして報告見てないから知らんのだがなｗ

63 ：

◯◯防御、◯◯封殺は発動はしてる、効果が乗ってるかはしらないや

64 ：

攻撃時も発動してるし効果も兵被害減少とかで乗ってると思うけど
攻撃軍だと天空神行妖術で安定だしなー

65 ：

妖術は負けたときも発動分ポイント差を縮められるのがインチキだわ
アレさえなければ苛烈陣形使うのに

66 ：

わかりました
ありがとうございます

67 ：

第2シーズンが4/5から始まるのはいいとして4/12になんで大型アップデートなんだろうな
どうせなら第2シーズンがスタートするのと同時に実装すればいいのに

68 ：

時空戦が始まるまでは影響殆ど無いし
ある程度時間をかけて調整したいんじゃないのかな？
防衛ポイントの変更の時とか、最初酷かったもんな

69 ：

単純にＷ2と合わせたいだけだろ
4/5はＷ2は時空戦だからね

70 ：

W2で。白が引けずに黒ばかり9枚あるんだがどうしよう
因みに全部異なるカード
上位陣形つけるの面倒なんだよな(´・ω・`)

71 ：

ウロボロス使えば１００％になるぞ

72 ：

明日からの時空戦は、かけもち組が2鯖に専念するだろうから
普段と違う感じにならないかとちょっと期待してる

73 ：

3月は金欠でだな、ウロボロス持っていないんだ　(T_T)
今月はカネあるのにウロボロス終わってるし・・・

74 ：

>>73
卑弥呼が30万で売られてる場合もあるから金貯めて買うべし

75 ：

>>73
金がなくても貯金おろしてでも先月TCためておいて
今月貯金し直せば何の問題もなかったのに・・・

76 ：

>>73
今月金があるなら白を引くまで英雄召還をすれば
上位陣形合成なんて考えずに済むよ

77 ：

ところでワールド２の方は4/5からの白とかはどうなるんだ？
今まで通りの旧白カードなんだろうか
黒も増えるのかもしれないしこの前の英雄召喚を使えないチキンな俺がいるｗ

78 ：

▼マリー・アントワネットは　アンチエイジングにせいこうした！
▼チンギスハンは　ダイエットにせいこうした！
▼さかもとりょうまは　かつらこごろうになった！
デロデロデロデロデロデロデロデロデーデン
おきのどくですがカメハメハはきえてしまいました

79 ：

見た目てきには放置組みや引退の人の名前が残ってたけど
第2シーズンはそれらが消えてるワケですごい寂れた感がでるんだろうな

80 ：

>>72
黒がさらに強くなっただけなんだが

81 ：

負けると思うなら一人で諦めてくれ
味方の士気を下げるような書き込みするな馬鹿
……と、向こうでは言えないヘタレが通りますよ

82 ：

2鯖の紫が人数多いのでそいつらを餌にしようと思っていたら同盟で味方だったでござる
せっかく全員で黒に移動したのにｗｗｗ
もう餌がなくなったわ

83 ：

>>81
開始当初は威勢がよかったのに、無双が出来なくなった途端
プロフで愚痴ったり、ネガ発言しかしなくなった
JOJO三部の情けない死に方したボスみたいな名前のやつのことはもういいだろ！

84 ：

チンギスハンもアンチエイジングな気がするわｗ

85 ：

2鯖で1時空同士の時空戦やってほしいな怖いもの見たさで

86 ：

緑対青とかどうなるんだろうなw

87 ：

各時空の個人を見ていったけど白とかひどすぎて逆に笑えない

88 ：

http://www.haoden.jp/20130406_190.html
新190キャンペーン
櫛名田比売（ブラック）がついてくる
Rで客を集めようってか
勿論買うけどなｗｗｗ

89 ：

２鯖は犠牲になったのだ・・・犠牲の犠牲にな・・・

90 ：

3鯖追加って・・・やるやついるのか？

91 ：

ちょｗｗｗ
2鯖・・・投資・・・ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ!!
早く言えよアホ運営ｗｗｗ

92 ：

2鯖スルーして3鯖と思ってたけど
追加のタイミング悪過ぎだろ
初期の内政をふたつ同時進行でやるとかないわ

93 ：

>>91
運営 「3鯖も投資してね＾＾」

94 ：

ホスティングが本業だし余ってる鯖を遊ばせておくぐらいなら3鯖でも作っておけってな話だろ

95 ：

>>92
運営「190キャンペーン新しくしたよ＾＾」

96 ：

今の段階とはいえ時空戦の総合ポイントが1万を越えてるのが30人しかいない事を運営はどう思ってんだろうな

97 ：

>>96
　　　　|　　|
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し 　(⊂ト､)　　LUイ⌒)）　LUイ⌒)）　 ⊂ニニニニニニニニ イ ∠〜'ニニニニニニニニ⊃ .| ｎ ｝ )｜
　　　￣　　　　　 ∪〃　　　 ∪ 〃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪L二ノ

98 ：

白1,2枚しかなくても群れれば余裕でTOP取れるから
課金豚の召還乱舞での収入は諦めて
鯖作りまくってスキル合成の収入でやってく事にしたみたいだなｗ

99 ：

心配しなくも、このゲームの運営がどうこうの話じゃないレベルで業績落としてるからここの会社

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