【中国網】｢第5世代機はコストパフォーマンスで行き詰った｣中国が第4世代戦闘機を数千機製造する可能性、米露超え世界一に[05/25]

1 ：2013/05/25 〜 最終レス ：2013/05/31

ロシアの軍事週刊誌「Military-industrial courier」は5月21日、ここ10年、中国の軍隊は驚異的な進歩を遂げ、
戦闘機の能力はロシアにほぼ匹敵し、米国に追いつこうとしていると伝えた。
ロシアメディアによると、1990年代中頃、中国空軍はJ-5を数百機保有していた。
21世紀初めはJ-6を大量に使用し、J-7は現代的な新兵器とされていた。
ところがここ10年、中国の軍隊は驚異的な進歩を遂げた。J-6は3年前に退役し、
J-7も一線から退いて現役のものは700-800機しかない。また中国はJ-8を約200機保有している。
このような普通の機種は今後10-15年内に封印され、排除される可能性もある。
中国の空軍にとって、新時代を代表するのはロシアから調達したSu-27である。
中国はロシアからSu-27SK/UBKを76機購入し、許可証に基づいてJ-11Aを105機製造した。2007年からはJ-11Bを量産している。
今世紀初め、中国はロシアから76機のSu-30MKKと25機のSu-30MK2を調達し、2012年にJ-16を量産し始めた。
現在、中国空軍（海航の戦闘機を含む）は240-300機のSu-27（J-11）と110機以上のSu-30（J-16）を保有している。
J-11BとJ-16の量産に伴い、この数字は急速に増加するだろう。
第4世代戦闘機の数から言って、中国は数年内に米国とロシアを超えて世界一になり、戦闘機の状態も米国とロシアより進んだものになることは間違いない。
ロシアメディアによると、中国空軍の軽戦闘機J-10はイスラエルと米国の戦闘機の技術を参考にし、ロシアの技術も導入して造られたものである。
現役のJ-10は150-250機で、改良版も次々と開発されている。
J-20とJ-31のテストは国外から注目された。外観からこれらは第5世代戦闘機と見られる。J-20はF-22によく似ており、J-31はF-35に似ている。
しかし知られているとおり、中国の国産エンジンは第4世代機の基準にも満たないレベルで、J-20とJ-31の先行きはまだはっきりしない。
また、米国の経験から、第5世代戦闘機の研究開発はコストパフォーマンス面によって行き詰っていることがわかる。
そのため、中国は第4世代戦闘機を数千機製造する可能性がある（この目標は8-10年で達成できる）。
そのとき、中国の戦闘機保有数は世界一になり、数で米国とロシアを上回るだけでなく、質もまったく劣らないと見られる。
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2013-05/24/content_28920302.htm

2 ：

F22は１機でF15を１０機落とせるそうですが、CPが悪いんですか、そうですかｗ

3 ：

随分コストの高い爆弾だな…

4 ：

今の中国がそれを行えば間違い無くソ連の二の舞になると思うんだが

5 ：

シナチョンの何年後には云々はもう飽きた

6 ：

スホーイ1000機とか胸が熱くなるな

7 ：

要するにギブアップと

8 ：

キルレシオは考えないんですね、、、

9 ：

こんな国が日本の右翼化とか言う

10 ：

>>1
核すら持ってない日本www

11 ：

中国は世界帝国作ろうとしてるだろ

12 ：

7月崩壊が叫ばれてるのに、そんな将来の計画を立てても大丈夫か？

13 ：

中の人の体力や整備する人の体力は無限じゃないからな
日本も上限とかツマラン制約はやめたほうがいい

14 ：

維持できんの?

15 ：

ただでさえ空母の数が少ないのに、機数が余計に必要になる戦略を立てる中国は馬鹿？
しかもキルレシオを全然考えてない？一世代違ったら少なくとも一機で２０機ぐらい落とされるよ。

16 ：

はりぼてを隠したくて必死だな。ネックは人だけどな

17 ：

第5世代機の開発に行き詰まったまで読んだ

18 ：

作ったところで維持費大変ねｗ
＞中国の戦闘機保有数は世界一になり、数で米国とロシアを上回るだけでなく、質もまったく劣らないと見られる。
まあソース元がソース元だがｗｗ
で、日本にいつ攻撃しかけてくるの？
待ってるんだがね

19 ：

中国産戦闘機で飛んできてミサイル撃ってくるシナ人より
ハングライダーで飛んできて上空から痰吐きまくるシナ人のが１００倍怖い・・・

20 ：

すげえ
つか2013年現在で空軍は自衛隊+韓国軍+在韓米軍に匹敵するんだよな
さらに海軍航空隊もある
まさに巨龍

21 ：

戦は数だよ、兄貴ィ！

22 ：

>>10
核兵器を作るだけなら、簡単じゃね？
一定の工業水準と電気を供給出来れば、核兵器の製造は可能なんだし。
あ〜核兵器は無いけど核物質ならごまんとあるぜ。

23 ：

京都の朝鮮人バス"MKBUS"でシー・シェパード（ＳＳ）が太地の港にやってきた
京都の朝鮮総連　朝鮮商工会　京都山科　焼肉「じゅん」
海渡雄一　グリーンピース・ジャパンの理事長
海渡雄一　中核派の支援者
海渡雄一　超反日変態毎日放送　VOICE ぼいす／ボイスに大八木友之と言うシンパがいる
　　　　　　　http://www.mbs.jp/news_pgm/
指定暴力団山口組の四代目会津小鉄会の会長であった韓国籍の在日朝鮮人、、創価学会信者。
大津の土台人“高山登久太郎こと姜外秀”
海渡雄一　　妻は弁護士で参議院議員の福島瑞穂。
夫婦別姓を実行するため、婚姻届を提出しない事実婚である。貯金は夫婦で3億円

24 ：

いやいや中国の数の暴力をなめてはいかん。
「10機で勝てなかったら100機でかかればいいじゃない」とか
本気でやってくるからな。

25 ：

中国の戦闘機って、本当にカタログスペックの性能あるんかな？

26 ：

ソ連崩壊後に廃棄で解体を待つ、
地平線まで埋め尽くす数のT-72戦車の群れを思い出した。

27 ：

さっさと日米共同開発しろ

28 ：

>中国の国産エンジンは第4世代機の基準にも満たないレベルで、J-20とJ-31の先行きはまだはっきりしない。
この事実だけで十分

29 ：

>>24
一気に１００機でかかれるようなもんじゃないから同じ。
G限界の格段に高い無人機にいいようになぎ倒される。

30 ：

パイロット確保出来るの？
整備の人員確保出来るの？
稼働率20％とかにならないの？そんなお金どこにあるの？

31 ：

>>24
備蓄燃料尽きてお陀仏よ
そもそも基地発着枠とか計算せずにただ飛ばすだけを考えるのは論外

32 ：

今後10年で第五世代戦闘機を独自開発できるアジアの国は韓国だけである
ジャップよ
現実を直視せよ

33 ：

http://www.youtube.com/watch?v=ekwNjwpwO18
まあ、こういう時代だし、
中国はそれにのるパイロットをどうやって要請するんだろうね？

34 ：

そんだけお金余ってるなら、日本のODAいらんよね？

35 ：

２０３５年にはアメリカは世界一のエネルギー資源国になるそうだが
中国は本気でアメリカとケンカするつもりのようで。

36 ：

グンソクの臭いガー

37 ：

国が４分割したら何機づつ分けるんだろう？

38 ：

日本も最新無人戦闘機アベノジェットをつくれ

39 ：

空でも人海戦術

40 ：

一機で支那の戦闘機を全Rとせるんだし、何千機作ろうが同じだろ。
張りぼてで誤魔化すのは支那と朝鮮の悪い癖だなｗ

41 ：

整備出来ないし、足は短いし、金はかかるし、敵は全方面だしで
正直1000機じゃ足りないんじゃね？

42 ：

米空母がなぜ日本の横須賀や、広島や、佐世保を必要としているか？
「The　補修修理メンテナンス」がスムーズに低価格で、納期通りに出来るから。
1兆円の空母でも、常に、何処かを補修メンテンスが必須。
それを確実にやれる能力は、日本。
シナが数１０００機（３０００〜６０００機）製造しても、常に飛ばせる状態に整備するの、無理じゃね？

43 ：

軍事産業につぎ込むのはいいんだが、
中国軍は実戦経験があるのか？
チベット人やウイグル人などの一般市民をいじめてるだけで、
真っ正面から戦った実戦経験があるとは思えんのだが。（テキサス親父発言参考）

44 ：

>>31
つミレニアム作戦

45 ：

パイロット一人あたりの飛行時間なんぼだよｗｗｗ
まっすぐ遊覧飛行しか出来ない戦闘機なんて格好の的だｗ
しかも部品が足らずに整備ちゃんと出来てないらしいなｗ
いかにも見てくれ命の中国様らしいｗ

46 ：

>>31
その通りだよな
航続距離と空港の配置で戦力は決まる。
たたくべきは基地。日本はその能力をもつべき。
だからもっと数の脅威を言って欲しいな。すっげぇ怖いでいいんじゃね

47 ：

>>42
それもあるでしょうが、ロシアのエンジンって寿命が短いって話だからロシア側のエンジン供給が間に合わなければ
それだけでも活動率は下がりますねん。

48 ：

>>41
それに加えて燃料とか人材とかたいへんそう

49 ：

数だけ多くてもバタバタ落とされるだけ

50 ：

>>32
その前に　自前でロケット飛ばして完全自前の衛星を回せ

51 ：

飛行機ごと使い捨てする計画か

52 ：

中国はソ連崩壊と同じ道をたどりそうだな

53 ：

アメリカには勝てないだろうが少数精鋭の日本なら弾数を上回る圧倒的物量で攻めれば落とせるかもね

54 ：

戦闘機が倍いるから戦力も倍なんて単純なもんじゃないだろ
数は力だと考えてるのかもしれないが

55 ：

１０００機揃える頃にはロシアの第５世代が元気に飛んでそうだなｗ

56 ：

シナにとって運用とか稼働率って世代を超越してんだよな

57 ：

>>46
だな
とは言え現状だと航続距離の関係上、空軍機でのとんぼ返りは九州、沖縄が限界
Su-30MKKの戦闘行動範囲
ttp://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq01x13.jpg
ttp://mltr.ganriki.net/faq05c06e06.html
まあ、用心に越したことは無いのは事実だ

58 ：

>>1
中国で数千機の生産が終る頃には、第六世代の戦闘機が出始める
殺虫スプレーで死んでいく虫けらのように破壊される未来しかない
別問題として現代の対空攻撃は、レーザーや電子加速砲が出現し試射が始まってる
回避不可能なこれらの攻撃に対して、機動力も隠密性能も低い第四世代戦闘機が虫けらのように破壊される運命も見える
中国よ
戦闘機の塗装は射撃場の的のマークにしてくれ

59 ：

機体数は生産すれば簡単に増えるだろうけど
パイロット育成追いつくんか?

60 ：

経済破綻まっしぐら

61 ：

>>59
おそらく格闘戦は想定してない
ミサイル発射用のトラックが空を飛んでる程度の認識で運用される

62 ：

艦載機のない自称空母とか弾薬庫がほぼ空の自称イージス艦もいるし…

63 ：

>>戦闘機の状態も米国とロシアより進んだものになることは間違いない
もうココの一文だけでお腹一杯です

64 ：

中国がリスクが高過ぎる東シナ海を戦場に選ぶとは考えにくい。
メリットもでかいが。

やるなら、南シナ海だろ。最新鋭でなくとも、一世代古くとも数で充分圧倒できる。
ここなら、リスクは低いし効果は絶大。

65 ：

日米の200倍量産してもパイロットや指揮官が「支那人」ｗ
上質の人の量産も無理だしｗｗ
やっぱり馬鹿だな支那人はｗ

66 ：

>>64
南シナに第5世代が配備されるのは中国より後だろう
シンガポールは島争いしてないし

67 ：

>米国の経験から、第5世代戦闘機の研究開発はコストパフォーマンス面によって行き詰っていることがわかる。
つーより、無茶し過ぎなだけの気もする・・・

68 ：

（# ｀ハ´）　わ、我は強いアル！　ロシアが認めたアル！！！

69 ：

一方米軍はステルス無人攻撃機をほぼ完成させ運用中ｗｗ
「やっぱりシナ、50年遅れてるｗ」

70 ：

中国人の言うことは９割引いて考えないと

71 ：

一方、日本はF-4を大切に使っていた！

72 ：

>>19
まさに生物兵器ですね
変異した良く分からないウイルスを上空から大量に吐きまくる新兵器

73 ：

>>1
まずその「白髪三千丈」の悪癖を直したまえ

74 ：

5世代機と4世代機のキルレシオは1/200ｗ
出撃5回でシナの200機はパイロットごと全滅して
日米は被害1機だけｗ
あとは50歳の爆撃機でシナタコ殴りだわｗｗ

75 ：

>>65
中国は衛星を破壊する程度のミサイル技術がある
あとは空飛ぶミサイル発射台に、ボタン押す人間乗せるだけ
数千年間殺し合いを続けて出来た国だから、朝鮮半島とは違うぜ

76 ：

>>19
>>72
朝鮮半島から風船飛ばすだけで日本列島に届くんだぜ

77 ：

特亜の諸君！耳寄りな情報を教えてあげよう
戦闘機よりもボートピープルのほうが日本にダメージを与えられるよ！

78 ：

人間と違って資源は有限だからね
守るべき国土も広いし大変だね
中国は欠陥のある政策を無理に進めて歯止めが掛からず破綻というのが得意

79 ：

>>66
だから、退役予定の第四世代機でも充分通用する。
相手はASEAN。

80 ：

コピー元がないと何も作れないんだから、コピー元より進むことは無いよなww

81 ：

>>41
ニコイチで整備したら2の10乗でマンガンだから10回目で使えなくなるからなｗ
中国人はマージャンを忘れたか

82 ：

パイロット育成もさることながら、整備員や必要物資もバカにならんでしょう
西朝鮮だから問題ないの？

83 ：

俺にとっての軍事知識はＭＳＸ２のスーパー大戦略だけなんだが
中国空軍の主力って今でもミグ２１なの？

84 ：

むしろ第4世代無人機を量産した方がよいだろシナ。小皇帝じゃそんなに訓練できないぞ

85 ：

>>83
数的主力はMig-21とその改良版だね。

86 ：

>>83
欧米との技術差はその程度という認識でいいねｗｗ
F-16とMig21の差のまま世代シフトｗｗ

87 ：

戦闘機（3流製品）をいくら作っても、ガラクタにしか過ぎん。
民生品はガラクタしか作れないのに、武器だけは立派なものを
作れる訳がない。
もっと大きな問題はパイロットと戦術（訓練）の磨き方。
これは決定的にノウハウが足らない。
モノのように簡単にコピー（劣化だが）できない。
アメリカ軍や自衛隊が手取り足とりで教えてくれない。
もうひとつ大きな問題は、中国人に謙虚さ（おのれを知る）がないこと。
パイロットにとっておのれの技量を知ることは大事だが、素人同然なのに
一流のパイロットだと勘違いしているから、無茶しかしない。
戦闘になれば、哀れ撃墜しかない。
パイロットに限らず、中国の問題点はすべてそこ（おのれを知らない）に
尽きる。

88 ：

>>83
そりゃ、北朝鮮以前だろ。
Mig-23×56機
Mig-29×18機
Su-25×34機

中国は、
J-10×224機
Su-27/J-11×244機
Su-30×97機
第四世代戦闘機 合計565機
(ミリタリーバランス2012)

89 ：

中東戦争の戦訓からいって、制空権とれても地上発射の対空ミサイルが濃密だと
飛行機の損害が馬鹿にならない。

90 ：

出撃して20％損失なら直ちに運用停止しないと
機体よりパイロットのほうが貴重ｗ
1人育つのに3年かかるからｗｗ
シナは大戦を経験していないからなぁｗｗ

91 ：

>>89
無人ステルス攻撃機が支那人を殲滅すんだよｗｗ

92 ：

地続きの隣国ならともかく、燃料がもたないだろうな

93 ：

>>85 >>86
やっぱそうなのか、楽勝じゃん…と思ったら
>>88
え？つまりどうゆうこと？J10とかJ11って強いの？

94 ：

どんなに作ってもアメリカみたいに全世界展開できないだろうな。
アフリカ・中東で中国軍による地域戦なんてのすら出来ないだろう。

95 ：

数が脅威なのは事実だよ。
いくらキルレシオ高かろうが限度あるからさ。

96 ：

>>93
J-10=F-16
J-11=F-15C(AMRAAM)
Su-30=F-15Cが虐殺される

97 ：

それだけの数の機体とパイロット。ぜひ実行して欲しい。

98 ：

>>96
マジで！？日本ヤバいじゃん、ミグ２１はどこいったんだよ
85さんや86さんがゆってたのはガセだったのかよ

99 ：

数が増えても、航続距離は増えないけどね。

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